【YAMAHA】NMAX Part39【BLUE CORE】

1 ：774RR：2020/02/19(水) 10:19:04 ID:RQxZsMlH.net

　
■重要
　 NMAX125のリコール（改善対策）が発表されました。 - 19/11/26
　 ttps://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/improve/2019-11-26/index.html

NMAXの発売当初から、現地インドネシアを中心に「カムチェーンテンショナが怪しい」と言われ続けていた不具合です。
NMAXが日本国内で発売されて3年。ようやく無償交換が決定となりました。

不具合の内容
> 原動機のカムチェーンテンショナーにおいて、内部のスプリングの強度が不足しているため、
> カムチェーンの振れにより当該スプリングが破損するものがある。そのため、異音が発生し、
> 最悪の場合、カムチェーンが外れてエンジンが停止して、再始動できなくなるおそれがある。

◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇

（注） このスレはワッチョイなしのスレです
（注） 次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい

国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。

NMAX
https://www.yamaha-m...o.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-m...p/mc/lineup/nmax155/

（注） ワッチョイスレはこちら。
【YAMAHA】NMAX Part26【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532246138/

836 ：774RR：2020/03/29(日) 18:16:31.97 ID:BzYgeQ6B.net

NMAX155で高速道路を走ることは自殺行為
2万キロ以上走ってもスリップサインが出ないタイヤは、硬度が高く、グリップ力が無い
しかも車体が軽いので緩いコーナリングでも一瞬でも車体が浮くとスリップして転倒する
車体が軽いくせに、硬度が高く、幅の広いタイヤのNMAXはさながら子供がソリに乗っているが如く滑りまくる>>471
時速80キロ以上でブレーキをかけようものなら、ABSが作動しようがしまいが動画のように、いとも簡単にスリップダウンする
2輪車にABSを付けても車体のバランスを崩したらもう転倒するしかない
4輪車のABSと2輪車のABSでは実質的な効果が全く違う
2輪車のABSはほとんど信用するに値しない

837 ：774RR：2020/03/29(日) 20:31:44.51 ID:h4R5X8X2.net

車体が軽いリード125やスウィッシュ、アドレス125にも負ける
しかも車体が軽いので緩いコーナリングでも一瞬でも車体が浮くとスリップして転倒する

重くてもダメ、軽くてもダメ。
pcxと同重量以外はダメなの？

4輪車のABSと2輪車のABSでは実質的な効果が全く違う
何が違うの？

838 ：774RR：2020/03/29(日) 20:55:17.49 ID:8ZIhKJhl.net

NMAX125vsアドレス125加速勝負の真実
https://www.youtube.com/watch?v=RDIkIj8IF9U&t=215s

839 ：774RR：2020/03/29(日) 21:02:54.00 ID:8ZIhKJhl.net

訂正3分35秒より
https://youtu.be/RDIklj8IF9U

840 ：774RR：2020/03/29(日) 21:41:16.74 ID:BzYgeQ6B.net

>>839
それは現行のアドレス125ではなくて、アドレスV125
2005年に発売されたバイクで、その動画が投稿された2019年の時点で14年も経過してるポンコツ
10年以上走ってるバイクなどシリンダー内部は傷だらけだろうし、確実に新車の時よりパワーダウンしている
というかそもそも現行のアドレス125と全くエンジンもミッションも違うので比較する意味もない

現行アドレス125やリード125との直接の比較ではないが、これを見ればNMAXが如何に加速力が無いか分かる
https://i.imgur.com/zaql14h.jpg
NMAXは現行アドレス125と同じエンジンのスウィッシュに100メートルの出だし加速でで負けているし、リード125と同じエンジンのPCXとほぼ同じ加速性能しかない
つまりスウィッシュやPCXより軽いアドレス125やリード125に絶対に勝てない
所詮低排気量のパワーの無いバイクでは車体が軽いものが加速で圧倒的に有利であり、
NMAXのようにNMAX155と共通車体に無駄に剛性が高いフレーム構造をしているようなバイクは、軽量な原二に加速力で勝てない
こんな基本も分からないアホが見た目だけ見てNMAXは速いと未だにほざき続けている

841 ：774RR：2020/03/29(日) 21:55:28.27 ID:BzYgeQ6B.net

>>837
バイクは重ければ重いほど、スリップし難くなり安定性も増す
極端な話1トンのバイクがあれば、絶対にスリップしない
タイヤの接地面積が同じであれば、重いバイクの方が滑りにくい

こんなことは常識
つまり逆にドライ路面で一番滑り易いバイクとは、
１．車体が軽く、２．路面抵抗が小さい材質のタイヤを履いた　バイク
またウエット路面で滑り易いバイクとは１．の車体が軽いことに加えて
３．太くて、排水性の悪いタイヤを履いたバイク
太いタイヤはサーフィンの板のようなもので、水面に浮いて横滑りする
細いタイヤだと水を切り裂く力が強いので、タイヤが浮かない
車体が軽いバイクに、太いタイヤを履かせると子供が雪の上をソリに乗っているようなもので、滑りまくる
この１．２．３．を全て兼ね備えた最強のスリップバイクがNMAX
一度スリップして車体がバランスを崩すと、バイクの場合もう転倒するしかない
ABSに姿勢制御の機能はないからである
4輪車の場合は滑ってもタイヤは路面を捉えているので、ハンドル操作やアクセルワークを車体をまっすぐに再度姿勢制御できる
つまりバイクにとってABSの機能などほとんどあって無いに等しい

842 ：774RR：2020/03/29(日) 21:58:35.53 ID:pei+Vo04.net

>>835
でもお前はnmaxもnmax155もPCXすらも乗ったことないやん

843 ：774RR：2020/03/29(日) 22:09:47.37 ID:BzYgeQ6B.net

>>842
NMAX125はもちろん原付二種で最低のバイクだが、NMAX155となるともう存在意義すら理解できないレベル
なぜわざわざ250�tや400�tの単気筒と同程度以下の燃費で、パワーもトルクも劣っているバイクに同じ維持費を払って乗るのか意味が不明
まだPCX150は燃費が125�t並みに良いので、街乗りとしても使い勝手が良いし、装備も充実しており利便性も高いから分かる
ところが4バルブのNMAクソ155は250�tにも劣る燃費の癖に、パワーもないし装備も貧弱でもはやこんなものに乗る奴の理解ができない
ABSやディスクブレーキがどうとか言いたいのだろうが、そもそもNMAXについているようなディスクブレーキは安物で、
スポーツバイクについているようなそれとは全く制動性も劣っており、タイヤも所詮は通勤仕様のスクータータイヤに過ぎない
これらの走行性能の本質的な欠落具合は>>471の動画を見れば明らか
こんな中途半端な走行性能の低いものを買うならMT25やCB250Rでも買った方が良い
いやそもそも、CB125RやGSX-R125のような125�tのマニュアルバイクと比較しても半分の走行性能もない
こんなものを改造したり、250�t並みの維持費を払うのはバカすぎる

844 ：774RR：2020/03/29(日) 22:22:58.95 ID:AgIAhAeI.net

>>842
だな
ここまで妬みが凄いと(ﾜﾗ

845 ：774RR：2020/03/29(日) 22:25:42.47 ID:BzYgeQ6B.net

>>842
そもそもがホンダと違ってヤマハにはマジェスティSという上位互換もあるし、125�tには鉄板のシグナスXもある
これらに加えてトリシティ、アクシスZ、BWsもあって、なぜこの上にさらに中途半端なNMAXのようなバイクをラインナップする必要があるのか疑問
加速力が欲しければ、より軽量なシグナスXを買った方が断然良い
ヤマハは次期NMAXなど出さずに現行NMAXをFinal Editionとして終了させて、次期シグナスXにスマートキーやアクセサリーソケットを付ければよかった
そしてPCXに対抗するバイクとしてはトリシティシリーズを推せばよかったのだ

846 ：774RR：2020/03/29(日) 22:43:43.44 ID:pei+Vo04.net

アンチが言うようにnmaxが本当にクソスクーターで、全然売れてなかったら廃止されてたろーね。
せっかく毎日一生懸命ネガキャン頑張ってるの全然成果出てなくてダメダメだねwww

847 ：774RR：2020/03/30(月) 00:29:33.98 ID:NsE9EM2f.net

ID:BzYgeQ6Bの必死の連投屁理屈に吹いたわw

848 ：774RR：2020/03/30(月) 03:26:28 ID:sfgPRAD1.net

無職のジジーで暇なんだろ
構う事無いから

849 ：774RR：2020/03/30(月) 06:20:55 ID:EMbEZRUb.net

2019年に流行ったJPOP
https://i.imgur.com/QblNnC5.jpg

850 ：774RR：2020/03/30(月) 11:53:36.90 ID:7j/57Z0u.net

サスが硬くて突き上げが気になるんだけど
リプレースでおすすめありますか

851 ：774RR：2020/03/30(月) 12:49:09 ID:Hb9Rxssr.net

リアタイヤの空気圧を1キロまで落とせ。

852 ：774RR：2020/03/30(月) 14:02:00 ID:FFL1dbeG.net

結果、ブレーキレバーの遊び調整の仕方は誰も答えてくれないのね。

853 ：774RR：2020/03/30(月) 14:30:12 ID:/ejeia6t.net

油圧ブレーキは、エア混入以外の調節は無理じゃない？
レバーが遠い、近いとかの話なら、ダイヤル調節付きの
カワサキ車のを流用というのが、昔ならあったが。
その後、大きいバイクなら他社も追従したと思った。

854 ：774RR：2020/03/30(月) 14:37:40 ID:FFL1dbeG.net

これ、どうみてもアジャスター付いてないよね。社外品ではあるみたいだが。買うかー。高くもないし。ぽんずけだしね。ABSのえあかみ怖いんでセルフケアフルード交換躊躇してる。

855 ：774RR：2020/03/30(月) 19:01:29.88 ID:t+AkhC0I.net

>>850
NMAXの乗り心地が悪いのは本質的な部分の問題でどうしようもない
タイヤ、サス、車体すべてが固く、ハード×ハード×ハードのスーパーハード仕様
どれか一つを買えてもハードであることには変わりない
所詮は街乗りのスクーターに過ぎないのに、乗り心地が悪いという欠点
NMAXは原付二種で最低の経済性、走行性、安全性、利便性、信頼性、乗り心地
これ以外に乗ったことがない奴は気づかないで乗っているが、このバイクは全ての点で他の原二に劣っている
まして「原付二種の王様」という異名を持つPCXには遠く及ばない

>>854
リアドラムのPCXならねじを捻るだけで3秒で調整できる
NMAXに乗っていると予測もしない余分な金がかかりまくることになる
滑り易いタイヤをPCXと同じものに交換し、バーハンドルにし、電源ソケットを付け、暗いライトを誤魔化すためにフォグランプを付けたり
結局のところNMAXの欠点は、最初からPCXを買っておけば全て解決されることであり、
NMAXオーナーの改造はほぼ全て「PCX化」とでも言った方がよいような改造ばかり
燃費の悪さから来る廃車までの3万円〜5万円の燃料費の差や、これらの改造費及びPCXより割高なメンテ費用を累計すると、
NMAXは最終的に40万以上の費用が掛かる
NMAXの欠点が全て解消されているPCXが30万で買えるのにである
NMAXを買うなら最初からPCX Hybridを買っておけばいい
NMAXはおろかNMAX155より加速力が良いし、燃費も良いし、装備も充実している

856 ：774RR：2020/03/30(月) 19:16:52.36 ID:sY6gsSUh.net

リアディスクのがタッチフィーリングが良い
以上それだけ
ドラマーPCXには分からないか
そんな泣くなよ(ﾌﾟｯ

857 ：774RR：2020/03/30(月) 19:33:53.68 ID:t+AkhC0I.net

>>846
NMAXは確かにPCXの三分の一も売れていないが、ある程度売れているのは認めざるを得ない
しかしこのスレを見ていればどういう連中が購入しているのか明らかだろう
NMAXに乗っているのは「みんなPCXに乗っているから」とかいう小学生の自転車選びのような連中や、
安物のリアディスクブレーキや全く役に立たないABS、太いタイヤに憧れているような素人ばかり
上っ面だけしか見ておらず、原付本来に要求されるべきすべての部分で完全に劣っていることに気づきもしない
バイク乗りとして未熟な連中しかこんな中途半端なバイクに乗らない

858 ：774RR：2020/03/30(月) 19:35:15.01 ID:t+AkhC0I.net

>>856
じゃあ中免とって、こんな原付のブレーキを前後に付けたような奴じゃなく、
本格的な2ポット以上のスポーツバイクに乗るんだな

859 ：774RR：2020/03/30(月) 19:40:33.21 ID:t+AkhC0I.net

誤解の無いように言うが、俺はPCXを原付としての価値しか認めていない
加速力があるとか、コーナリング性能が高いとか微塵も思っていない
そもそも加速力やコーナリング性能を求めていたら、400�t以上のスポーツバイクに乗っている
だからこんな原付スクーターに乗って「走行性能が高い」とか、「ディスクブレーキがどう」とかほざいている奴らをバカにしているのである
原付に求めるべきものの全てを最高点にまで高められたバイクこそがPCXなのである

860 ：774RR：2020/03/30(月) 19:46:10.21 ID:t+AkhC0I.net

これも誤解の無いように言うが、PCXの走行性能に期待していないといっても、それはNMAXと変わらない
NMAXはPCXと所詮殆ど走行性能に差がない
なぜならNMAXとPCXは車重も同じ、エンジンの最高トルクも、最高馬力も同じだからである
PCXとNMAXの間にコンマ数秒程度のスピードの差があってもそんなものは誤差範囲であり、
50�t〜リッター以上の広いバイクの世界ではほぼ無きに等しい差でしかない
だからNMAXに乗っている奴らでPCXをバカにしている奴らを見ると、全くバイクの広い世界を知らない雑魚なのだとしか思わない

861 ：774RR：2020/03/30(月) 19:52:53.39 ID:R8uxTd8u.net

オイ雑魚どもおつかれ😙

862 ：774RR：2020/03/30(月) 19:53:58.05 ID:t+AkhC0I.net

更に加えて言うと俺にはNMAXは純粋な劣化PCXにしか見えない

そもそもなぜスマートキーもついていない、電源ソケットもついていないし、
メットインも入らない装備の劣ったバイクがPCXより高い値段で売られているのか全く理解できない
エンジンも4バルブで可変バルブの癖に、2バルブの固定バルブのPCXと同最高トルク・同最高馬力に過ぎないのに燃費が明らかに悪い
これは単純に「PCXよりエンジンの基本性能が悪い」といっているのに等しい
なのにこんな性能の悪いエンジンを積んだバイクを高い値段を出して買う意味が全く分からない
例えこの燃費でも馬力が15PSぐらいあって、最高トルクも13Nmぐらいあれば選択肢に入っていたと思うが
このバイクを「4バルブだから」とか、「可変バルブだから」とか言って自慢している奴らはマジで頭が悪い

863 ：774RR：2020/03/30(月) 19:55:14.23 ID:0zbdWh2X.net

この長文ってパソコンで打ってんの?
まさかスマホ?

864 ：774RR：2020/03/30(月) 20:07:52.16 ID:t+AkhC0I.net

NMAXを買うような奴はバイクを選ぶセンスが全くない
そしておそらくバイクに関する知識もないし、哲学もない

125�tの原付も求めるべきものと、リッターバイクに求めるべきものは違うのである
リッターバイクに求めるべきものを原付に求めてしまっては、ただの「おままごと」に過ぎない
逆に原付に求めるべきものをリッターバイクに求めてしまっては不便とストレスしかしない
PCXというバイクは原付に求められるべきものを、極限まで高められたバイクなのである
リッターバイクになど絶対に求められない利便性を積み込んでだ
それ故にリッターバイクに対して何の劣等感を感じる必要もない

ところがリッターバイクに求めるべきものを原付に求めてしまっているNMAXが如きおままごとバイクは、
高排気量のバイクの前ではただのおもちゃに過ぎなくなる
これらの大型バイクに勝てないルサンチマンをPCX乗りや他の原付に乗っている奴ら相手に発散しているのがNMAX乗りである
そもそもこんな中途半端なバイクに乗らなければそんなルサンチマンを抱える必要もなかったのだ
原付と割り切ってPCXに乗っている我々にはそんなルサンチマンなどなく、大型バイクに対するコンプレックスもない
中途半端な免許をとって中途半端なバイクに乗っているから、余計な事ばかりに悩むことになるのだ

865 ：774RR：2020/03/30(月) 20:12:45.87 ID:sY6gsSUh.net

こんな必死になんなんだろう？🤔
普通の人には理解できないな
いや、理解したくもない🤪

866 ：774RR：2020/03/30(月) 20:41:45.49 ID:NNOi5URu.net

>>850
NMAXの乗り心地の悪さは

・やたらセッティングが硬いフロントフォーク
・無駄に剛性が高いフレーム
・硬くて緩衝性が低いノーマルタイヤ
・やたら硬いリアサス
・やたら硬いシート

これらの相乗効果によるものなので
どこか一箇所だけを変えても劇的に良くなるわけではないよ

もしタイヤがノーマルタイヤのままであれば
乗り心地を良くしたいならシティグリップやモビシティに変えた方がいい
あとシートも　純正は固いからコンフォートシート入れた方がいい

867 ：774RR：2020/03/30(月) 21:11:23.86 ID:R8uxTd8u.net

>>865
勘違いしたやつに指導してくれてるんだろ😧

868 ：774RR：2020/03/30(月) 21:32:00.78 ID:jzerQLf1.net

>>864
おいおい 取りあえず薬飲んで 落ち着いてくれ

869 ：774RR：2020/03/30(月) 23:12:02.24 ID:cVmcRekB.net

ワッチョイスレに今度は「NMAX125はPCX Hybridより速い！」などと言っているバカがいる

870 ：774RR：2020/03/31(火) 00:32:09.54 ID:QNePgqII.net

>>869
彼が書いているのは、
155がハイブリッドより速く
125はハイブリッドと同じ位
だろ？

自分に都合の良いように曲げてんじゃねえよ。

871 ：774RR：2020/03/31(火) 11:04:45.58 ID:T/Cv3S2m.net

>>850
YSSのリアサスに変えてかなり改善されたけど、今どこも在庫無さそうですね。
KN企画のは売ってるみたいだけど、どうなんだろ。

872 ：774RR：2020/03/31(火) 14:17:52 ID:vEPvdqSq.net

kn企画で扱っているrcbの減衰調整出来るタイプのを入れてるけど 一番柔らかくすると乗り心地いいよ。

873 ：774RR：2020/04/04(土) 15:41:07.09 ID:jDKmtDP2.net

こんな時なのでせめて末広がりで

https://i.imgur.com/EaOfoPq.jpg

874 ：774RR：2020/04/04(土) 15:46:49.67 ID:tGoS6dBm.net

155？
結構乗ってるねぇ
俺のNmax155はまだ2000km位だよ
この前ma2の高級オイル入れたばっか(*´・∞・`*)

875 ：774RR：2020/04/04(土) 15:56:07.45 ID:jDKmtDP2.net

2017年式の155です

876 ：774RR：2020/04/04(土) 16:19:46.22 ID:tGoS6dBm.net

17式？
俺の19年式だけどメーター同じやね(*´・∞・`*)

877 ：774RR：2020/04/04(土) 19:05:58.54 ID:sjOI5XIL.net

スクーターにマニュアル車用の摩擦特性の高いエンジンオイルを入れる情弱
ド素人なのでなんでもいいので高いオイルを入れれば良いと思っている
MA2のようなオイルを入れても燃費が悪くなる、発熱が増えて、劣化が早くなるだけ
何も知らないド素人なのでNMAXのようなバイクに乗っているともいえる

878 ：774RR：2020/04/05(日) 00:01:40 ID:fWgC/7HR.net

おやおや、玄人さんはnmaxのマニュアルでもYSPでもヤマルーブスポーツが推薦されてるって御存知ないようだ。
さすがnmaxスレでイキッてる玄人、乗ったこともないんでしょうねｗ

879 ：774RR：2020/04/05(日) 01:49:09.32 ID:vbUobseQ.net

>>878
あれあれ〜メーカー推薦って素人丸出しですね😁

880 ：774RR：2020/04/05(日) 06:33:53.87 ID:6s3xLn3D.net

気温が上がって来たおかげで朝一番でもセル一発で始動する季節になってきた
冬場は何回セルやってもエンジン掛からん時があるのに

881 ：774RR：2020/04/05(日) 07:27:13.42 ID:TE5t+5xO.net

気温が低いと朝のエンジン始動性悪いからね

882 ：774RR：2020/04/05(日) 07:37:18.39 ID:/5za+Y5N.net

メーターのトータル燃費見たら33kmまで下がってた
まぁ富裕層なんでどうでもいいけど(*´・∞・`*)

883 ：774RR：2020/04/05(日) 07:49:41.93 ID:6s3xLn3D.net

>>881
といって気温が高くなると今度はカーボンが溜まりやすくなって
カーボン噛みでエンストしやすくなるという…ｗ

884 ：774RR：2020/04/05(日) 17:48:12.48 ID:dAlb6hN7.net

>>878
さすがにウソだと思ってヤマハのスクーターのマニュアルをHPから見て見たら驚愕した
ヤマハはなんと驚いたことに、スクーターにマニュアル車向けのMA2オイルを推奨していた

スクーターに摩擦低減材も入っていないMA2オイルなど使用しても、燃費が悪くなるだけで何のメリットもない
しかも推奨されているヤマルーブ・スポーツやプレミアムシンセティックは粘度が10W-40もある
ホンダがスクーター用に推奨している摩擦低減材入りの10W-30のウルトラ E1（BAオイル）に比べると粘度も高く、明らかにスクーター用オイルとして不適である

これはつまりヤマハは自社バイクに最適なオイルも理解していないのではないか？という疑惑である
さすがにそこまでバカではないと思いたいところだが、事実スクーターにMA2オイルなど入れて出荷しているとは驚きである

885 ：774RR：2020/04/05(日) 17:55:58.87 ID:dAlb6hN7.net

スクーターにMA2オイルなど入れるのは一般的に言ってただの阿呆のやることである
ヤマハが何か考えがあってやっているのなら分かるが、一般的に言ってスクーターに摩擦係数の高いMAオイルなど入れてもデメリットしかない

ヤマルーブにも一応スクーター用のBAオイル「ヤマルーブ ブルーバージョン For スクーター」「ヤマルーブ レッドバージョン For スクーター」などがあるが
ブルーバージョンは10W-40と今時のオイルにしては粘度が高い
よって10W-30のレッドバージョンを入れた方がマシである

>>880
それも標準で入っている10W-40のMA2オイルが原因の可能性がある
粘度が高い上に、摩擦低減材も入っていないMA2オイルだとエンジンの始動性が悪くなる
10W-30のBAオイルに入れ替えるだけで、エンジンの始動性が高くなる、ふけ上がりが良くなる、燃費が良くなる

886 ：774RR：2020/04/05(日) 18:03:08.49 ID:dAlb6hN7.net

>>882
粘度の高い上に摩擦低減材も入っていないMA2オイルなど入れるからである>>874
オイルの種類も理解してないド素人は自分でオイル交換などしない方が良い

バイクを選ぶセンスのないド素人がNMAXのようなクソバイクを買って、クソオイルを入れて燃費が悪くなったなどと言っている
ただの阿呆である

887 ：774RR：2020/04/05(日) 18:26:05.21 ID:dAlb6hN7.net

訂正
BAオイル　→　MBオイル


>>883
暖かくなったら燃料噴射量が下がるので、カーボンは溜まりにくくなる
もっとも暖かくなっても「低回転燃調ドーピング疑惑」>>720のあるNMAXではカーボン蓄積の恐怖は付いて回るだろう

カーボンが溜まりやすいということは、エンジンオイルが汚れやすく、劣化も早くなるということである
またエンジンオイルに燃え残ったガソリンが溶け込んで、粘度が下がって焼き付く恐れもある
もしかすると4バルブのヤマハエンジンは燃焼効率が悪いので、わざと粘度の高いオイル10W-40を推奨しているのかもしれない
多少汚れたりガソリンが溶け込んでも、粘度が下がりすぎないで済むからだ
この推奨オイルにもヤマハエンジンの性能の悪さが表れているのではあるまいか？

888 ：774RR：2020/04/05(日) 18:47:29 ID:vZ0J1UQN.net

>>887
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

889 ：774RR：2020/04/05(日) 18:57:59 ID:dAlb6hN7.net

そもそも水冷単気筒のロングストロークエンジンに10W-40のような高粘度のオイルを入れる意味がない
高回転型エンジンで一万回転近くまで使うのならば、粘度の高いオイルでないと油膜切れ→焼き付きの可能性もあるが
街乗りのこんな原付スクーターに10W-40のオイルなど入れても始動性が悪くなる、ふけ上がりが悪くなる、燃費が悪くなるだけである
しかも摩擦低減材の入っていないMAオイルを推奨しているなど笑止

粘度の低下が怖ければオイル交換頻度を上げれば良いのである
10W-30のMBオイル、ホンダのウルトラE1を入れて3000キロごとに交換すればよい
車やマニュアル車用の粘度の高いMAオイルなどを入れるより、遥かに安く済み、燃費も走行性も格段に良くなる

890 ：774RR：2020/04/05(日) 19:04:07 ID:dAlb6hN7.net

>>888
反論出来なくて悔しそうだな

騙されたと思ってホームセンターでウルトラE1を買ってきて入れて見るといい
1000円もしない
高級な（笑）化学合成のMA2オイルより格段にふけ上がりが良くなり、燃費も向上する
気に入らなければ、フラッシングしたつもりでまた入れなおせばいい
ただ間違いなく言えるが、粘度が低く摩擦低減材入りのウルトラE1の方が軽やかなエンジンフィーリングになる
下手なオイル添加剤を使うより変化を感じるだろう
（というかそもそもMBオイルには摩擦低減材という添加剤が元から入っている）

891 ：774RR：2020/04/05(日) 19:04:16 ID:hO+NfiIL.net

ヤマハにお前の理論ぶつけてこいよ

892 ：774RR：2020/04/05(日) 19:14:58 ID:dAlb6hN7.net

>>891
これは自論ではなく、エンジンオイルに関する一般論であって常識
にも関わらずMA2オイルを推奨しているということは、何かメーカーに意図がある
確実に発生する燃費の悪化を考慮しても10W-40の高粘度のMA2オイルを低排気量の原付スクーターでも推奨する理由が
恐らくは焼き付き防止とエンジンの保護だろうと思われるが
ブルーコアエンジンは10W-40のMA2オイルでないとエンジンの耐久性・性能を維持できないのかもしれない

893 ：774RR：2020/04/05(日) 19:17:16 ID:vZ0J1UQN.net

>>890
起きたらタイーホ
今日はよく眠れ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

894 ：774RR：2020/04/05(日) 19:56:37 ID:M4Q9CWfy.net

>>893
はい、脅迫罪

895 ：774RR：2020/04/05(日) 20:17:24 ID:dAlb6hN7.net

>>893
お前みたいなやつはバイク板に参加する資格すらない
このバイクに最適なエンジンオイルについて話をしているのに、
横からクソつまらない顔文字付きのガキ臭い書き込みをして邪魔でしかない
バイクに関する議論をしたくないならこんな掲示板に書き込むな

896 ：774RR：2020/04/05(日) 20:34:28 ID:dAlb6hN7.net

MAオイルよりMBオイルの方がスクーターに使用した時には性能が格段に良い
なぜならMAオイルに最新の低摩擦添加剤を添加して、さらに滑りを良くしたのがMBオイルだからだ
エコが叫ばれる時代、環境性能を上げるために低摩擦力を追求して開発された最新の添加剤入りオイルがMBオイルである
MBオイルをマニュアル車に使うとクラッチが滑りまくるので使えないが、
エンジンの潤滑しか行っていないスクーターのエンジンオイルでは摩擦が小さいほど、燃費が良くなりふけ上がりも良くなる
スクーターに乗っていてMBオイルを使わないなど損
MT車向けのMAオイルをスクーターに入れても問題にはならないが、MBオイルより滑りで劣っているMAオイルを入れても燃費が悪くなるだけ
まして10W-40の粘度の高いオイルなど入れても回転が重くなり、摩擦抵抗が大きいので発熱も増える
大排気量の高回転エンジンを高速やサーキットで回すのでなければ10W-40のMA2オイル（MAの中でも特にすべが悪い）など入れるべきではない

897 ：774RR：2020/04/05(日) 20:45:18 ID:vZ0J1UQN.net

>>894
こんなヤツ擁護するの居るんだ
>>895
わかったよ
お前が正しい
サイナラ

898 ：774RR：2020/04/05(日) 20:54:14 ID:dAlb6hN7.net

>>897
10W-30のMBオイルに入れ替えたらNMAXがどれぐらい変化するか知りたいので、
暇があればやって感想を書き込んでもらいたい

今までNMAXのオイルはPCXと同じ10W-30のMBオイル（ヤマルーブスクーターレッド）だと思っていた
10W-40のMA2が標準オイルならこれを換えるだけで、燃費や加速力が改善される可能性が高い
恐らく見違えるほどの変化を感じるだろうが、指定オイルでない以上エンジンに対する負荷は補償できない
逆に低粘度のオイルを入れると密閉力が下がってパワーダウンするという可能性もある

899 ：774RR：2020/04/05(日) 21:33:44.62 ID:vbUobseQ.net

>>897
二度と来るなよ😁

900 ：774RR：2020/04/06(月) 04:28:14.97 ID:bMaTvqgZ.net

例えば掲示板で殺人予告した奴に「お前逮捕だ逮捕、震えて眠れ」とか言って
脅す行為も脅迫罪か何かになるんだよな確か

901 ：774RR：2020/04/06(月) 07:55:42 ID:bhiEZWa1.net

何これブーメラン？w

902 ：774RR：2020/04/07(火) 20:41:03.85 ID:Mws9zl+e.net

最近仕事が暇だからよく乗ってるが、
燃費33から36に上がったわw
ma2ディスってるキチガイ居たが
何にも知らんアホは長文書くなやボケ
だらだら書けば誤魔化せると思ってんのかね(*´・∞・`*)

903 ：774RR：2020/04/07(火) 21:27:43.80 ID:3HLb+MTd.net

PC屋：このPCの記憶領域はSSDなので、エラーチェックやデフラグはしないでくださいね。

自称玄人：はぁ？パソコンなんて使ってたらファイルが断片化したりエラーが出るのが当然だからデフラグとエラーチェックすべき。

半年後
自称玄人：毎日エラーチェックとデフラグしてたら壊れたじゃねーか、このSSDってマジでクソ。お前ら絶対使うな。
お前はSSD使ってる？ばっかじゃねーの？今すぐHDDに交換しろ。

こうですか？わかりません＞＜

904 ：774RR：2020/04/07(火) 22:13:27.75 ID:BXgeQVHy.net

>>902
これは酷い
俺のPCXは四月入ってから燃費が48キロ超えて、5月には50キロになるだろうというのに
なぜほぼ同じ車重で、同じ最高トルク、最高馬力のバイクでこんなに差が出てしまうのか？
4バルブで低回転トルクスカスカ、燃調ドーピング噴射な上に、ドロドロのオイル入れられたNMAXじゃしょうがないか（爆笑）
適切なオイル入れて管理してるPCXじゃ余裕でリッター50キロ超えるんだよな

905 ：774RR：2020/04/07(火) 22:21:25.94 ID:BXgeQVHy.net

上の方で10W-30のMBオイル入れることを提案したが、NMAXでは止めた方が良い
標準より粘度の低いサラサラのオイルを入れるとオイル上がりが酷くなって、
燃焼室が真っ黒になってカーボンとスラッジで大変なことになる可能性がある
遊びでやってみると確実に燃費があがり、ふけ上がりも良くなるだろうが、そのまま乗り続けるのは危険すぎる
ましてこれからの季節は危険

906 ：774RR：2020/04/07(火) 22:33:46.14 ID:BXgeQVHy.net

PCXとNMAX
結局は指定オイルにすら性能差が表れているというべき
昨今の自動車では高音粘度20が標準になり始めている
ワコーズもバイク用は粘度40以上しかラインナップしていなかったが、0W-30のMBオイルを出した
https://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/PRO-S.html
10W-40と0W-30では低温時の動粘度に倍近い差がある
始動性も段違いだし、走り出しから柔らかいので、オイルに起因する燃費悪化がほとんどない
しかもMAオイルと違って減摩材入りで、同粘度のMAオイルより高回転でもスムーズに回ってしかも焼き付きにくい
マニュアル車にMBオイルは入れられないが、スクーターならMBオイルを選ぶ以外なんの選択肢もない
長距離高回転で回しまくるわけでもなく、粘度も30で十分

907 ：774RR：2020/04/08(水) 01:02:13.10 ID:UVi0JfVt.net

1行にまとめて

話はそれからだよ君

908 ：774RR：2020/04/08(水) 07:19:32 ID:NCnVlsfA.net

>>902は粘度の高いMA2オイルは高排気量のスポーツバイク向けだから、性能が高いと思い込んでる典型的なド素人だな
きっとNMAXの指定オイルがMA2なのを見て、「NMAXは高性能なバイクだからMA2オイル指定だったんだ」とか思い込んでいたのだろう（笑）
MA2オイルは指で触っても滑りがない（滑るとクラッチのつながりが悪くなるから）
対してMBオイルはモリブデンなどが添加されていてローションのようによく滑る
クラッチ操作のないスクーターではMBオイルの方が燃費も良いし、静粛性も高いし、ふけ上がりもいい
特にパワーの無い低排気量の原付では差が大きくなる

909 ：774RR：2020/04/08(水) 07:26:36 ID:NCnVlsfA.net

ただ何度も言うがNMAXに10W-30のMBオイルなど絶対に入れて走り続けてはならない
メーカー指定が10W-40なのに低粘度のオイルを入れると、オイル上がりで燃焼室が汚れてO/Hする羽目になりかねない

NMAXのエンストの原因がユーザーor販売店が勝手に指定外の低粘度オイルを入れたのが原因という可能性もある
価格コムでエンスト→O/HしたユーザーのNMAXの燃焼室の画像を見ると汚れがいくら何でも酷すぎる
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845224/SortID=21670685/ImageID=2985120/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845224/SortID=21670685/ImageID=2985115/
このユーザーに関してはさすがに低粘度オイルが原因ではないかと思う

910 ：774RR：2020/04/08(水) 09:38:12 ID:YUSo0ZYR.net

ちんたら運転おつ。
カブのってろ。

911 ：774RR：2020/04/08(水) 10:36:48.11 ID:h2Grg0hq.net

おまえらいい加減この長文バカで遊ぶのやめろよ
さすがにもうつまんない

912 ：774RR：2020/04/08(水) 12:59:02.11 ID:sn+maxgv.net

誰も読んでないのに顔真っ赤だな(*´・∞・`*)

913 ：774RR：2020/04/08(水) 15:34:40 ID:Bxe7S86E.net

別に赤くないやろ。あほか？

914 ：774RR：2020/04/08(水) 18:26:51.23 ID:d1BjFPOE.net

>>912
お前は読まなくていい

俺のレスをきちんと理解できる他の奴が読めば、お前がド素人で間違ったことをしているのが明らかだから
もっともNMAXの指定オイルがMA2オイルである以上、お前は何も間違ったことはしていないとも言えるが
>>874のようなお前のレスから漂う雰囲気を読むと、お前が高排気量のスポーツバイク向けのMA2オイルを高級なものと思い込んでいるド素人のは明らか
「MBよりMA」、「MA1よりMA2」と、数字が大きい方が性能が良いと思ってるんだろう

915 ：774RR：2020/04/08(水) 18:55:00.22 ID:d1BjFPOE.net

NMAXに乗っているなら>>909の画像は真剣に問題にした方が良い

これが燃焼不良によるガソリン由来のカーボンなのか、オイル上がりによるデポジットなのか判然としない
こんなときにみんカラに乗っているような整備日記が役に立つのだが、誰も詳しく書いておらず結論の出しようがない
使用していたオイルや走行距離のデータが必要
指定オイルが10W-30だったとしたら、これより低粘度なオイルを入れてしまうユーザーはほぼいないが、
バイク屋やユーザーが標準の10W-40より低粘度の10W-30のオイルを間違って投入してしまうということはあり得る
しかも原付用の安い鉱物油は走行距離で粘度が低下し易い
ホンダのような10W-30を指定しているエンジンは多少粘度が低下しても大丈夫なようになっているはずだが、
もとから10W-40指定のブルーコアエンジンでは、10W-30の柔らかいしかも劣化してシャバシャバになったオイルではピストンのシーリングを超えて、
燃焼室に侵入し燃える可能性がある
燃え残りのカーボンが剥がれて、エキゾーストバルブに噛み込めば圧縮抜け→エンストする
このようなプロセスでもエンストは起こりえる

916 ：774RR：2020/04/08(水) 20:03:11.29 ID:Bxe7S86E.net

だから、カブのってろ

917 ：774RR：2020/04/08(水) 21:30:01.73 ID:tJZhPP5s.net

>>914
お前はもなにも、誰も読んでないんだってば
もういい大人だろ？こんなつまんないことやめなって

918 ：774RR：2020/04/08(水) 22:39:05.02 ID:NPc7zFHj.net

PCXスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1578110478/l50

593レス目辺りから見てわかるように、NMAXはリッター35キロ前後しか走らないのに対して、PCXは50キロ〜60キロが当たり前
10W-30のサラサラでスムーズなMBオイル仕様のPCXと、ドロドロのMA2オイルのNMAXでは雲泥の差がでる

むろんオイルだけでなく、エンジンの基本性能が違いすぎる
ヤマハが50�tをホンダに作らせている理由も自ずと分かるだろう
低排気量のバイクではパワーで誤魔化せない
徹底的した燃焼の効率化とフリクションを減らす工夫が必要になってくる
ブルーコアは指定オイルをドロドロ高摩擦な10W-40のMA2などにしている時点でもはや勝てっこない

919 ：774RR：2020/04/08(水) 23:56:29.40 ID:cFGBytem.net

燃費競争したいならカブ乗ってりゃいいやん

920 ：774RR：2020/04/09(木) 00:54:39.03 ID:+0SN1ywx.net

カブのれ。
ちんたら。

921 ：774RR：2020/04/09(木) 01:11:27.22 ID:aryElR9F.net

燃費ガーって散々言ってたじゃん😯

922 ：774RR：2020/04/09(木) 01:33:37.65 ID:5/1pVdMB.net

>>921
PCXで常に全開で3桁いくよｰマンさん、こんばんは

923 ：774RR：2020/04/09(木) 06:53:12.12 ID:z/nMkttp.net

ずっとカブユーザーがPCXユーザーに成り済まして荒らしていたの？

924 ：774RR：2020/04/09(木) 12:00:28.08 ID:UF3PFadr.net

Instagramに125の新色発売アナウンス。。
新型はどうなるんや

925 ：774RR：2020/04/09(Thu) 14:25:49 ID:aq1CuAaJ.net

ヤマハ、「NMAX」にエレガントな雰囲気の新色「マットブルー」追加し
2020年モデルとして発売。

926 ：774RR：2020/04/09(Thu) 14:34:07 ID:G+yiD9db.net

NMAXなんか幾ら色を塗り変えてもオマルなのに
ttps://i.imgur.com/fUolJ1i.jpg
ttps://i.imgur.com/9iheq45.jpg
ttp://www.egrafis.com/images/2016-yamaha-nmax-review-bike-review.jpg

927 ：774RR：2020/04/09(Thu) 14:36:47 ID:iescdieT.net

本当の新型は2021年モデルになるのか？

928 ：774RR：2020/04/09(Thu) 16:28:37 ID:q9hPUEn9.net

しかしヤマハさんにはがっかりだよ
モノ売る気ある〜？

929 ：774RR：2020/04/09(Thu) 16:38:19 ID:q9hPUEn9.net

まあ今年はコロナの影響多大だから
怪我の功名かもしれんがな

930 ：774RR：2020/04/09(木) 18:03:35.18 ID:tMO2np3r.net

>>928
少なくとも原付は完全にダメだね
トリシティが物好きに売れているぐらい
ホンダに性能面で引き離されるばかりだし、スズキほどの安さもない
性能面で見るとスズキとどっこいどっこい
もう無駄な装備を付けるのを止めて、スズキ並みに安くして売るべき

931 ：774RR：2020/04/09(木) 19:17:23.70 ID:aq1CuAaJ.net

スズキのスウィシュも安くはないぞ。

932 ：774RR：2020/04/09(木) 19:24:05.94 ID:aryElR9F.net

ABS外して20万なら売れるだろう🤔

933 ：774RR：2020/04/09(木) 19:36:11.68 ID:q9hPUEn9.net

でもこれで新型は2021年ってのが確定したが
来年NMAXと水冷シグナスX同時に出すんかいな？
水冷シグナスはさらに１年遅れなのか

934 ：774RR：2020/04/10(金) 08:36:46 ID:e51S56O1.net

>>931
あれれー？

スウィッシュ　リミテッド　346,500円
・製造国＝台湾（親日国）
・シートヒーター標準装備
・グリップヒーター標準装備
・ナックルバイザー標準装備
・Fブレーキは2ポットキャリパー
・USBソケット標準装備
・かばんホルダー標準装備（いわゆるコンビニフック）
・ヘルメットホルダー標準装備
・U字ロックホルダー標準装備
・耐荷重6kgのリアキャリア標準装備
・フロントインナーラックは500mlペットボトル3本分
・リアサスペンションは状況に応じて段階調整可能

NMAX　357,500円
・製造国＝インドネシア（イスラム国家）
・シートヒーター無し
・グリップヒーター無し
・ナックルバイザー無し
・USBソケット無し
・Fブレーキは1ポットキャリパー
・かばんホルダー無し
・ヘルメットホルダー無し
・U字ロックホルダー無し
・リアキャリア無し
・フロントインナーラックは500mlペットボトル１本分
・リアサスペンションは調整機構さえ付いていない安物

935 ：774RR：2020/04/10(金) 10:38:06 ID:CffCa+aT.net

Nmax手抜きのくせに高いのな