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【YAMAHA】マジェスティS Part36【155cc】
- 1 :774RR:2020/02/25(火) 02:46:10 ID:KAp2J7Fo.net
- マジェスティS
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/majesty-s/
台湾ヤマハ
http://www.yamaha-motor.com.tw/motor/motor_SMAX.aspx
前スレ
【YAMAHA】マジェスティS Part35【155cc】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1575990701/
【YAMAHA】マジェスティS Part34【155cc】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1568862628/
【YAMAHA】マジェスティS Part33【155cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1560640022/
【YAMAHA】マジェスティS Part32【155cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1547880524/
【YAMAHA】マジェスティーS Part31【155cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1533648095/
- 815 :774RR:2020/05/07(Thu) 10:13:15 ID:aamPXGSQ.net
- >>811
「きみのかんがえたさいきょうのばいく」をおしえてください
- 816 :774RR:2020/05/07(Thu) 10:28:26 ID:iQrRzCND.net
- 軽二輪でフラットフロアで国内正規販売車
現状マジェスティSしかないからこれ一択だな
- 817 :774RR:2020/05/07(Thu) 10:39:20 ID:/9zh8hgv.net
- 台湾式のメインスイッチは便利そうだな
最初みたときはなんじゃこりゃって思ったが
- 818 :774RR:2020/05/07(木) 10:43:01.40 ID:Hqvidfjs.net
- >>815
全然関係ない俺が勝手に妄想
ポジションとサスのグレード、馬力はXMAX同等
300共用とかではない250に最適化されたエンジン
もちろんフラットフロア
収納とタンデムシートは125クラスで十分
車重160前後
燃料タンク10L
どうや!
- 819 :774RR:2020/05/07(木) 11:06:33.57 ID:OJiLMlk+.net
- >>818
しゃしゃりは黙ってろ!
- 820 :774RR:2020/05/07(Thu) 11:23:18 ID:Hqvidfjs.net
- >>819
お前には言ってない
- 821 :774RR:2020/05/07(Thu) 11:29:26 ID:XxfxwzXY.net
- >>812
>・キー差し込み式の時代遅れな給油口
最後にジャバジャバ溢れて前輪がガソリンまみれになるので超危険
- 822 :774RR:2020/05/07(Thu) 11:52:23 ID:RI969F9+.net
- サス硬いのはしゃーないだろ
東南アジアは3,4人乗りするし。
高速走れるんだからボヨンボヨンは怖いぞ。
- 823 :774RR:2020/05/07(Thu) 14:56:51 ID:ePtfEoPO.net
- >>821
それはキー差込式とは関係無い。給油の仕方の問題。PCXユーザーはあほが大変多そうだから、ガソリンをこぼしたり、給油口からガソリンを溢れ出すように給油している奴が多数いるのだろう。
- 824 :774RR:2020/05/07(Thu) 15:59:22 ID:7sX77xd5.net
- >>811
メーター見にくい
- 825 :774RR:2020/05/07(木) 16:41:02.04 ID:kiT6c+Cn.net
- >>812
・サスペンションの味付けを理由に車重が重たいというのは無理があるやろw
・シート下との兼ね合いは仕方ないにしてもねぇ
・硬いだけのサスペンションを批判しているわけで硬いことを否定しているわけではない
・同クラスのPCXやADVがスマートキーなことを考えたらメカニカルキーは時代遅れと言わざるをえない
スマートキーのバイクに乗ったことないからそう思うのだろうがね
新型NMAXはスマートキー
- 826 :774RR:2020/05/07(木) 16:43:00.13 ID:kiT6c+Cn.net
- >>823
マジェの話なのになぜPCXユーザーが関係あるの?
お前がアホやろ
- 827 :774RR:2020/05/07(Thu) 17:10:12 ID:dOnyzFyi.net
- 車重が重いのはフラットフロアだから
2人乗りで高速走行を考えたらダウンチューブを頑丈にせざるを得ない
NMAXやPCXと違ってフラットフロアだと横から見てU字型になるので
同等のフレーム強度にするとどうしても重くなる
- 828 :774RR:2020/05/07(Thu) 17:17:05 ID:pDPwcEDV.net
- NMAXやPCXは125と共用シャシーだけど
マジェスティは155として125よりも
大きめに設計されているのが
長所でもあり欠点でもある。
- 829 :774RR:2020/05/07(Thu) 17:27:02 ID:kiT6c+Cn.net
- >>827
>>828が言うようにそもそもデカいんよね
ホイールベースはNMAXより55mm、PCXより90mm長い
因みにシグナスより1000mm長い
- 830 :774RR:2020/05/07(Thu) 17:28:27 ID:kiT6c+Cn.net
- 今日初めてこれで峠道走ったけどかなりいいね
R25とか追っかけて遊んできた
- 831 :774RR:2020/05/07(Thu) 17:49:58 ID:7KkZYSOX.net
- >>822
高速で落下物踏んだらガチガチサスは大変
夜やトンネル内だと最悪、ハザードないし
- 832 :774RR:2020/05/07(Thu) 18:16:55 ID:ltlFt15/.net
- >>830
せやろ?
スクーターによくある腰で曲げるような感覚やのうて、しっかりフロントが仕事してるからな。
- 833 :774RR:2020/05/07(木) 18:55:54.33 ID:kiT6c+Cn.net
- 訂正
>>829 シグナスより100mm長い
- 834 :774RR:2020/05/07(木) 18:57:56.89 ID:kiT6c+Cn.net
- >>832
フロントタイヤはNinjaなんかのMTと比べると
かなりアマリングだけどスクーターだからなのか?
- 835 :774RR:2020/05/07(木) 19:36:48.50 ID:d2vq8baL.net
- >>811
俺のバイクはメインキーの操作で給油口が開けられるやつに乗ってるが、それでもシートを上げないと給油出来ないようなバイクに比べれば全然マシな方だろ
- 836 :774RR:2020/05/07(木) 19:44:20.60 ID:RjBGuPt+.net
- >>831
落下物にはよるが、だからこそサス硬いほうが
跳ねなくて危なくないんだよ。
- 837 :774RR:2020/05/07(木) 21:01:23.01 ID:Bz5MZCAv.net
- >>818
ファントムマックスが一番近いですね
- 838 :774RR:2020/05/07(木) 21:07:38.09 ID:fnm5icBG.net
- まとめニュースかなんかで最近見たけどスタンドのオートストップの後にチョロチョロ給油はNGらしいよ
- 839 :774RR:2020/05/07(木) 23:43:32.57 ID:t+HcmgXs.net
- サスが固いとか言い換えても単なる欠陥商品だろ
人づてに頼まれて試乗させることも多いが全員が買う気なくしてるよ
- 840 :774RR:2020/05/08(金) 04:28:40 ID:YuvrKZHq.net
- マンホールとかの小さな段差の衝撃を全く吸収できてないんよね
あれを味付けというのは余程サスペンションがチープなバイクにしか乗ったことないやつやろ
- 841 :774RR:2020/05/08(金) 05:35:44 ID:ZSjbn/WE.net
- >>840
>サスペンション
店長が言うには1万km行けばよくなるそうですが、その後ヘタれるとか
オフに乗った後これに乗ると腰にくるので、おかげで4年で4千しか乗ってない下駄車です
まだまだ硬い硬い
- 842 :774RR:2020/05/08(金) 05:46:36.13 ID:gPVHJKws.net
- ディトナのシヨックに交換しろよ。
- 843 :774RR:2020/05/08(金) 06:06:58.38 ID:Iq8y92pU.net
- デイトナ、ヤマハのすぐ近くなんだから最初から使えばいいのに
- 844 :774RR:2020/05/08(金) 11:20:27 ID:pQzDmtVl.net
- オイル交換して300kmほど走るとエンジンがガチャ音がしてくるのは仕様なのか?
国内4型シグナスよりもかなり音がデカく感じる。水冷なのに。因みにオイルは10w40の300V。
- 845 :774RR:2020/05/08(金) 14:24:33 ID:Aqj5ag03.net
- デイトナのショックに変えれば結構良くなる?
赤のしましま道が地獄なんだよな。
- 846 :774RR:2020/05/08(金) 15:33:10 ID:1LdK8h7R.net
- 硬いというかなんか動きが渋い感じなんだよな、バネレートが高いとかショックの硬さじゃなくて
- 847 :774RR:2020/05/08(金) 15:38:44 ID:1LdK8h7R.net
- >>844 俺もモチュール300V使ってるけど、交換したてのときはなんか吹けが悪くなった感じてちょっと硬いオイルかなと思ったけど、しばらく乗ってたら吹けが良くなった気がする。エンジン音の変化はさほと感じなかったけど
- 848 :774RR:2020/05/08(金) 17:03:31 ID:hoSN5hWO.net
- ここにもスクーターにマニュアル車用のMA2オイルなどを入れているド素人がいる
しかも5W-40などドロドロで、空冷マニュアル車の夏場の長距離ツーリングでしかそんなもの入れない
- 849 :774RR:2020/05/08(金) 17:15:51.36 ID:hoSN5hWO.net
- ああでもブルーコアは時代遅れのクソエンジンなので指定粘度は今時10W-40だったか
10年も前から空冷のカブでも10W-30で設計しているホンダと大違い(笑)
>>685
10W-40指定のバイクに10W-30などの低粘度鉱物油を入れると、オイル上がりで燃焼室が汚れまくってエンストする
ホンダのバイクでは10W-30が当たり前なのに、NMAXやマジェスティSは未だに10W-40などという時代遅れのドロドロのオイルを指定している
これを知らないバイク屋やユーザーがオイル交換で10W-30などを入れてトラブっている可能性がある
10W-30は基本的に鉱物油なので、粘度指数も低く、高温時の粘度低下が激しいのでオイル上がりも起り易い
ふけ上がりが悪くなろうが燃費が悪くなろうが、マジェスティSやNMAX155には素直に10W-40以上を入れるべき
このエンジンオイル自体の仕様の違いがPCXとNMAXやマジェスティSの性能差(燃費差)となって表れている
- 850 :774RR:2020/05/08(金) 20:32:02.80 ID:hoSN5hWO.net
- 誤解の無いように
低粘度オイルが鉱物油だと言っているのではない
0W-30以下は化学合成油しかない
粘度指数の関係から10W-30に圧倒的に鉱物油が多い
ホムセンオイルやメーカー指定の安い低コストオイルはほとんどが10W-30の鉱物油で粘度指数が引く、高温粘度が低い
このようなオイルを安いからと言って、10W-40指定バイクに入れるとオイル上がりで燃焼室が汚れまくる可能性がある
粘度が低いので安いわりにふけ上がりも良くなって、スムーズな感じがするだろうが、長期間使用するのは危険なのでやめた方が良い
交換頻度など関係がないし、ハイオクやカーボンクリーナーを入れても効果がない
- 851 :774RR:2020/05/08(金) 22:04:58 ID:arLJ5of2.net
- 俺はね10W-50使ってるよ
自動車用のね
メカノイズも静かだし満足してる
- 852 :774RR:2020/05/08(金) 22:09:06 ID:FZk/+Qkc.net
- >>847
どうせなら300円しか違わないから300V2の方がいいよ
ドカに入れた残りを使ってるけどやっぱり結構違う
あの極圧高くて煩いLツインが相当静かになるからね
- 853 :774RR:2020/05/08(金) 22:51:05 ID:hoSN5hWO.net
- スクーターに自動車用オイルを入れるのは全く問題がない
むしろ安いSL規格などのバイク用オイルより、SN規格の自動車用を入れた方が潤滑性能も良く燃費が良くなる
ド素人がやりがちな間違いは、大排気量のマニュアルバイク用のMA2オイルを入れること(上のMOTUL 300Vや300V2など)
これらのオイルは摩擦係数が高く、湿式クラッチのついていないスクーターに使っても燃費が悪くなるだけである
また滑りが悪く、粘度が高いので摺動部位の油温が上がり易くなる
それでは結局粘度の低いオイルを使っているのと変わらないということになる
MOTULなど入れるより
ヤマルーブブルー For スクーター10W-40
Castrol EDGE 5W-40
Mobil 1 FS X2 5W-40
などを入れた方がふけ上がりも良くなり、燃費も良くなるし保護性能も高い
そもそも普通にヤマルーブ ブルー スクーターが純正であるのだから、それを入れるべきなのだ
- 854 :774RR:2020/05/08(金) 23:14:50 ID:p5H7oDU4.net
- こんな亀みたいな下駄バイクに300V入れるなんて勿体ない。
ボアアップしてレースでも出るの?
またはバイク便で高速ばっかり乗るとか?
メーカーが指定してんだから、ヤマハのスタンダードプラス一択でしょ。
- 855 :774RR:2020/05/08(金) 23:22:18 ID:FZk/+Qkc.net
- これにしか使えんオイル買うのは資源も金も無駄じゃろ?
下駄だからこそツーリング用や泥遊び用のあまりもん入れるんじゃん
- 856 :774RR:2020/05/08(金) 23:33:12 ID:gmZGqt9n.net
- 下駄にはAZの安いやつしか入れてないな。
特に不満も不具合もないし
- 857 :774RR:2020/05/08(金) 23:37:30 ID:Fj4nZCRb.net
- オイルも奥が深いのう
- 858 :774RR:2020/05/08(金) 23:52:32 ID:hoSN5hWO.net
- スタンダードプラスよりヤマルーブブルーの方が良い
そもそもマニュアルを見たらやはり、ヤマルーブブルーforスクーターが推奨されていた
MAオイルのスタンダードプラスより、MBオイルのブルーforスクーターの方が滑りが良く燃費が良くなるしパワーも上がる
MAオイルなどを入れていて、ブルーforスクーターの効果を感じたければ、液化モリブデンを入れて見ればいい
ホムセンに売っている1000円ぐらいの自動車用(二輪クラッチ車厳禁)を4分の1ほどいれるだけでいい
入れてすぐは分からないがエンジンの温度が上がってくると、回転が劇的にスムーズになる
MBオイルのヤマルーブブルーforスクーターには元からモリブデンが入っている
これをマニュアル車用に入れるとクラッチパックが滑るので使用厳禁になっている
だからMAオイルという「特殊な」規格がある
この規格はマニュアルバイクのためにある規格であって、エコカーやスクーターに入れても潤滑性が劣っているだけである
- 859 :774RR:2020/05/09(土) 00:25:11 ID:MCEvNuE7.net
- >>858
マジ?
マニュアルにはスタンダードプラスが書いてあったと記憶してた。
もっかいマニュアル探して見てみるわ。
- 860 :774RR:2020/05/09(土) 00:32:11 ID:MCEvNuE7.net
- >>858
今マニュアル見たら、やっぱり
ヤマルーブ スタンダードプラス
って書いてあったぞ。
- 861 :774RR:2020/05/09(土) 00:37:52.34 ID:mA9A76ot.net
- >>859
ヤマハのウェブマニュアルのマジェスティ2020版にはブルーと書いていた
旧型のマニュアルだと違うのかもしれない
- 862 :774RR:2020/05/09(土) 00:50:03.91 ID:mA9A76ot.net
- >>860
2018年版のマニュアルにはプレミアムシンセティック、スタンダードプラスになっていたが、
2020年版にはヤマルーブ ブルーforスクーター、プレミアムシンセティック、スタンダードプラスと書かれているな
ヤマハはNMAXにMA2オイルを推奨していたり、意味不明なことをしているので、何を考えているのか分からないレベル
このメーカーはオイルについて全く理解していないのか、何か奥の深い考えがあってやっているのか分からない
恐らく2020年版でMBオイルのブルーforスクーターを推奨してきたということは、間違いを認めたということだろう
- 863 :774RR:2020/05/09(土) 07:34:39.00 ID:lFdkM38A.net
- ヤマハのブルーは最近出たグレード
その前でスクーター用と謳ってるのはミニバイクしか無かった
ラインナップに薦められるグレードが無かったが答えかと
- 864 :774RR:2020/05/09(土) 09:06:40.09 ID:ir+dZTA+.net
- マフラー交換考え中
- 865 :774RR:2020/05/09(土) 10:16:40 ID:Ut0cU8PW.net
- ヨシムラはオススメしません、ほんとウルサイです。
- 866 :774RR:2020/05/09(土) 14:19:06 ID:ULcE8AMI.net
- つか、常時高回転キープのスクーターに社外マフラーなんてつけたら騒音で頭痛くなりそう
- 867 :774RR:2020/05/09(土) 14:42:17 ID:69k1MWUj.net
- >>863
何十年もスクーターを売り続けてきて最近までスクーター用オイルが無かったことが問題
ホンダは20年ぐらい前から乾式クラッチ用にウルトラE1がある
未だにNMAXなどのマニュアルはプレミアムシンセティック、スタンダードプラスになっている
こんな高粘度で摩擦低減材の入っていないオイルを入れても、何のメリットもない
ヤマハのスクーターには摩擦低減材が入ったヤマルーブ ブルーforスクーターが一番いい
レッドforスクーターは鉱物油で粘度が低すぎるので、ホンダが生産しているジョグやビーノなど10W-30指定車用
安いからと言ってこれをNMAXやマジェスティに入れるのは危険
- 868 :774RR:2020/05/09(土) 15:23:49 ID:lFdkM38A.net
- >>867
知らねーよ俺に問題提起すんな
ブルーとレッドのおススメはいちいち講釈たれんでもヤマハが言ってるわ
- 869 :774RR:2020/05/09(土) 15:56:28 ID:0Xj0UhQd.net
- >>867
まさにNMAXにスタンダードプラス入れてるけどダメなの?
- 870 :774RR:2020/05/09(土) 16:04:25 ID:gcYST+q3.net
- 四輪用とか高性能おいるとか指定と違うオイルを入れようとする人いるけどやめた方がいい
カリカリに弄ってるとかレース出るとかでもない限り意味ないし
逆に微レ存なメリットに対してリスクがデカい
お金がないからクルマ用の余ったオイル使うほど貧乏なら
自転車でも乗ってた方が身の程ってもんだろ
- 871 :774RR:2020/05/09(土) 16:52:10 ID:2XbFygyl.net
- リスクってなんだ?
- 872 :774RR:2020/05/09(土) 17:06:31 ID:69k1MWUj.net
- >>869
スタンダードプラスは滑りの悪いMA規格のオイルでマニュアル車向けの鉱物油
自動車用オイルやスクーター用オイルに入っている、摩擦低減材が入っていない
摩擦低減材を入れるとクラッチが滑るので、マニュアル車用オイルには入れないようになっている
スクーターの場合、オイルでクラッチを潤滑していないので、摩擦低減材入りのMBオイルを入れた方がパワーが上がるし燃費も良くなる
スタンダードプラスやプレミアムシンセティックはマニュアル車用オイルで、入れても壊れることはないが性能が100パーセントでない
10W-40の鉱物油のMAオイルなどスクーターに入れるには最低グレードのオイル
俺なら絶対に入れない(性能が悪いので)
部分合成のヤマルーブブルーforスクーターを入れた方が、パワーも上がるし保護性能も高い
>>870
そういうのもオイルを理解していない素人臭い考え
上のMOTUL 300Vのような高排気量のマニュアル車用の、値段が高いだけのMAオイルを性能が良いと思って入れているのはただの無知だが
粘度さえ合えば、スクーターに4輪車用のオイルを入れること自体何の問題もない
それどころか上に挙げたモービル1やカストロールエッジなどは、SN規格の全化学合成油で高温時の安定性も非常に高く、省燃費性能も抜群に高い
スタンダードプラスなどのMAオイルを入れるぐらいなら、これらのオイルの5W-40以上を入れた方がいい
ただマニュアルバイクに入れると、上に書いたようにクラッチが滑るので入れてはならない
また、言うまでもないがバイクに0W-20のようなエコカー用の超低粘度オイルを入れてはならない
1000キロも走らない間に燃焼室が真っ黒になる
長々書いてしまったが、スクーターには素直にメーカー純正のスクーター用オイル(できれば半合成以上の化学合成油)を入れるのが確実
万が一壊れても反論の余地を与えないで済むから
- 873 :774RR:2020/05/09(土) 17:32:31.51 ID:69k1MWUj.net
- 現実問題として最近の車は指定粘度がほとんど0W-20以下なので、バイクに流用するのは事実上困難になっている
ターボ車用の5W-30以上になると使えないことはないが、10W-40指定のヤマハのスクーターに入れるべきでない
PCXやリードなどホンダスクーターは指定粘度10W-30の鉱物油で設計されているので入れても問題はない
車とオイルを共用して維持費を抑えたいなら、ホンダスクーターに乗った方が良い
- 874 :774RR:2020/05/09(土) 17:33:44.91 ID:gmHMkoeX.net
- >>779
シートが変わったのは2016年モデル(2LD2)から。
それ以降は変わっていない。
- 875 :774RR:2020/05/09(土) 18:34:13 ID:HOcIIdC8.net
- 長文ジジイウザ
- 876 :774RR:2020/05/09(土) 19:08:33 ID:4TfCXdVk.net
- PCXみたいに航続距離4〜500km走るならともかく、こんな下駄車でマラソンはしないでしょ
- 877 :774RR:2020/05/09(土) 19:12:44 ID:gn7adej1.net
- >>872
へー、勉強になったわ。
まだスタンダードプラスのストックが2本あるからそれ使い切ったらスクーター専用に変えてみるわ
- 878 :774RR:2020/05/09(土) 19:36:08 ID:TMVTSFfA.net
- エンジンオイルにベルハンマー入れてる人いる?
危険かな。
- 879 :774RR:2020/05/09(土) 19:45:14.92 ID:SaouD8YX.net
- >>872
>摩擦低減
の添加剤を別に入れられないかな
- 880 :774RR:2020/05/09(土) 20:02:12.39 ID:69k1MWUj.net
- >>878
二硫化モリブデンはオイルフィルター付きのバイクや車には入れない方が良い
分子が小さくても、ドロドロのスラッジとなって底に溜まり易いので、フィルターに詰まる恐れがある
ハンマーオイルはエンジンオイルと違って分散性を考慮されていないので、余計沈殿し易いので危険
詳しくは知らないが、グリス用のモリブデンは特に粒子が荒いと思われる
二硫化モリブデンは鉱石を粉砕して作られる
ハンマーオイルなどに添加されているモリブデンは、一部のオイル添加剤に入っているモリブデンより径が大きいと思われる
(グリス系の用途では分散性を高める必要がないから)
- 881 :774RR:2020/05/09(土) 20:14:20 ID:69k1MWUj.net
- >>879
一般的な自動車用オイルやスクーター用MBオイルに入っているのは有機モリブデンで、
ホームセンターやカー用品店で簡単に手に入る
こういったものを入れるといいが、即効性はない
https://www.rootsangyo.co.jp/products/oilpu.html
鉱石を粉砕して作られる二硫化モリブデンと違って、これは科学生成された液体でオイル中に溶けているのでフィルターに詰まらない
これはエンジンの温度が上がってくると、エンジンの衝動部の摩擦熱で化学反応を起こし、極小の二硫化モリブデン粒子に変わる
これは円盤状の固形物質で、両面がスベスベした粒子になっているので、衝動部位で摩擦を低減させる材料となる
エンジンの衝動部位の温度は300度ぐらいまで上がるので、瞬く間に二硫化モリブデン被膜ができるが、
添加して直ぐや、コールドスタート時にはまだ二硫化モリブデンになっていない状態なので、効果は感じにくい
走行してしばらくたって、エンジンの温度が上がり、衝動部の温度が高くなる必要がある
また一度生成されて二硫化モリブデンになっても、グリスなどに入っている二硫化モリブデンより粒子も細かく分散性も高いのでフィルターに詰まらない
だから自動車用のオイルにも添加されている
- 882 :774RR:2020/05/09(土) 20:21:22 ID:kYLU4DUF.net
- 4輪用のオイルは持ち悪いからなあ・・・ 500kmもぶん回すとタペット音うるさい
常用回転数が2〜3倍違うせいだと思う 空冷ポルシェでも使えるPAOベースの金Mobil1なら
そこそこいけるけど、モチュールとかパノリンみたいなエステル系ベースオイルの方が安上がり…
個人的にはそれら2輪用の高級オイルを我慢して2千キロ周期で換える方が精神衛生上いいと思う
>>878
塩素系添加剤だから環境負荷を無視するならありとは思う
アルミを侵す硫黄系添加剤よりは現代のエンジンに優しい
ただ、個人的には自転車・バイクのチェーン、ワイヤー類に使うくらい
- 883 :774RR:2020/05/09(土) 20:24:44 ID:kYLU4DUF.net
- あ、店の金庫や自動ドアのキーシリンダーにも使ってたわw < べるはんまー
シリコンスプレーより長持ちすんだよね おすすめ
- 884 :774RR:2020/05/09(土) 20:25:29 ID:69k1MWUj.net
- ヤマルーブブルーforスクーターなどのMBオイルに入っているのも有機モリブデン(液化モリブデン)だと思われる
ところがこの摩擦低減材はスタンダードプラスや、プレミアムシンセティックなどのMAオイルには入っていない
これを入れると上に書いたような原理でクラッチが滑るからである
モリブデンの摩擦低減効果は、重機に使われているぐらい高く、クラッチにグリスを塗っているような状態になる
スクーターの場合、乾式遠心クラッチはエンジンオイルの空間とは別の空間にあるので全く影響がない
当然有機モリブデン入りのスクーター用MBオイルを入れた方が、フリクションが減りふけ上がりが良くなり、保護性能も上がるし、燃費も良くなる
このようなオイルに関する常識があるにも関わらず、ヤマハは未だに一部のスクーターオイルにMAオイルを推奨しているから意味が分からない
NMAXやトリシティのマニュアルを見てもMA2オイルなどと言うMAオイルでも特に滑りの悪い、高排気量のマニュアル車向けオイルを推奨している
- 885 :774RR:2020/05/09(土) 20:33:35 ID:69k1MWUj.net
- >>882
それは完全に思い込みだと思う
今まで使ってみたオイルが悪かっただけかと
500キロやそこらで粘度がガタ落ちするようなオイルは存在しない
今の化学合成油なら一万キロ走っても5パーセントも粘度が変化しないぐらいタフ(水分、ガソリン混入は除く)
そんなに耐久性が気になるならターボ用のモービル1の5W-50でも使ってみればいい
https://www.emg-lube.jp/mobil1/product/5W-50.html
粘度を見た限りだと、低排気量のスクーターに使うにはドロドロすぎると思うが
ターボ用なので耐熱酸化性はずばぬけていると思う
- 886 :774RR:2020/05/09(土) 20:43:54 ID:kYLU4DUF.net
- >>885
君が挙げてくれた Castrol EDGE 5W-40 Mobil 1 FS X2 5W-40だよ?
水冷なら大丈夫だろうとNMAX155やSMAX155でも試したんだがやっぱりライフ短すぎてねぇ
最廉価クラスのMOTUL31004TGOLD、某社オイルリザーブ用200-4TR/Sより持たないんだわ・・・
下手に4輪用使うより2輪用にブレンドされた方が保護性能もライフも期待できるよ まじで
- 887 :774RR:2020/05/09(土) 20:49:32 ID:kYLU4DUF.net
- 4輪用流用なら最低でも金缶のMobil1
PAOベースのやつ 空冷ポルシェでもちゃんと使えるやつね
これなら二輪用と同じ交換サイクルでも行ける スクーターなら
マニュアルミッション車だとシフトフィール悪くなるから駄目
ついでにバイク用オイルより高くなるから選ぶ価値はない
- 888 :774RR:2020/05/09(土) 21:00:06 ID:69k1MWUj.net
- >>886
恐らく劣化という意味を取り違えているだけかと
タペット音だけで判断するのは間違っている
逆に潤滑のスムーズなオイルだと低音系のノイズが減って、高音系のノイズが相対的に目立つことがある
500キロ前後走ると上に書いたような理屈で摩擦低減材も効いてくるし、洗浄効果も進む
タペット周りが綺麗になり、動きがスムーズになり音が変化してくるだけでは?
これは逆にちゃんと潤滑出来ているという証拠なんだが
ただこれだけは繰り返し言っておくが、どれだけぶん回そうが500キロで劣化するオイルなど存在しない
ダウンサイジングターボや、ディーゼル(≒ターボ車)で使えるようになっている4輪車用オイルで劣化することなどない
むしろターボ車の方がバイクよりオイルが高温のタービンに晒される分、遥かにシビアコンディションと言える
物理的なせん断で粘度下がるとしても500キロで下がることなどない
- 889 :774RR:2020/05/09(土) 21:10:41.21 ID:69k1MWUj.net
- エンジンの音を聴いて低い音がしている状態は実は潤滑が優れているとは言えない
粘度指数が高いか、減摩材が効いていないので、余分な音が発生している
エンジンが本当にスムーズに回っているとベアリングの回るような高音寄りの音がするようになる
これは普段低音系のノイズに紛れて聞こえなかった音が、ノイズレベルが下がって相対的に埋もれていた微小なメカノイズが目立つようになったという事
これこそ一番潤滑が優れている理想的な状態
適度に粘度を落としつつ、減摩材などを入れてチューニングするとこのような音になる
- 890 :774RR:2020/05/09(土) 21:31:12.93 ID:kYLU4DUF.net
- 頭でっかちはつべこべうるせーな
これがお前の好きな4輪用オイルで逝った1DK/2LDのピストンだ
ttps://i.imgur.com/jskiUCh.jpg
セカンドが熱膨張で再利用不可 ちな、オイル以外は純正オリジナル
- 891 :774RR:2020/05/09(土) 21:40:01.72 ID:69k1MWUj.net
- オイルの劣化についてこれも大事なことなのだが、黒くなったら劣化しているのではない
新車でもなければ、オイルは交換して一週間も走れば、すでに真っ黒になっている
なぜならオイルを交換しても、エンジン内には古いオイルが残っているから
またエンジン中に溜まっていたスラッジが新しい油の洗浄効果で落ちるので、入れ替えてすぐには真っ黒になる
これは残っていたスラッジがオイル中に浮いているだけであり、酸化してるわけでもなく、粘度が低下しているわけでもない
むしろ交換してすぐ黒くなっていない方が問題
それは汚れが落ちていないということだから
フラッシングを兼ねて安いオイルで3連続でオイル交換するテストをしたことがあるが
一回目に換えてアイドリング15分して排出したオイルは最初に排出したオイルと同じように真っ黒だった
二回目もほぼ真っ黒、3回目でやっと透明度が出てきたか?というところだった
つまりオイルを一回交換した程度ではエンジン内に古いオイルもスラッジも溜まっているので、入れてすぐには真っ黒になっている
このまま次回のオイル交換時期に見たところで、黒くて当たり前
- 892 :774RR:2020/05/09(土) 21:47:29.70 ID:lFdkM38A.net
- >>891
聞いてない事まで語るならこっちでやれ
総合オイルスレッド86本目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1579699778/
- 893 :774RR:2020/05/09(土) 21:48:11.21 ID:VW87HWak.net
- 長過ぎるので全部スルーしてます
- 894 :774RR:2020/05/09(土) 21:54:46 ID:69k1MWUj.net
- >>890
バイク用オイルには魔法が掛かっているとでも思っているのか?
バイク用オイルだから、車用オイルより耐久性に優れているというのは間違い
ヤマハが純正指定しているオイルは鉱物油や半合成油で、自動車用オイルより劣っている
粘度指数がモービル1のような全化学合成油より低いので、高温時粘度が低く焼き付きやすい
どんな走り方をしたらそうなるのか知らないが、普通ではないな
- 895 :774RR:2020/05/09(土) 22:05:26 ID:kYLU4DUF.net
- お前、本気で理解してないのかのか?
お前が挙げたEDGE 5W-40、銀Mobil1は全合成じゃない
ハイドロクラッキングとかHIVIとか言われるけど
ベースオイルとしては鉱物油、お化粧してよく言えば半合成オイルだぞ
写真のピストンはじいちゃんがそういうオイルをDIYメンテで普通に乗ってた個体だよ ぶん回してない方な
だから無駄にスラッジが溜まってんだろ それでも密封・冷却が追いついてないのが見て取れる
- 896 :774RR:2020/05/09(土) 22:08:33 ID:69k1MWUj.net
- >>890
マジェスティSなど所詮単気筒のスクーターに過ぎないわけだが?
上の方で挙げてるMOTULのバイク用オイルなどは4気筒のサーキットオイルだ
一万回転以上で回し続けるような過剰走行のためのオイルであって、
単気筒のこんな原付スクーターのようなバイクに入れるものではない
何がポルシェのオイルじゃないとだめ?
自分のバイクを何だと思ってるんだ?
バカバカしくて相手にもならない
- 897 :774RR:2020/05/09(土) 22:15:24 ID:69k1MWUj.net
- >>895
HIVIは化学合成油ということになっている(業界では)
これは粘度指数を見ても分かるようにエステルやPAOと同等以上に高いから
耐酸化性能も十分ある
性能面でエステルやPAOに何ら劣っているところがない
エステルやPAOを妄信してること自体が時代遅れで無知というもの
>>じいちゃんがそういうオイルをDIYメンテで
オイル量を間違えたとか、入れ忘れたとか、オイル量の低下に気づかなかっただけだと思われる
また年寄りなら長距離走らないので、エンジンオイル内に水分が溜まって焼き付いた可能性もある
オイルの性能より祖父を疑うべき
何度も言うが、たかが150?の単気筒のスクーターで普通のオイルを使っていて焼き付くことなど絶対ない
- 898 :774RR:2020/05/09(土) 22:15:45 ID:kYLU4DUF.net
- あ、意思疎通駄目なパターンだわこれ
単気筒より4発の方が極圧高いとか思ってるパティーンだわ
単気筒のストップアンドゴーより
マルチ回しっぱな方が極圧低いの理解してない人だったわ
そもそも極圧とか理解してなさそうなぼんくら加減
- 899 :774RR:2020/05/09(土) 22:21:59 ID:69k1MWUj.net
- >>898
極圧などについて語った記憶もないが
お前が勝手に話を換えている
スクーターの街乗りの程度では油温が全然上がらない
よって粘度が低下することもないので、油膜切れで焼き付くことなどなおさら考えれない
上のMOTULのオイルなどは高温時でも粘度が下がって、油膜切れを起こさないように高粘度になっている
そんなことも理解していないでMOTULがどうとか、ポルシェ用オイルがとか語っているのかお前は?
- 900 :774RR:2020/05/09(土) 22:26:39 ID:kYLU4DUF.net
- はい?提示した油膜切れ焼付きピストンは
貴殿がオススメした銀Mobil1
Mobil 1 FS X2 5W-40ですが?
- 901 :774RR:2020/05/09(土) 22:32:10 ID:69k1MWUj.net
- お前の爺さんがどんな走り方をしていたのかしれないが
マジェスティSで年寄りが30分やそこら走った程度で焼き付くことなど絶対にあり得ない
自動車用オイルなど関係がない
油路が詰まって冷却が上手くいっていなかったとか、特殊な事情以外考えられない
このスレにも10W-40の鉱物油を入れても全然問題なく走っている奴らもいる
まして高温時の粘度が鉱物油より高くなるHIVIのモービル1(5W-40)を入れて焼き付くことなど皆無
モービル1で焼き付くならスタンダードプラスなどではもっと簡単に焼き付く
どうしてもマジェスティSにポルシェ用のオイルを入れなければならないと思うなら、お前は今すぐヤマハにクレームを入れるべき
そしてさっさとそんな耐久性のないバイクに乗るのはやめるべき
もうこれ以上言っても邪魔だろうと思うので抜ける
- 902 :774RR:2020/05/09(土) 22:38:20 ID:kYLU4DUF.net
- ええ…日本語すら理解できないのかよ…
これが「ホンモノ」ってやつっすかねw
- 903 :774RR:2020/05/09(土) 22:42:37 ID:kYLU4DUF.net
- あーでも逆にいいなあ こういう障害者手帳持てそうな人は 支援も手厚いんだろ
こっちは持続化給付金受けれるかもってとこで必死に生き残ろうともがいてるのに
- 904 :774RR:2020/05/09(土) 22:50:22 ID:MCEvNuE7.net
- オイル談義はそろそろ終わりで良いですか?
ヤマルーブのブルーがおすすめなんですね。
メーカーマニュアルを最優先で、あとは好き好きですね。
- 905 :774RR:2020/05/09(土) 22:52:09 ID:lFdkM38A.net
- >>903
アスペの相手お疲れ
- 906 :774RR:2020/05/09(土) 23:02:12 ID:69k1MWUj.net
- >>904
スタンダードプラスより断然いい
ただ入れたからといって劇的に変わるわけでもないのでそこまで期待しない方が良い
ある程度油温が上がってくると、ふけ上がりが良くなったり、アイドリング軽くなるような感覚はあるかもしれない
上にも書いたが、低フリクションオイル特有の独特のメカノイズを感じるようになるかもしれない
- 907 :774RR:2020/05/10(日) 00:25:50 ID:7ism09Bc.net
- 周りがうんざりしてるのに全く空気が読めず一人でベラベラ喋り続けるタイプだなこいつ
- 908 :774RR:2020/05/10(日) 00:34:58 ID:OWaQW+82.net
- え、まだNGに入れてないの?
- 909 :774RR:2020/05/10(日) 01:25:47 ID:+82pkFIE.net
- こ、この流れなら言える・・・
ヌルポ
- 910 :774RR:2020/05/10(日) 01:26:18 ID:OWaQW+82.net
- >>909
ガッ
- 911 :774RR:2020/05/10(日) 02:31:44.14 ID:BnPgD3Dk.net
- こいつNMAXスレを荒らしてるキチガイだろ
ついにマジェSスレも来やがったか
- 912 :774RR:2020/05/10(日) 05:56:17 ID:URJPtZ7S.net
- マジェスティじゃ無くて恐縮なんだけど、SUZUKIのアドレス125(無印)にはどんなオイルが最適なの?
- 913 :774RR:2020/05/10(日) 06:07:06 ID:2vcBe4Fd.net
- このスレに詳しい方がいるようなので教えてください。
自分でオイル交換する時にストレーナーも掃除します。そこで毎回思うのが結局ここだけ開ければオイル全部抜けるんじゃないかってことです。
ドレンプラグから抜くのとストレーナープラグ?から抜くのと抜ける量は大差ありませんか?
違わないならわざわざドレン外してパッキン新調する一手間省けるなと思いまして
- 914 :774RR:2020/05/10(日) 06:24:30 ID:UB9blPEy.net
- オイルのうんちく終わったのかな?
こう言うのは荒らしって言ったりしないの
面倒くさい
- 915 :774RR:2020/05/10(日) 08:19:32.27 ID:g6PZ/QWN.net
- ホンダの方がいいことはわかった
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