【YAMAHA】マジェスティS Part36【155cc】

1 ：774RR：2020/02/25(火) 02:46:10 ID:KAp2J7Fo.net

マジェスティS
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/majesty-s/

台湾ヤマハ
http://www.yamaha-motor.com.tw/motor/motor_SMAX.aspx

前スレ
【YAMAHA】マジェスティS Part35【155cc】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1575990701/
【YAMAHA】マジェスティS Part34【155cc】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1568862628/
【YAMAHA】マジェスティS Part33【155cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1560640022/
【YAMAHA】マジェスティS Part32【155cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1547880524/
【YAMAHA】マジェスティーS Part31【155cc】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1533648095/

879 ：774RR：2020/05/09(土) 19:45:14.92 ID:SaouD8YX.net

>>872
＞摩擦低減
の添加剤を別に入れられないかな

880 ：774RR：2020/05/09(土) 20:02:12.39 ID:69k1MWUj.net

>>878
二硫化モリブデンはオイルフィルター付きのバイクや車には入れない方が良い
分子が小さくても、ドロドロのスラッジとなって底に溜まり易いので、フィルターに詰まる恐れがある
ハンマーオイルはエンジンオイルと違って分散性を考慮されていないので、余計沈殿し易いので危険
詳しくは知らないが、グリス用のモリブデンは特に粒子が荒いと思われる
二硫化モリブデンは鉱石を粉砕して作られる
ハンマーオイルなどに添加されているモリブデンは、一部のオイル添加剤に入っているモリブデンより径が大きいと思われる
（グリス系の用途では分散性を高める必要がないから）

881 ：774RR：2020/05/09(土) 20:14:20 ID:69k1MWUj.net

>>879
一般的な自動車用オイルやスクーター用MBオイルに入っているのは有機モリブデンで、
ホームセンターやカー用品店で簡単に手に入る
こういったものを入れるといいが、即効性はない
https://www.rootsangyo.co.jp/products/oilpu.html

鉱石を粉砕して作られる二硫化モリブデンと違って、これは科学生成された液体でオイル中に溶けているのでフィルターに詰まらない
これはエンジンの温度が上がってくると、エンジンの衝動部の摩擦熱で化学反応を起こし、極小の二硫化モリブデン粒子に変わる
これは円盤状の固形物質で、両面がスベスベした粒子になっているので、衝動部位で摩擦を低減させる材料となる
エンジンの衝動部位の温度は300度ぐらいまで上がるので、瞬く間に二硫化モリブデン被膜ができるが、
添加して直ぐや、コールドスタート時にはまだ二硫化モリブデンになっていない状態なので、効果は感じにくい
走行してしばらくたって、エンジンの温度が上がり、衝動部の温度が高くなる必要がある
また一度生成されて二硫化モリブデンになっても、グリスなどに入っている二硫化モリブデンより粒子も細かく分散性も高いのでフィルターに詰まらない
だから自動車用のオイルにも添加されている

882 ：774RR：2020/05/09(土) 20:21:22 ID:kYLU4DUF.net

４輪用のオイルは持ち悪いからなあ・・・　５００ｋｍもぶん回すとタペット音うるさい
常用回転数が２〜３倍違うせいだと思う　空冷ポルシェでも使えるPAOベースの金Mobil1なら
そこそこいけるけど、モチュールとかパノリンみたいなエステル系ベースオイルの方が安上がり…
個人的にはそれら２輪用の高級オイルを我慢して２千キロ周期で換える方が精神衛生上いいと思う

>>878
塩素系添加剤だから環境負荷を無視するならありとは思う
アルミを侵す硫黄系添加剤よりは現代のエンジンに優しい

ただ、個人的には自転車・バイクのチェーン、ワイヤー類に使うくらい

883 ：774RR：2020/05/09(土) 20:24:44 ID:kYLU4DUF.net

あ、店の金庫や自動ドアのキーシリンダーにも使ってたわｗ ＜ べるはんまー
シリコンスプレーより長持ちすんだよね　おすすめ

884 ：774RR：2020/05/09(土) 20:25:29 ID:69k1MWUj.net

ヤマルーブブルーforスクーターなどのMBオイルに入っているのも有機モリブデン（液化モリブデン）だと思われる
ところがこの摩擦低減材はスタンダードプラスや、プレミアムシンセティックなどのMAオイルには入っていない
これを入れると上に書いたような原理でクラッチが滑るからである
モリブデンの摩擦低減効果は、重機に使われているぐらい高く、クラッチにグリスを塗っているような状態になる
スクーターの場合、乾式遠心クラッチはエンジンオイルの空間とは別の空間にあるので全く影響がない
当然有機モリブデン入りのスクーター用MBオイルを入れた方が、フリクションが減りふけ上がりが良くなり、保護性能も上がるし、燃費も良くなる

このようなオイルに関する常識があるにも関わらず、ヤマハは未だに一部のスクーターオイルにMAオイルを推奨しているから意味が分からない
NMAXやトリシティのマニュアルを見てもMA2オイルなどと言うMAオイルでも特に滑りの悪い、高排気量のマニュアル車向けオイルを推奨している

885 ：774RR：2020/05/09(土) 20:33:35 ID:69k1MWUj.net

>>882
それは完全に思い込みだと思う
今まで使ってみたオイルが悪かっただけかと
500キロやそこらで粘度がガタ落ちするようなオイルは存在しない
今の化学合成油なら一万キロ走っても5パーセントも粘度が変化しないぐらいタフ（水分、ガソリン混入は除く）

そんなに耐久性が気になるならターボ用のモービル１の5W-50でも使ってみればいい
https://www.emg-lube.jp/mobil1/product/5W-50.html
粘度を見た限りだと、低排気量のスクーターに使うにはドロドロすぎると思うが
ターボ用なので耐熱酸化性はずばぬけていると思う

886 ：774RR：2020/05/09(土) 20:43:54 ID:kYLU4DUF.net

>>885
君が挙げてくれた　Castrol EDGE 5W-40　Mobil 1 FS X2 5W-40だよ？

水冷なら大丈夫だろうとNMAX155やSMAX155でも試したんだがやっぱりライフ短すぎてねぇ
最廉価クラスのMOTUL31004TGOLD、某社オイルリザーブ用200-4TR/Sより持たないんだわ・・・
下手に４輪用使うより２輪用にブレンドされた方が保護性能もライフも期待できるよ　まじで

887 ：774RR：2020/05/09(土) 20:49:32 ID:kYLU4DUF.net

４輪用流用なら最低でも金缶のMobil1
PAOベースのやつ　空冷ポルシェでもちゃんと使えるやつね
これなら二輪用と同じ交換サイクルでも行ける　スクーターなら

マニュアルミッション車だとシフトフィール悪くなるから駄目
ついでにバイク用オイルより高くなるから選ぶ価値はない

888 ：774RR：2020/05/09(土) 21:00:06 ID:69k1MWUj.net

>>886
恐らく劣化という意味を取り違えているだけかと
タペット音だけで判断するのは間違っている
逆に潤滑のスムーズなオイルだと低音系のノイズが減って、高音系のノイズが相対的に目立つことがある
500キロ前後走ると上に書いたような理屈で摩擦低減材も効いてくるし、洗浄効果も進む
タペット周りが綺麗になり、動きがスムーズになり音が変化してくるだけでは？
これは逆にちゃんと潤滑出来ているという証拠なんだが

ただこれだけは繰り返し言っておくが、どれだけぶん回そうが500キロで劣化するオイルなど存在しない
ダウンサイジングターボや、ディーゼル（≒ターボ車）で使えるようになっている4輪車用オイルで劣化することなどない
むしろターボ車の方がバイクよりオイルが高温のタービンに晒される分、遥かにシビアコンディションと言える
物理的なせん断で粘度下がるとしても500キロで下がることなどない

889 ：774RR：2020/05/09(土) 21:10:41.21 ID:69k1MWUj.net

エンジンの音を聴いて低い音がしている状態は実は潤滑が優れているとは言えない
粘度指数が高いか、減摩材が効いていないので、余分な音が発生している
エンジンが本当にスムーズに回っているとベアリングの回るような高音寄りの音がするようになる
これは普段低音系のノイズに紛れて聞こえなかった音が、ノイズレベルが下がって相対的に埋もれていた微小なメカノイズが目立つようになったという事
これこそ一番潤滑が優れている理想的な状態
適度に粘度を落としつつ、減摩材などを入れてチューニングするとこのような音になる

890 ：774RR：2020/05/09(土) 21:31:12.93 ID:kYLU4DUF.net

頭でっかちはつべこべうるせーな
これがお前の好きな４輪用オイルで逝った1DK/2LDのピストンだ
ttps://i.imgur.com/jskiUCh.jpg

セカンドが熱膨張で再利用不可　ちな、オイル以外は純正オリジナル

891 ：774RR：2020/05/09(土) 21:40:01.72 ID:69k1MWUj.net

オイルの劣化についてこれも大事なことなのだが、黒くなったら劣化しているのではない
新車でもなければ、オイルは交換して一週間も走れば、すでに真っ黒になっている
なぜならオイルを交換しても、エンジン内には古いオイルが残っているから
またエンジン中に溜まっていたスラッジが新しい油の洗浄効果で落ちるので、入れ替えてすぐには真っ黒になる
これは残っていたスラッジがオイル中に浮いているだけであり、酸化してるわけでもなく、粘度が低下しているわけでもない
むしろ交換してすぐ黒くなっていない方が問題
それは汚れが落ちていないということだから
フラッシングを兼ねて安いオイルで3連続でオイル交換するテストをしたことがあるが
一回目に換えてアイドリング15分して排出したオイルは最初に排出したオイルと同じように真っ黒だった
二回目もほぼ真っ黒、3回目でやっと透明度が出てきたか？というところだった
つまりオイルを一回交換した程度ではエンジン内に古いオイルもスラッジも溜まっているので、入れてすぐには真っ黒になっている
このまま次回のオイル交換時期に見たところで、黒くて当たり前

892 ：774RR：2020/05/09(土) 21:47:29.70 ID:lFdkM38A.net

>>891
聞いてない事まで語るならこっちでやれ
総合オイルスレッド86本目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1579699778/

893 ：774RR：2020/05/09(土) 21:48:11.21 ID:VW87HWak.net

長過ぎるので全部スルーしてます

894 ：774RR：2020/05/09(土) 21:54:46 ID:69k1MWUj.net

>>890
バイク用オイルには魔法が掛かっているとでも思っているのか？
バイク用オイルだから、車用オイルより耐久性に優れているというのは間違い
ヤマハが純正指定しているオイルは鉱物油や半合成油で、自動車用オイルより劣っている
粘度指数がモービル1のような全化学合成油より低いので、高温時粘度が低く焼き付きやすい
どんな走り方をしたらそうなるのか知らないが、普通ではないな

895 ：774RR：2020/05/09(土) 22:05:26 ID:kYLU4DUF.net

お前、本気で理解してないのかのか？

お前が挙げたEDGE 5W-40、銀Mobil1は全合成じゃない
ハイドロクラッキングとかHIVIとか言われるけど
ベースオイルとしては鉱物油、お化粧してよく言えば半合成オイルだぞ

写真のピストンはじいちゃんがそういうオイルをDIYメンテで普通に乗ってた個体だよ　ぶん回してない方な
だから無駄にスラッジが溜まってんだろ　それでも密封・冷却が追いついてないのが見て取れる

896 ：774RR：2020/05/09(土) 22:08:33 ID:69k1MWUj.net

>>890
マジェスティSなど所詮単気筒のスクーターに過ぎないわけだが？
上の方で挙げてるMOTULのバイク用オイルなどは4気筒のサーキットオイルだ
一万回転以上で回し続けるような過剰走行のためのオイルであって、
単気筒のこんな原付スクーターのようなバイクに入れるものではない
何がポルシェのオイルじゃないとだめ？
自分のバイクを何だと思ってるんだ？
バカバカしくて相手にもならない

897 ：774RR：2020/05/09(土) 22:15:24 ID:69k1MWUj.net

>>895
HIVIは化学合成油ということになっている（業界では）
これは粘度指数を見ても分かるようにエステルやPAOと同等以上に高いから
耐酸化性能も十分ある
性能面でエステルやPAOに何ら劣っているところがない
エステルやPAOを妄信してること自体が時代遅れで無知というもの

>>じいちゃんがそういうオイルをDIYメンテで
オイル量を間違えたとか、入れ忘れたとか、オイル量の低下に気づかなかっただけだと思われる
また年寄りなら長距離走らないので、エンジンオイル内に水分が溜まって焼き付いた可能性もある
オイルの性能より祖父を疑うべき
何度も言うが、たかが150?の単気筒のスクーターで普通のオイルを使っていて焼き付くことなど絶対ない

898 ：774RR：2020/05/09(土) 22:15:45 ID:kYLU4DUF.net

あ、意思疎通駄目なパターンだわこれ

単気筒より４発の方が極圧高いとか思ってるパティーンだわ
単気筒のストップアンドゴーより
マルチ回しっぱな方が極圧低いの理解してない人だったわ
そもそも極圧とか理解してなさそうなぼんくら加減

899 ：774RR：2020/05/09(土) 22:21:59 ID:69k1MWUj.net

>>898
極圧などについて語った記憶もないが
お前が勝手に話を換えている
スクーターの街乗りの程度では油温が全然上がらない
よって粘度が低下することもないので、油膜切れで焼き付くことなどなおさら考えれない
上のMOTULのオイルなどは高温時でも粘度が下がって、油膜切れを起こさないように高粘度になっている
そんなことも理解していないでMOTULがどうとか、ポルシェ用オイルがとか語っているのかお前は？

900 ：774RR：2020/05/09(土) 22:26:39 ID:kYLU4DUF.net

はい？提示した油膜切れ焼付きピストンは
貴殿がオススメした銀Mobil1
Mobil 1 FS X2 5W-40ですが？

901 ：774RR：2020/05/09(土) 22:32:10 ID:69k1MWUj.net

お前の爺さんがどんな走り方をしていたのかしれないが
マジェスティSで年寄りが30分やそこら走った程度で焼き付くことなど絶対にあり得ない
自動車用オイルなど関係がない
油路が詰まって冷却が上手くいっていなかったとか、特殊な事情以外考えられない
このスレにも10W-40の鉱物油を入れても全然問題なく走っている奴らもいる
まして高温時の粘度が鉱物油より高くなるHIVIのモービル1(5W-40)を入れて焼き付くことなど皆無
モービル１で焼き付くならスタンダードプラスなどではもっと簡単に焼き付く

どうしてもマジェスティSにポルシェ用のオイルを入れなければならないと思うなら、お前は今すぐヤマハにクレームを入れるべき
そしてさっさとそんな耐久性のないバイクに乗るのはやめるべき
もうこれ以上言っても邪魔だろうと思うので抜ける

902 ：774RR：2020/05/09(土) 22:38:20 ID:kYLU4DUF.net

ええ…日本語すら理解できないのかよ…
これが「ホンモノ」ってやつっすかねｗ

903 ：774RR：2020/05/09(土) 22:42:37 ID:kYLU4DUF.net

あーでも逆にいいなあ　こういう障害者手帳持てそうな人は　支援も手厚いんだろ
こっちは持続化給付金受けれるかもってとこで必死に生き残ろうともがいてるのに

904 ：774RR：2020/05/09(土) 22:50:22 ID:MCEvNuE7.net

オイル談義はそろそろ終わりで良いですか？
ヤマルーブのブルーがおすすめなんですね。
メーカーマニュアルを最優先で、あとは好き好きですね。

905 ：774RR：2020/05/09(土) 22:52:09 ID:lFdkM38A.net

>>903
アスペの相手お疲れ

906 ：774RR：2020/05/09(土) 23:02:12 ID:69k1MWUj.net

>>904
スタンダードプラスより断然いい
ただ入れたからといって劇的に変わるわけでもないのでそこまで期待しない方が良い
ある程度油温が上がってくると、ふけ上がりが良くなったり、アイドリング軽くなるような感覚はあるかもしれない
上にも書いたが、低フリクションオイル特有の独特のメカノイズを感じるようになるかもしれない

907 ：774RR：2020/05/10(日) 00:25:50 ID:7ism09Bc.net

周りがうんざりしてるのに全く空気が読めず一人でベラベラ喋り続けるタイプだなこいつ

908 ：774RR：2020/05/10(日) 00:34:58 ID:OWaQW+82.net

え、まだNGに入れてないの？

909 ：774RR：2020/05/10(日) 01:25:47 ID:+82pkFIE.net

こ、この流れなら言える・・・






ﾇﾙﾎﾟ

910 ：774RR：2020/05/10(日) 01:26:18 ID:OWaQW+82.net

>>909
ｶﾞｯ

911 ：774RR：2020/05/10(日) 02:31:44.14 ID:BnPgD3Dk.net

こいつNMAXスレを荒らしてるキチガイだろ
ついにマジェSスレも来やがったか

912 ：774RR：2020/05/10(日) 05:56:17 ID:URJPtZ7S.net

マジェスティじゃ無くて恐縮なんだけど、SUZUKIのアドレス125（無印）にはどんなオイルが最適なの？

913 ：774RR：2020/05/10(日) 06:07:06 ID:2vcBe4Fd.net

このスレに詳しい方がいるようなので教えてください。
自分でオイル交換する時にストレーナーも掃除します。そこで毎回思うのが結局ここだけ開ければオイル全部抜けるんじゃないかってことです。
ドレンプラグから抜くのとストレーナープラグ？から抜くのと抜ける量は大差ありませんか？
違わないならわざわざドレン外してパッキン新調する一手間省けるなと思いまして

914 ：774RR：2020/05/10(日) 06:24:30 ID:UB9blPEy.net

オイルのうんちく終わったのかな？
こう言うのは荒らしって言ったりしないの
面倒くさい

915 ：774RR：2020/05/10(日) 08:19:32.27 ID:g6PZ/QWN.net

ホンダの方がいいことはわかった

916 ：774RR：2020/05/10(日) 10:27:50.61 ID:OWaQW+82.net

ストレーナー外すならドレン外す必要はない。
オイル基地外来るからもう質問すんな。

917 ：774RR：2020/05/10(日) 11:17:29.90 ID:mYyKjiTP.net

ストレーナーのゴムパッキンも交換推奨らしいけどね

918 ：774RR：2020/05/10(日) 13:22:54 ID:sPefWiHW.net

うわ、久しぶりにシガーソケットで充電しようと思ったら
うんともすんとも言わなくなってる。
充電器やコードを変えても駄目だからDCジャックの方が駄目なんだろうなぁ…
直すのにいくらかかるのやら。
いっそ、大容量モバイルバッテリー買ってそこから充電した方が早いか？

919 ：774RR：2020/05/10(日) 15:06:29 ID:ms7aysdC.net

>>916
ストレーナーって毎回掃除したほうがいいの？
フィルターみたく2回に1回とかでいいの？

920 ：774RR：2020/05/10(日) 15:12:13 ID:VCCOG1s0.net

まあそもそも1万回転を常用するような物もあるバイク用エンジンに
回転数半分以下みたいな四輪エンジン用オイルを入れること自体リスクの塊

そんな回転で使われることを想定して作ってないから
油の性能以外にもどんな添加剤が入ってるかわからんし
それが超高回転(四輪比較)で悪さをしないとは限らないしね
そして故障があった時に検証すべき原因のひとつを増やす事になるのも良くない

>>918
ヒューズ切れか接触不良かその両方も考えられる
スクーターって配線を辿るのにカバー外さなきゃならんのが面倒

921 ：774RR：2020/05/10(日) 16:11:20.81 ID:ZAMCESsO.net

>>920
何も知らないのだから余計な書き込みをしない方が良い

まず第一に上の方にも書いたが、4輪車用オイルを使っていいのはスクーターだけ>>872と書いたはずだが
スクーターで一万回転以上を回し続けることなどない
何故なら自動遠心クラッチなので、最も高燃費でトルクも強い4000回転〜6000回転前後を自動的に拾いながら走るから
この程度の回転数は普通の自動車用オイルでも想定している範囲であって何の負担もない

またそもそもバイクよりも最近のダウンサイジングターボや、クリーンディーゼル（ディーゼルターボ）の方がオイルにとって負担が大きい
ターボチャージャーのタービンは800度にも達する排気ガスを受けて、最高20万RPMで回転する
熱による劣化も、物理的なせん断による劣化もバイクなどとはくらべものにならないぐらい強い
だからターボ車のエンジンオイル交換頻度はノンターボモデルに比べると短くなっている

このダウンサイジングターボやクリーンディーゼルの普及に対応するために作られたのが、SN規格の前のSM規格からである
つまり自動車用の最新のSN規格オイルは、バイクよりも遥かにシビアコンディションになるターボ車で使っても問題無いように、
耐熱性、耐酸化性、耐せん断性が高くなっている
SN規格のエンジンオイルにとって、バイクの一万回転にも達しない100度〜500度の環境など、ぬるい風呂に入っているような状態なのである

922 ：774RR：2020/05/10(日) 16:21:20.37 ID:ZAMCESsO.net

上の方でバイク用、バイク用とバカの一つ覚えのように言っている奴らがいるが、
バイク用オイル（マニュアル車用オイル）とは単に粘度の高くて、滑りの悪いMAオイルのことである
サーキットで一万回転近くを常用して、オイル油温が上がって粘度が低下しても油膜切れを起こさないように、最初から粘度が高くなっている
またクラッチを滑らさないようにしてシフトフィーリングを上げるため、自動車用オイルに入っているような減摩材が入っていないだけ
単にこれだけの事で、バイクは自動車より高負担だから耐久性の高いオイルになっているのではない耐熱性が高いわけでもなんでもない

こんなオイルをスクーターに入れても何の意味もないどころか性能が落ちる
スクーターはマニュアル車よりも常時回転数が低い状態で回っているので油温が低い
油膜切れなど起こす心配もないので粘度が高くても、燃費が悪くなるだけ
また減摩材が入っていないので、ふけ上がりが悪くなるのはもちろん、エンジンの衝動部にも傷が入り易くなる
マニュアルバイク用のオイルを入れるぐらいなら、自動車用のオイルを入れた方がエンジンにも優しいし性能も出る

923 ：774RR：2020/05/10(日) 16:33:07 ID:ZAMCESsO.net

ホンダが自社のスーパースポーツ用に指定しているウルトラG4やG3は化学合成油だが未だにSL規格のオイルである
つまりバイクは負担が少なく、ターボ車向けのSM規格などに対応する必要がないということである
しかも粘度は0W-30、10W-30と粘度が低い
この程度柔らかいオイルでも、焼き付くことなどないから指定オイルになっている
ましてSN規格の全化合成の5W-40などで、スクーター（笑）で使って焼き付くことなどあり得ないのだ
上の方で、モービル1を入れて焼き付いたとか、500キロで劣化するなどと言っている奴はただの無知なバカである

924 ：774RR：2020/05/10(日) 17:00:38 ID:TzmD0DLb.net

>>923
よく読め阿呆
入れたのはカストロールでモービル1を入れたなんて一言も書いてない

925 ：774RR：2020/05/10(日) 17:10:07 ID:ZAMCESsO.net

>>924
カストロールだろうが、モービルだろうがSNオイルなら同じ
マジェスティごときのスクーターで普通に使ってて焼き付いたならそれはオイル以外が原因
入れる量を間違えた、オイルフィルターが詰まっていた、水分・ガソリンが混入していたなど
これ以上現車を見て分析でき訳でもないのに繰り返す意味もない

926 ：774RR：2020/05/10(日) 17:18:17 ID:TzmD0DLb.net

>>925
相手のレスを理解してないのが問題なんだよ
いい加減求められてないことに気がついて消えろ

927 ：774RR：2020/05/10(日) 17:40:37 ID:yBWjGSvB.net

こいつマジェのオーナーじゃないだろ
マジェの場合、常用回転数は平均でも6000超えるし高速なんか走ろうもんなら9000以上も使う
なんも知らん癖にマジェ如きとかって思い込みで間違った戯れ言撒き散らすなや

928 ：774RR：2020/05/10(日) 18:08:19.20 ID:OWaQW+82.net

>>919
せっかく外したならばついでにしておけばいいと思う。
網に溜まったクズを捨ててパーツクリーナー吹いておけばOK。

929 ：774RR：2020/05/10(日) 18:38:39 ID:t6v0nYd5.net

長文の変なのいるな

930 ：774RR：2020/05/10(日) 18:58:04 ID:YgfcrGJX.net

５・６回オイル交換したが１回しかストレーナー掃除していない。次はやるようにしよう。

931 ：774RR：2020/05/10(日) 19:03:04 ID:u7X+JZEa.net

ちょっとはタメになるかと思ったけど
勝手に語りたいだけのようだからNG

932 ：774RR：2020/05/10(日) 19:05:12 ID:ixX6Uncc.net

>>927
だから何度も言っている
ターボ車のタービンは排気ガスの800度の熱を受けながら20万RPMで回っている
自動車用オイルはバイクよりも遥かに過酷な環境に耐えるために、設計されている
それでもターボ車のエンジンオイル交換サイクルは、5000キロまたは半年と短い
一方で自然吸気エンジンのオイルは一年または1万キロ以上でも問題ない
たかが単気筒の150?のスクーターにポルシェ用オイルがどうとかほざいてるのは恥ずかしいだけ
そもそも高速で9000回転まで常時回さなければならないような、パワーのないバイクに乗ってるのが問題なのだが
そんな使い方をしているバイクはオイル以前の問題で寿命が来て壊れる
高速道路で100キロ以上で常時飛ばすとでも言うのなら、250?以上を買うべきだったのだ

933 ：774RR：2020/05/10(日) 19:21:06 ID:ixX6Uncc.net

>>926
言っていることを理解できていないのはお前ら
NMAXのスレも酷いがこのスレも所詮「自称玄人のド素人」の集まりだな
少しはまともかと思ったが残念

934 ：774RR：2020/05/10(日) 19:24:08 ID:t6v0nYd5.net

異常者はNGでスッキリ！

935 ：774RR：2020/05/10(日) 19:27:36 ID:TzmD0DLb.net

>>933
自覚ないのねもういいや
もうID変えんなできればコテハンつけろ

936 ：774RR：2020/05/10(日) 19:38:49 ID:yBWjGSvB.net

まず知りもせずに一般論を当てはめてごめんなさいとちゃうんか？
自分の無知を詫びる事もせず言うに事欠いて終いにゃあそういうバイクに乗ってる方が悪いとかどういう教育を受けたらこんな無様な人間になるの？
自説の正しさをアピールする前に人として正しくあれよ
そんなんじゃどこ行っても爪弾きにされるのは当たり前だわ

937 ：774RR：2020/05/10(日) 19:49:17.46 ID:BCnpD5zp.net

>>932
どうもマジェを所有も運転もしたことないみたいだから説得力がないわ

938 ：774RR：2020/05/10(日) 20:01:12.23 ID:ixX6Uncc.net

>>937
所有も何もヤマハ自身が10W-40の鉱物油や半合成を推奨している
まして自動車用の性能の良い全合成のSNオイルで壊れることなどない
この言っている意味が理解できないなら、オイルについて全く理解できていないということ
次回から自分でオイル交換などせずにバイク屋に任せた方が良い
ド素人の癖に自分でオイル交換などするから、高いだけのマニュアル車用のドロドロのオイルなど入れてしまうのだ
自分が恥ずかしいことをしているという自覚がないならしかたないな

939 ：774RR：2020/05/10(日) 20:06:48.76 ID:ixX6Uncc.net

>>936
値段が高ければ性能が良いと思って、大排気量のマニュアル車用のドロドロのMA2オイル入れてイキってるド素人が何言ってんの？
俺が書き込まなければお前らはいつまでも、あと十年でもスクーターにドロドロオイル入れ続けてバイクを壊すところだったかもしれない
素直にヤマルーブブルーを入れてみると言っている奴もいる一方で、お前らはアホでい続けるのか？
勝手にしろ

940 ：774RR：2020/05/10(日) 20:14:12.58 ID:OWaQW+82.net

>>939
スレ違い。
いい加減にしろ。
基地外ジジイ

941 ：774RR：2020/05/10(日) 20:21:56.29 ID:UB9blPEy.net

オイル談議でだいぶ活性化しているが、オイルなんかメーカー推奨の物と
メーカー推奨の交換時期でいいよ。
使っていて何か問題が起きたことは無いからな

942 ：774RR：2020/05/10(日) 20:26:28.23 ID:t6v0nYd5.net

>>936
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

943 ：774RR：2020/05/10(日) 20:36:05.64 ID:QwhkoP6t.net

確かにフロントサスは原付並みだよな
跳ねまくるしショックを吸収しない

944 ：774RR：2020/05/10(日) 20:36:14.86 ID:ixX6Uncc.net

>>940
一応言っておくが、どこがスレ違いなの？
このオイルの話は>>847からずっと続いている
847がMOTUL 300Vを入れてからふけ上がりが悪くなったとか言っていたので、俺がまずスクーター用オイルではないからだと指摘した
それかずっとマジェスティSに向いているオイルについて反論しながら説明してきた
自分が気に入らない奴をスレチなどといって排除しようとするような奴がスレチ

>>941
まあそうだね
オイルについて何も理解していないド素人は自分でオイル交換などしない方が良い
クソ高いだけで、バイクに合ってもないオイルを入れて自己満足に浸りながらバイクを壊すだけ
マジェスティSの古いマニュアルに書かれていたMA2オイルを何も知らずに入れて行ったならしょうがない
それでも指定オイルなので壊れることなどまずないから
ヤマハ的にも理想は新しいマニュアルで指定されている、ヤマルーブブルーforスクーター10W-40
これを入れておけばまず間違いない

945 ：774RR：2020/05/10(日) 20:41:58.94 ID:gXLA1ESE.net

メーカーがわざわざ用意してくださってるんだからそれを入れておけばいいやん。

946 ：774RR：2020/05/10(日) 20:53:02 ID:ixX6Uncc.net

MOTULなんか買ってしまって4リットル缶で余っているなら、この手の添加剤を投入して使えば良い
https://www.rootsangyo.co.jp/products/oilpu.html
MBオイル並みに滑りが良くなる
ただこれらの添加剤はエコカー向けでそれ自体の粘度が低いので、入れすぎるとオイル粘度を下げてしまうので危険
10パーセント以下にとどめるべき

947 ：774RR：2020/05/10(日) 21:08:34.32 ID:UB9blPEy.net

>>944
今、マジェスティSのサービスマニュアルを確認したらエンジンオイルの指定の記載があった
君の言う”ヤマルーブブルーforスクーター10W-40”ではなかった。（粘度はあっているけどね）
指定の物は
"ヤマハプレミアム、スポーツ、スタンダードプラス 10W-40 JASO/MA"となっていた。
君の蘊蓄とは違う商品が指定されていた。

948 ：774RR：2020/05/10(日) 21:11:29.37 ID:UB9blPEy.net

>>947だが、俺はバイク屋で交換する時はヤマハルーブルプレミアムを入れている。
自分で交換する時はスタンダードプラスを使っている。
俺のマジェスティSのエンジンはすこぶる調子が良い

949 ：774RR：2020/05/10(日) 21:22:23.18 ID:KY29TUg+.net

>>921
＞最も高燃費でトルクも強い4000回転〜6000回転前後を自動的に拾いながら走る
一度でもこのバイクのってたら、この回転数だと原1スクーターにも抜かされることわかるのに

950 ：774RR：2020/05/10(日) 21:28:26.63 ID:ixX6Uncc.net

>>947
>>862に書いている
2020年版のマニュアルからブルーforスクーターになった
これが上に書かれているということは、これが一番推奨という事なのだろう

>>949
もう会話になってない
6000回転だろうが9000回転だろうがSNオイルにとっては屁みたいな環境

951 ：774RR：2020/05/10(日) 21:43:11 ID:UB9blPEy.net

>>950
そうなんだね、俺の持っているサービスマニュアルは去年入手した物で”2013サービスマニュアルXC155”となっている。
最新のサービスマニュアルはそうなっているんだ。俺のマジェスティは最新のマジェスティではないので、自分の持っている
サービスマニュアルに記載のあるオイルを使うことにするよ。
エンジンオイルも大事だが、フォークオイルやブレーキオイルも定期的に交換しないと駄目だと思うけどな

952 ：774RR：2020/05/10(日) 22:00:52.48 ID:bpdf3ELD.net

>>949
慣らし運転の5,700rpmが苦行だったな

953 ：774RR：2020/05/10(日) 23:22:02.63 ID:Sd5Pq14Q.net

>>951
2013年にはまだヤマルーブブルーforスクーターは出ていなかったらしい
スタンダードプラスなどはスクーター用のブルーが発売される前からあったオイルで、マニュアル車向けのオイル
入れても壊れるわけではないが、ブルーが発売された今、入れてもメリットがない

恐らくだが、ヤマハのスクーター用オイル（レッド・ブルーなど）は50�tをホンダから供給を受けるに伴って、
ホンダ製自車スクーター用に発売されたオイルのようだ
レッドforスクーターはホンダのウルトラE1、ブルーはウルトラS9のOEMの可能性もある
ホンダ製の自車バイクのためにわざわざ、自社でオイルを新規設計して製造するなど考えられないから
ホンダのウルトラE1をパッケージだけ変えて、ジョグやビーノの指定オイルとして売った方が安い
またレッドは10W-30などのホンダ製のOEM車にしか使えず、10W-40指定のNMAXやマジェスティなどのスクーターには使えない
そこでついでに10W-40のスクーター用オイルもジャンルに加えたのかもしれない
このオイルもついでにホンダからウルトラS9（ブルーと同じ半合成油）をOEM供給されている可能性もある（これは推測に過ぎない）

954 ：774RR：2020/05/11(月) 02:58:35 ID:QFTLmaii.net

慣らし運転中だけど、5700rpm以下に抑えて走ってると40〜50km位しか出なくて、ホント苦行だね。心が折れそう。

955 ：774RR：2020/05/11(月) 05:13:36 ID:rSI6jkHe.net

ホンダは4輪やってるから強いよな
ヤマハも4輪やればいいのにと思うんだけど

956 ：774RR：2020/05/11(月) 05:32:10 ID:YAzte15L.net

トヨタ向けのエンジンは最高にいいものをずっと作ってるよ。

957 ：774RR：2020/05/11(月) 06:42:09 ID:fdZ8O/QQ.net

LFAのV10エンジンもYAMAHA製だぞ

958 ：774RR：2020/05/11(月) 07:54:48 ID:i9e+jtrW.net

燃費は二の次なエンジンを作るのが得意なイメージ

959 ：774RR：2020/05/11(月) 08:49:46 ID:DqM9b6RU.net

20000ｷﾛは走ってる、今まではバイク屋の言う通り2000ｷﾛ毎にオイル交換したけど
今回は3000ｷﾛ以上にしてみようと思う。

960 ：774RR：2020/05/11(月) 19:19:17 ID:Pb8zf//q.net

>>959
俺の経験からすると3000KMでオイル交換すると、丁度いいんじゃないかな。
やっぱりフィルターが無いから汚れやすい。
3000kmオーバーはお勧めしないな、3000km未満で交換するのが良いと思う。

961 ：774RR：2020/05/11(月) 22:05:24 ID:gEal/hgk.net

1000キロや2000キロでオイル交換してる奴は100％ド素人
オイルについて何も分かってない
今の化学合成のオイルは1万キロでも平気で持つ（それをメーカーは余分みて、5000キロ前後で交換指定している）
>>891にも書いたがオイルなど交換して一週間後には真っ黒になっている
これは古いオイルの残りと、エンジン内部に残っていたスラッジが新しいオイルに溶け込むから
逆に黒くならないということは、オイルの洗浄力がないということでそんなオイルは入れない方が良い
1000キロや2000キロでオイル排出して、黒くなったオイル見て「交換早くして良かった」とか言ってるのは何も分かってない奴
色が黒くなっているだけで、性能的には10パーセントも劣化していない
粘度低下もしていないし、酸化もしていないこのようなオイルを廃棄するのは環境にも財布にも悪いだけ
新車でもない限り、入れて一週間後にはほとんどそれと近い状態まで黒くなっている
入れて数週間はクリアで、一か月ぐらいで黒くなっていくようなイメージを持っている人が多いが間違い
オイルは入れて過ぐ黒くなっており、黒くなってからなってから仕事をする

962 ：774RR：2020/05/11(月) 22:06:52 ID:gEal/hgk.net

もっともバイク屋が2000キロや3000キロでオイル交換を推奨するものしょうがない
オイル交換せずに焼き付いたエンジンのOHやら、水分の混入したオイルを飽きるほど見まくってきているだろうから
年間1000キロも走らないような奴はバイクなど興味もない（これが世間の半数以上だろう）ので、オイル交換を怠り易いので早く交換しろと言うだけ
普通に自分でオイル交換してるような奴や、ほぼ毎日愛着もって乗っているような奴は神経質になる必要もない
ところが頻繁に交換するような奴に限って、定期的なオイル量のチェックや空気圧のチェックといった細かい管理ができない
まだまだ使えるオイルを廃棄しまくって、無駄なコストをかけている
コストの掛かる大きい管理はド素人でもやるが、細かい地味な管理はめんどくさがってやりたがらない
本当に賢い奴は、目で見る管理を行って、コストとパフォーマンスのバランスの取れた管理をする
これは仕事でも何でも同じ、管理に無駄なコストをかけるのは愚かしいだけのこと

963 ：774RR：2020/05/11(月) 22:20:42 ID:gEal/hgk.net

今のオイルは自然吸気の4輪車で1万キロ〜1万5000キロは持つ
ターボ車で5000キロがどこのメーカーでも指定している最も信頼できる距離
バイクは常用回転数が4輪車より高いと言っても、ターボ車に比べると負担が少ない
つまり5000キロ〜1万キロの間が妥当になってくる
しかしメーカーが6000キロで交換しろと言っているのだから6000キロでいい
それ以上走ると壊れた時の過失を問われる
このメーカー指定の走行距離もバイクの場合、鉱物油のグレードでも大丈夫な距離になっている
つまり全化学合成の粘度指数の高いオイルなど入れていれば、もっと走ることもできるはずである
そうでもなければ何のためにメーカー指定外の高いオイルをわざわざ買ってきて入れているのか意味が分からない
耐久性が欲しいから高いオイル使ってるのに、メーカー指定距離以下の単距離で交換しているのはただのアホである

964 ：774RR：2020/05/11(月) 22:31:44 ID:gEal/hgk.net

上の方でMOTULのサーキット用の高粘度オイルなどをいれている奴がいたが、ただのド素人である
耐久性に期待して、そのオイルでメーカー指定距離以上を安心して走りたいから入れているなら分かる
ところがこの手の奴に限って3000キロ以下の短距離で交換しているような奴が多いのを知っている
耐久性が高いから高価な全化学合成のオイル買っているのに、単距離で交換しているとは何がしたいのか
純正オイルでも3000キロなど余裕で持つのに、そんな距離で交換するのに高いオイルなど入れる必要がない
純正の鉱物油で十分だ
また「自分は走り方が荒いので高いオイルを入れている」（自称）とかいう頭の悪そうな奴もよく見かけるが、
メーカーではシャーシダイナモ上で、ド素人が公道で走るより遥かにシビアなコンディションで長時間走らせてテストしている
その上での指定距離がマニュアルの走行距離
このような考えも何の合理性もない

965 ：774RR：2020/05/11(月) 22:39:41 ID:gEal/hgk.net

高いオイルだとふけ上がりが良くなってパワーが上がるとか勘違いしているらしい奴らがいるが、
マニュアル車用のオイルなど入れると逆にパワーが落ちるのがスクーターである
マジェスティのような低排気量のスクーターはパワーがないので、基本的にオイル粘度は低い方がいい
それなのにサーキット用のドロドロのオイルを入れて、性能が良くなると思い込んでいるド素人がいる
スクーターのパフォーマンスを最大限に発揮しようと思えば、低フリクションで粘度の低いオイルの方が向いている
ホンダがスクーターに採用しているような10W-30のMBオイルなどが理想だが、ヤマハ車に10W-40指定なので入れられない
だからヤマルーブ ブルーforスクーター10W-40辺りが理想である
これ以外のオイルを入れても、このバイクのパフォーマンスを下げるだけ
このオイルを入れて、定期的にオイル量のチェックをして、メーカー指定距離で交換するのが最もパフォーマンスも上がるし、
コストもかからない最良の方法である

966 ：774RR：2020/05/11(月) 22:42:54 ID:amj2uPQJ.net

いい加減に歓迎されてないことを自覚しろ！

967 ：774RR：2020/05/11(月) 23:08:56 ID:gEal/hgk.net

>>966
読みたくなければ読まなければいい
さっさとNGにしろ
俺はお前らと仲良くしたいから書き込んでいるんじゃない
お前らに唾を吐きかけたいからやっている
何を誤解しているのか

968 ：774RR：2020/05/11(月) 23:12:09 ID:gEal/hgk.net

言い方がまずかったな
お前らの「無知さ加減に」唾を吐きかけたいからやっている

>>966
何か間違っていると思う事でもあれば反論すればいいのに
恐らくこのスクーターにマニュアル車用の社外オイルを入れ、て3000キロ未満で交換しているようなド素人なので悔しかったのだろう？

969 ：774RR：2020/05/11(月) 23:46:09.59 ID:sNTcf3gj.net

ｱﾎﾞｰﾝ

970 ：774RR：2020/05/11(月) 23:47:12.87 ID:LJqxRAWW.net

>>960
自分も3000kmぐらいで交換してるわ。
3000km越えるとメーターがパカパカするからか落ち着かないw

971 ：774RR：2020/05/12(火) 00:06:16.45 ID:YUxyRn7o.net

長文だけど内容薄いねえ。
内容から見ると素人じゃん。
メーカーの人ではないな。

こんなやつ職場にいたら迷惑だわ。

972 ：774RR：2020/05/12(火) 02:27:53.24 ID:jAGAPcLn.net

内燃機の神が降臨したと聞いて飛んできました
握手してください^^

973 ：774RR：2020/05/12(火) 03:28:48 ID:t80AgCqe.net

ユーザーマニュアルが3000kmでオイル交換て書いてあるし、メーターのお知らせも3000kmなんだから、3000kmでいいんじゃないの？

974 ：774RR：2020/05/12(火) 05:24:44 ID:20NSjmCd.net

ID:gEal/hgk
このバカはわかって無い
交換からの走行キロではなくエンジンがどれだけ回ったかだ
高速ばかり使うシビアコンディションだと推薦距離より短い方がいい

975 ：774RR：2020/05/12(火) 07:24:37 ID:dVRbexv0.net

自分以外全部素人呼ばわりしてる時点でNG
コロナのイライラを発散するなら他所でやって

976 ：774RR：2020/05/12(火) 07:46:25 ID:UkTPVR/2.net

オイル無知ですが3000キロまたは半年で交換とか期間の話に触れてないのはなぜですか？
短距離通勤メインなので一年2500キロぐらいしか走りません

977 ：774RR：2020/05/12(火) 07:47:09 ID:0rPdt1b0.net

もっとオイルに詳しい人ギャフンと言わせてやって

978 ：774RR：2020/05/12(火) 07:53:06 ID:xg5D3HAs.net

わざわざオイルキチガイと絡もうとする奴も荒らしやろ
消えろ