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【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 231台目【HONDA】
- 1 :774RR:2020/03/12(木) 19:10:50.29 .net
- ◆荒らし等はスルーでお願いします◆
!!★排気量や車種でマウントを取る書き込みはスレチなので相手しないように★まとめて削除依頼申請します ここはCB400のスレッドです★
基本に忠実で初心者にもベテランにもお勧めの優等生バイク!
教習所で最初に乗ったバイクとしても印象深いのでは?
現モデルはFI化されたNC42。
ハーフカウル付のSBもあります。
NC31やNC39の話題も歓迎!
CB400SF・SBまとめWIKI:http://www40.atwiki.jp/cb400sf/
よくある質問:http://www40.atwiki.jp/cb400sf/?page=%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
マフラーインプレ:http://www40.atwiki.jp/cb400sf/?page=%E3%83%9E%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC
ホンダ公式サイト:http://www.honda.co.jp/CB400SF/
CB400SFアクセサリーのページ:http://www.honda.co.jp/bike-accessories/CB400SF/
CB400SBアクセサリーのページ:http://www.honda.co.jp/bike-accessories/CB400SB/
CB400SFの歴史(右中あたり)):http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/cb_u450/
CB400SFのニュースリリース:https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/cb_u450/cb400superfour_1999-02-22/
前スレ
【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 230台目【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1575727133/
- 573 :774RR:2020/04/25(土) 21:24:34 ID:5FwUqkil.net
- >>488
陸運局が開いてて、バイク屋の対応が早ければすぐにでも。
- 574 :774RR:2020/04/25(土) 21:26:27 ID:MaPFDpv5.net
- >>557
クイックシフターは電スロじゃないと無理
だからワイヤーのスーフォアには搭載出来ないよ
- 575 :774RR:2020/04/25(土) 21:26:51 ID:5FwUqkil.net
- >>471
20年位前に蒟蒻男女マウンテンバイクだったな。
- 576 :774RR:2020/04/25(土) 21:53:23.66 ID:i8FB00ys.net
- スリーパークラッチやらオートシフターやらそんなもん未だに丸目単眼砲丸2メーター2本サスの懐古主義的なバイクなのにちぐはぐ過ぎるだろ
薄ぅーい確率であるとしたらNC42ベースでネオレトロの車体が開発されることを期待するくらいしかないんじゃないか
- 577 :774RR:2020/04/25(土) 23:09:26.52 ID:j4xqWnSJ.net
- >>563
クルコンと言うかスロットルロック的な物は付けてる。
https://i.imgur.com/fn4Zyoe.jpg
https://i.imgur.com/miDsaJs.jpg
https://i.imgur.com/12ihHEb.jpg
交通量の少ない高速限定かな。
- 578 :774RR:2020/04/25(土) 23:11:05.45 ID:mwgMVN44.net
- 俺は正直、音だけでスーフォア選んだから音変わらんのなら便利になってくれた方が良いな
- 579 :774RR:2020/04/25(土) 23:25:09.86 ID:lHBxjUr2.net
- クラッチ周りで苦労したことがないのは俺が左利きだからなのか
そもそも回転数合わせればノークラッチでもシフトチェンジできるのに
クイックシフターやらをそこまで求める意味って…?
- 580 :774RR:2020/04/25(土) 23:28:12.28 ID:7snX0Q+/.net
- 別にどっちでもいい
- 581 :774RR:2020/04/26(日) 02:01:17 ID:Vs8QHxm5.net
- 2本サスはシート下スペースが確保しやすくて、何気に便利。
- 582 :774RR:2020/04/26(日) 02:12:04 ID:+NRqbIZV.net
- ツインサスはモノサスに比べてメンテでも交換でも高くつくのがな
純正品を交換するとオーリンズのモノサスが買える位する
- 583 :774RR:2020/04/26(日) 09:06:55 ID:9lOaQK4F.net
- spec3乗ってるが年々車検の排ガス厳しくなっとる
毎回いろんなところいじって掃除して
何とかギリ通ったけど、ノーマルでこれじゃあもう降り時かな
- 584 :774RR:2020/04/26(日) 09:08:10 ID:tuDAjGju.net
- >>582
社外品に交換するときは楽で良いのですけどね
- 585 :774RR:2020/04/26(日) 11:11:49.51 ID:czV4aszo.net
- なんつーか流行りというだけでこの化石一歩手前みたいなバイクに電子化前提のクイックシフター対応するとか言う奴がこんなに居るとは思わなかった
まあ教習所や警察に売らなくなるなら可能性も1%はあるかもしれんがZ900RSみたいな値段になるぞ
- 586 :774RR:2020/04/26(日) 11:44:13.92 ID:ABdVvcCl.net
- クイックシフターってどういうことを言ってるのか分からないけど
走り出してからのシフトのアップダウンだけだったら
現状もクラッチ操作一切必要ないよね
特にシフトアップ時なんてcbはレーサーと比べると遊びも大きいから
むしろクラッチ使わず回転だけ合わせて上げていく方が無理がなくスムーズ
- 587 :774RR:2020/04/26(日) 12:07:49.18 ID:gyqi1giJ.net
- そのノークラッチシフトを人間より正確かつスピーディにできるのがクイックシフターだ
- 588 :774RR:2020/04/26(日) 12:39:02.97 ID:gBWGNOaU.net
- DCTでよくね?
- 589 :774RR:2020/04/26(日) 12:50:12.51 ID:+NRqbIZV.net
- >>578
4気筒エンジンだからとか他に選択肢が無いないから選んだだけで
懐古的なデザインに興味ない人も結構いそうだね
- 590 :774RR:2020/04/26(日) 12:53:17.49 ID:K0ST3MrT.net
- 幻の7速あったとしたら
120キロ出してもVTEC発動しなさそう
6速100キロ出してもVTECでイかせてくれない我慢汁マシンが
さらに鬼畜化する訳か…妄想が広がりんぐ
- 591 :774RR:2020/04/26(日) 13:00:20.04 ID:sDh8Vbza.net
- >>588
クイックシフターより高くつきそうだ…。
- 592 :774RR:2020/04/26(日) 13:12:09.77 ID:aI+vHgoD.net
- >>551
もう1つはこれだお、39専用じゃないお。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1550586494/l50
- 593 :774RR:2020/04/26(日) 16:02:04.93 ID:yA6Rd6dU.net
- 初心者お断りスレならすみません。現行sbにサドルバックサポート着けてる方います?探しているのですがplot以外見当たらなくて。
- 594 :774RR:2020/04/26(日) 17:29:11 ID:YL6iZ0/v.net
- ありません
- 595 :774RR:2020/04/26(日) 18:16:12.11 ID:oHHx/dCA.net
- >>593
それでええやん
- 596 :774RR:2020/04/26(日) 18:55:53 ID:+NRqbIZV.net
- プロトのサドルバッグサポートは適合車種が2013年モデルまでって書いてあるから
現行のには付かないかも
- 597 :774RR:2020/04/26(日) 19:47:28.56 ID:sDh8Vbza.net
- CB400にサドルバッグというのは、あんまり需要が無さ気だね。
- 598 :774RR:2020/04/26(日) 19:55:24.54 ID:eCf2K/Cd.net
- CBをアドベンチャー仕様にするのもありだと思うのです。
- 599 :774RR:2020/04/26(日) 20:07:17.93 ID:xDihsTQ+.net
- >>592
ホントだ!
幻の7速と違う、モノホンだw
でもここも「劣等感」連呼する荒らしに蝕まれてるんだなw
- 600 :774RR:2020/04/26(日) 23:02:26 ID:6iiDiFYS.net
- ドリームで新車買ったとしても値引きはないと考えたほうが良いですよね?
- 601 :774RR:2020/04/26(日) 23:17:05.70 ID:sDh8Vbza.net
- >>600
そうとも限らないよ。自分が買った夢店では(CB400じゃないけど)、結構頑張ってくれた。
店にもよると思うのでチャレンジした方がいい。
- 602 :774RR:2020/04/26(日) 23:21:53.89 ID:YL6iZ0/v.net
- この車種じゃない大型だけど
何も言わずに10万以上引いてくれたぞ
- 603 :774RR:2020/04/27(月) 00:06:31 ID:dQQKlR7F.net
- >>598
400Xの立場は・・・。
- 604 :774RR:2020/04/27(月) 00:49:20 ID:ZVYidx3W.net
- 夢の店舗で値引き率が違うんですね
大型と定価が高く設定されてるほど値引き率が良いイメージがあります
北関東の某ドリームはこの車種を見積もって値引き0ってYouTubeで見ました
やはり交渉してみるに限りますね
- 605 :774RR:2020/04/27(月) 01:01:00 ID:3XCaEY+O.net
- >>604
ドリームは大幅値引きするとホンダに怒られるという縛りがあるが、
経営はほとんどがフランチャイズでまちまちなので、そこそこの値引きをするか全くしないかはその店次第。
複数のドリームで相見積もりすると交渉しやすいと思うよ。
- 606 :774RR:2020/04/27(月) 06:20:33 ID:bo19BIVm.net
- 数万円ぽっちのことで相見積もりとかあとあと遺恨が残って付き合い辛いんちゃうか
- 607 :774RR:2020/04/27(月) 06:34:44 ID:ZVYidx3W.net
- >>605
車のディーラーと同じなんですね
でもウチの県は1店舗しかないんですよー
- 608 :774RR:2020/04/27(月) 07:58:22.04 ID:OmrBqOzl.net
- 悪い店だったら黙ってGoogle MAPに酷評書いてほかうつる
- 609 :774RR:2020/04/27(月) 10:19:10 ID:jk9rRSNk.net
- 今新車買えるのドリームしかないからそんなことしたら詰む
他県のドリームまでいくんか?
- 610 :774RR:2020/04/27(月) 10:24:45 ID:4cOfMj8I.net
- 2店舗で見積もってきて
A店は値引き0、オプション代のみPayPay他は現金
B店は値引き交渉せずに(感謝の気持ち)約2万値引き諸費用のみ現金で他はPayPay払いOKでトータル8万くらい差がありました、店舗ごとにだいぶ違いますね
- 611 :774RR:2020/04/27(月) 10:28:31 ID:4cOfMj8I.net
- >>610
すいませんドリーム店の話です。
- 612 :774RR:2020/04/27(月) 11:03:36 ID:83rYQjjX.net
- 近畿エリアだけどコーティングをごり押しされて
値引きするならコーティングする、値引きできないならコーティングしない、
と伝えたらすんげーイヤそうな顔してたなぁ。
- 613 :774RR:2020/04/27(月) 11:06:06 ID:uqWLJzz7.net
- 比較対象できる複数のドリーム店が近場にあるのは恵まれた環境だと思うので、
活用した方がいいよ。ただし同系列のドリーム店だと意味ないけど。
- 614 :774RR:2020/04/27(月) 11:19:32 ID:n89sqZy4.net
- バイクのコーティングって自分でやってもすぐ終わるしコーティング剤まで余って次に使えるんでな
ハイエースみたいなクソバカデカでもない限り店に頼まんわ。まあだからこそ店側は美味しいんだろうけど
- 615 :774RR:2020/04/27(月) 11:53:57.58 ID:mQS8YCpP.net
- 咲にこっちのスレ埋めてからにしてよ
【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 230台目【HONDA】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1565435211/
- 616 :774RR:2020/04/27(月) 12:16:42 ID:VXZWDloK.net
- >>612
コーディングなんぼの見積もり出してきた?
- 617 :774RR:2020/04/27(月) 12:38:54 ID:83rYQjjX.net
- >>616
22000円ですね。値引きはPayPayの還元とあわせてたら同じくらいかな。
効果のほどはわかりません。しなくても良かったかな。
契約後にコーティングには定期的なメンテナンスが必要といわれて面倒なのでやりません、工賃払うのでやってくれって頼んだらやりませんと断られたよ(笑)
- 618 :774RR:2020/04/27(月) 12:43:40 ID:oOf21ZgJ.net
- フルカウル車ならまだしも、コイツのコーティングなんざ必要なかろうに
- 619 :774RR:2020/04/27(月) 12:48:07 ID:jk9rRSNk.net
- エンジンとかもまとめてコーティングするでしょ
- 620 :774RR:2020/04/27(月) 12:48:20 ID:fByfZ6A3.net
- バイクでここまでUターン出来ない人って・・・
https://www.youtube.com/watch?v=qq6HYiP4Ykg
- 621 :774RR:2020/04/27(月) 13:06:42 ID:4DcBMmyi.net
- 個人売買でしかバイク買ったことないから知らないんだけど提携とかの関係で店が金利負担してでもローン組ませて絶対に現生で買わせてくれないのってマジ?
- 622 :774RR:2020/04/27(月) 13:26:10.90 ID:ooXRfO4s.net
- そんなとこあんの? 自分は去年銀行振込で買ったけど。ホンダドリーム東京の店舗
- 623 :774RR:2020/04/27(月) 13:40:37.10 ID:73bRbDJS.net
- 車ならなるべくローン使ってほしいくらいの話は聞いたことあるけど
そこまで額いかないバイクでそんなの聞いたことないな
- 624 :774RR:2020/04/27(月) 14:05:17.15 ID:lZwl4BZr.net
- >>621
自転車で夢店行ったけど契約中にローンの話は微塵もなかったよ。
最後にローンで買う人っているんですか?ってきいたら若い方がたまにって感じな返答だった。
どっちかというとコーティングの営業がウザい。
- 625 :774RR:2020/04/27(月) 14:13:15.33 ID:VXZWDloK.net
- >>617
22000ですか
ボチボチの値段取りますね
ありがとう
- 626 :774RR:2020/04/27(月) 14:35:05.81 ID:uqWLJzz7.net
- >>620
随分小柄な人だね。つま先がバレリーナ状態で400が1300に見えたわ。
まあ、あの体格じゃ無理もない。
悲しげなピアノの音色が笑いを誘うw
- 627 :774RR:2020/04/27(月) 18:01:31.48 ID:Eec2zk+C.net
- >>620
普通に足つきターンかリーンアウトで転回できるやろ
免許取立てじゃあるまいし
かーさんはバンパー付けた方がええんちゃう
- 628 :774RR:2020/04/27(月) 19:56:50.68 ID:dvo84aRJ.net
- 民度低…
- 629 :774RR:2020/04/27(月) 21:23:10 ID:uqWLJzz7.net
- 正確にはUターンをしくったと言うより、Uターン直後の油断した瞬間に信号を見上げてバランスを崩したみたいだね。
足つきの悪い人は大変だよ。
- 630 :774RR:2020/04/27(月) 21:50:01 ID:q/TNDbZJ.net
- >>620
飛ばして見たから転んだところしか見てないけど
旦那さんがイキってて奥さんを急かして
転んだ後も奥さんに対して感じ悪くてちょっと気分が悪い動画だった
- 631 :774RR:2020/04/27(月) 21:53:21 ID:ZVYidx3W.net
- いや、本当そう
足つき悪くても好きだからだと思うけどよく乗ってるよ
俺も足つき悪かったらこうなるかもしれん
これからも楽しんで乗ってもらいたい
- 632 :774RR:2020/04/27(月) 22:16:22 ID:jk9rRSNk.net
- そもそも旦那が入っていったからって一通の標識見ずにホイホイついていったのが悪いんやろ
公道ではドライバー、ライダーはちゃんと自分で安全確認を行う義務があるんや
誰かについていったから、指示されたからなんて言い訳は通用せん
- 633 :774RR:2020/04/27(月) 22:16:57 ID:EhyCVpbG.net
- 前に見たけど旦那さんもうちょい奥さんに優しくしてやれよと不憫に思うわ
あと>>620は自重しろ
- 634 :774RR:2020/04/27(月) 22:18:45 ID:EhyCVpbG.net
- >>632
うんそやね
- 635 :774RR:2020/04/27(月) 22:38:01.89 ID:4FhDmip4.net
- まあ動画の女史はバイクセンス皆無なのが見てとれるから、旦那もウンザリしてるんやろ
大事故起こして終了の未来が見えるわ
- 636 :774RR:2020/04/27(月) 23:12:47.18 ID:uqWLJzz7.net
- 面白おかしく作ってある動画で、そんなシリアスにならんでも…。
- 637 :774RR:2020/04/28(火) 03:41:29 ID:ig/XDYhU.net
- 足つかないんだったらスクーターに乗れば良いのに
そもそも女子でCB400に乗るなら身長170くらいないと
- 638 :774RR:2020/04/28(火) 04:22:52.54 ID:h8LspKSX.net
- どう考えても乗りたいのはスクーターじゃないだろうにせめてレブルとか言っとけよ
- 639 :774RR:2020/04/28(火) 07:15:17 ID:Xey1TW1I.net
- CB400よりシート高低いロードスポーツモデルはないけど、重量がね。
CB250Rはとても軽くて良いんだけど、このおかーさんだと足着かないだろうな。
となるとクルーザーしかないけど、レブルはタンク容量が極端に小さいからな〜。
- 640 :774RR:2020/04/28(火) 07:18:18 ID:jRanxbYw.net
- >>633
あの人の動画は以前良く見てたけど父さんは母さんにかなり優しいよ
全体的にほのぼのしてる
初見やぱっと見で会話を一部分だけ聞いたらつっけんどんに思えるかもだけど
- 641 :774RR:2020/04/28(火) 08:52:31 ID:FMiLCLSM.net
- バイクに跨っているというより乗っかっているだけでなんだかなーってな感じがするw
隼とかZ900とかでイキっていても両足ずるずるしながらUターンとかウケる
郵便配達のバイクのほうが上手いじゃんかよ
- 642 :774RR:2020/04/28(火) 09:29:09 ID:Xey1TW1I.net
- そらカブは軽いから、Uターンも簡単だろう。
- 643 :774RR:2020/04/28(火) 09:30:26 ID:yeZP3Z4L.net
- こういう動画アップしてる本人たちって相方が死んだ時もご丁寧にアップするのかな
- 644 :774RR:2020/04/28(火) 09:36:31 ID:kefsyiTj.net
- そりゃ再生回数伸ばす最高のネタよ
ウハウハでしょ
- 645 :774RR:2020/04/28(火) 09:49:52.19 ID:SJB3NBDG.net
- お前らYouTuberとか見るんだね、まるで興味ないや
- 646 :774RR:2020/04/28(火) 09:58:50.69 ID:tB7Lv27b.net
- 俺も初心者の頃Uターン苦手で怖かったけど
坂道8の字を猛特訓したらだいぶ上手くなったぞ
あんまりオススメはしないけど
- 647 :774RR:2020/04/28(火) 10:04:06.64 ID:p5I/Tvw9.net
- >>646
考えただけでこわい
- 648 :774RR:2020/04/28(火) 10:05:53.02 ID:OvYw65Lr.net
- >>643
中国だったかな、昔あったよな
ビルの上で懸垂する動画で人気になった人
ビルから落ちる動画が公開されて大騒ぎになったの覚えてる
家族か友人か見知らぬ人だか知らないけど
動画が出回ったってことはアップしたんだろうな
- 649 :774RR:2020/04/28(火) 10:28:39.27 ID:FEQB2e1j.net
- リッターバイクとか乗ってイキっているやつで道幅が5mもあるのに
両足でボートをこぐように方向変えているやつみるとクスクスってなるわ
ヘタクソのバロメーターやね<Uターン
- 650 :774RR:2020/04/28(火) 10:44:10.21 ID:Xey1TW1I.net
- CB400ぐらい足着きが良くて、軽いとUターンも怖くないんだけどな。
でも坂道では御免だ。
- 651 :774RR:2020/04/28(火) 11:54:46 ID:SJB3NBDG.net
- 右Uターンはスムーズにできるけど左はちょっと怖い
アクセルが体から離れるからか右利きだからかは分からないけど
- 652 :774RR:2020/04/28(火) 11:55:23 ID:gBXFR2w4.net
- >>649
お前だけだよそんなんで笑えるのは
大事なのはきちんと向きを安全に変えられること
だからな
過程なんてどうだっていいよ
お前は華麗にスピンターンでもしてろや
- 653 :774RR:2020/04/28(火) 11:56:24 ID:prvjHRzM.net
- >>639
この人はVTR250をローダウンしないとダメだと思う
- 654 :774RR:2020/04/28(火) 12:11:40 ID:lErv16cv.net
- 左利きの俺は右Uターンが怖いんやで
ニッポンの公道が恨めしい…
- 655 :774RR:2020/04/28(火) 12:28:23 ID:g/e7H2BS.net
- CB400は軽くないでしょう
運転手含めると270kgくらいあるのでその重量物がUターンするんだからエンストした瞬間倒れるよ
もう毎日白バイみたいに特訓するしかないよね
- 656 :774RR:2020/04/28(火) 12:41:58.75 ID:Zz1jeC/E.net
- まぁcb400は今日日のリッターSSと同じ位車重あるし軽くはないな
- 657 :774RR:2020/04/28(火) 12:54:22.47 ID:1C9s/2dz.net
- >>652
とーさん、Z900くらい華麗にUターン決めてよ
大型持ってるんでしょ
- 658 :774RR:2020/04/28(火) 14:01:07 ID:Xey1TW1I.net
- 大型乗ってたけどUターンは広いとこ見つけてやるか、両足ブラブラだったなあ。
大事な愛車倒すと精神的ダメージがデカいが、何より大型は起こすのメチャ大変。
見てくれなんて気にしてられんわ。
CB400ぐらい足着きがいいと安心感も高いんだが…。
- 659 :774RR:2020/04/28(火) 14:05:20 ID:Xey1TW1I.net
- >>654
右ターンの方が難しいのが普通じゃないか?コーナーだって左の方が曲がりやすいしな。
- 660 :774RR:2020/04/28(火) 14:10:19 ID:nKvkVcbA.net
- 以前ツーリング中に対向車を避ける為林道みたいな細い道路の側溝に前輪が落ちて、そこから引き出すのに大汗をかいた事があった
このバイクの重さを痛感したな
- 661 :hage:2020/04/28(火) 14:58:44.51 ID:aM7D9K4u.net
- >>659
やっぱ、そーですよね?
自分が変わってるのかと思ったw
右登りUターンは右足が離れていくしなぁ〜
8の字練習で大きく入って小さく回る。
セルフステアが完璧に使えれば、もっと楽しいだろうな!
- 662 :774RR:2020/04/28(火) 15:27:50.05 ID:bo/Sv/Ar.net
- バイクなんて走ってる時間のほうが圧倒的に長いんだから脚付きのメリットなんてさほどないわ
むしろシート高が低すぎて少し乗ると膝が爆発する
- 663 :774RR:2020/04/28(火) 16:18:00.85 ID:j5vqemRb.net
- 中古で買ったんだけど、脚付き良すぎるので
これは、前ユーザーがシート高をいじって下げてるんじゃないかと不安になる
デフォルト状態なのか下げてる状態なのかって
どこみたら判別できるの?ちなスペ3
- 664 :774RR:2020/04/28(火) 16:56:44.01 ID:MhzDf+kk.net
- スペ3なんかまだまだそこらにいるだろ?
隣に止めて見比べりゃいいじゃん
- 665 :774RR:2020/04/28(火) 17:23:35.64 ID:48/46Xs7.net
- 陰湿な事するなよ
まるで日本人じゃないか
- 666 :774RR:2020/04/28(火) 17:24:04.78 ID:48/46Xs7.net
- うお誤爆った失礼
- 667 :774RR:2020/04/28(火) 17:33:55.70 ID:Up/5MoJn.net
- シフトインジゲーターが付いたのって何年モデルからだったかな?
- 668 :774RR:2020/04/28(火) 17:35:03.68 ID:zu76rbMy.net
- ケンモメンかな?
- 669 :774RR:2020/04/28(火) 18:00:58.85 .net
- >>667
13か14年式くらいからかな あると便利だけど
- 670 :774RR:2020/04/28(火) 18:04:46 ID:Up/5MoJn.net
- 欲しい
- 671 :774RR:2020/04/28(火) 18:12:38 ID:zoRivWxa.net
- 結構値引きしてくれる店もあるんだな
HONDAが値引き一切してくれないからバイク王で2013年式の中古車買ってしまったわ
- 672 :774RR:2020/04/28(火) 18:47:34 ID:Up/5MoJn.net
- >>671
言える範囲で詳細を教えてください
- 673 :774RR:2020/04/28(火) 19:03:47 ID:Xey1TW1I.net
- >>663
もともとシート低いからなあ。ローシートかどうか見た目で判断するのは難しいかもね。
買った店で確認するのが早いんじゃないかな。
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