【HONDA】CBｰF コンセプト　Part1　【待望】

1 ：774RR ：2020/03/28(土) 06:54:58.11 ID:BRVEpCle0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホームページ
https://www.honda.co.jp/news/2020/2200327a.html
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https://twitter.com/HondaBike_hmj/status/1243367142675730433

>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

239 ：774RR ：2020/04/08(水) 07:32:59.24 ID:NzlIIOJC0.net

>>228
1300と1100のエンジンはユーロ5対応できないからな

240 ：774RR ：2020/04/08(水) 07:51:07.12 ID:ZUhDnOwba.net

>>238
BIG-1は最初から水冷エンジンで魅せるというコンセプトでデザインしてるからね。
今回は車体デザインに対してシリンダー部分がちょっと前傾してるからイマイチに感じるのかな？

241 ：774RR ：2020/04/08(水) 15:10:45.32 ID:SDBAXvac0.net

新時代のFなんだし、当時のFも最新エンジン積んでたんだから
別に水冷でも前傾でもいいんだけど
このエンジンは元々カウルの中に納まる前提で設計されてて
外見の商品性が全く考慮されていない
それをそのままただ露出させてるだけなので、他のデザインされた構成との対比で
ここだけブラックアウトされたような、のっぺりと塗りつぶされている様な違和感がある
ネイキッドなんだから高性能なエンジンを視覚的にもアピールするデザインが欲しいんだよ

242 ：774RR ：2020/04/08(水) 15:28:22.83 ID:Slb9QuD/0.net

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org641858.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org641860.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org641859.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org641861.jpg

243 ：774RR ：2020/04/08(水) 15:33:10.93 ID:d8ein1Kxa.net

CB1100ベースで良いと思うけど重いのがな
あれ何がそんなに重いんだろ

244 ：774RR ：2020/04/08(水) 15:55:56.58 ID:qGolD39I0.net

スーフォアみたいななんちゃってで良いのに

245 ：774RR ：2020/04/08(水) 15:59:32.82 ID:sdkkt5S0p.net

CB1300SFベースに空冷フィン生やして
でっかい方がかっこいいからってシリンダーヘッド大きくしたせいじゃないですかね

246 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd22-Axvk)：2020/04/08(水) 17:41:30 ID:wSVwGA1Dd.net

>>242
CB1000Rが救いようのないレベルで醜悪なデザインしてる

247 ：774RR ：2020/04/08(水) 18:07:41.82 ID:NzlIIOJC0.net

>>243
エンジン設計上、ユーロ5対応できないからじゃ

248 ：774RR ：2020/04/08(水) 19:51:25.58 ID:fFxi5EsV0.net

空冷はもう無理だろう
CB1100が発売された事自体奇跡みたいなもんだよ

249 ：774RR ：2020/04/08(水) 20:27:55.64 ID:smSlaB920.net

cb1100はなんかダサいんだよな。
おっさんくさすぎんだわ。

250 ：774RR ：2020/04/08(水) 20:37:16.13 ID:YFxnFSss0.net

実際おっさん向けだから、あれで正解だよ

251 ：774RR ：2020/04/08(水) 22:01:02.63 ID:yWbBs1EK0.net

お、お、おっさんだってカッケーのが欲しいんだけどな

252 ：774RR ：2020/04/09(木) 07:45:04.69 ID:JucW9e3lD.net

おっさんのこうならカッコいいは老害に他ならない

253 ：774RR ：2020/04/09(木) 09:00:28.56 ID:FnofJ88L0.net

>>247
どーせ国内需要、しかも加齢臭漂う層がメインなんだからCB1100の着せ変え人形で済ませて
短期間で作って売り切るでよかったのにな。 なんかやることがズレてらぁ

254 ：774RR ：2020/04/09(木) 11:11:56.24 ID:tuXpMQI/0.net

CB1000R程度の価格だとZ900RSがまた勢い付くだけだろう

255 ：774RR ：2020/04/09(木) 11:40:50.35 ID:cNXx5tFp0.net

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256 ：774RR ：2020/04/09(木) 11:47:25.40 ID:T16Amrhpa.net

>>253
メインは北米とヨーロッパでしょ。
大型の国内需要なんて微々たるものかと。

257 ：774RR ：2020/04/09(木) 12:31:59.11 ID:R9SUlTJP0.net

こんな感じで発売されたらZ900RSがさらに売れるだけかw

角Zタンク仕様Z900RS Mk-II出たらヤバいかも

258 ：774RR ：2020/04/09(木) 19:30:20.20 ID:/rqZIL/n0.net

尻切れアップテールは他所でやれよ。

259 ：774RR ：2020/04/09(木) 21:07:31.73 ID:EI6ne++J0.net

>>256
こういう後ろ向きなのは日本国向けだよ

260 ：774RR ：2020/04/10(金) 06:57:08.46 ID:8HJe2UmX0.net

（ｷﾘｯ

261 ：774RR ：2020/04/10(金) 07:15:26.64 ID:WI2jJSD70.net

>>259
そう？ネオクラってヨーロッパ発じゃないの？
RnineTやXSRがあっちで売れてホンダもみたいな。
CB1300SFの後釜にしたいってのもあるとは思うけど。

262 ：774RR ：2020/04/12(日) 06:59:54.99 ID:e2kXJw0E0.net

アフターパーツが豊富で自分好みにカスタムやドレスアップ可能なモデルはいいね。

263 ：774RR ：2020/04/12(日) 07:39:22.20 ID:POKOOYE80.net

CB1300SFのエンジンベースで良いなら
現行買えば良いじゃん

264 ：774RR ：2020/04/12(日) 07:45:02.87 ID:POKOOYE80.net

高くても良いから中途半端にコストダウンしたものにしてほしくないね
安物欲しいならカワサキ買えばいいよ

265 ：774RR ：2020/04/12(日) 07:49:58.74 ID:POKOOYE80.net

>>216
ssのエンジン使用してる時点でコストは下げられないだろ
排気量でしかモノが見れないなら
安物ベースのネイキッド買えばいいよ

266 ：774RR ：2020/04/12(日) 09:57:02.36 ID:CGw8FfLI0.net

予想
SSエンジンだから当然高いのです←はぁ？そんなのCBにいるのか？
コストダウン無しの良い物だから当然高いのです　←はい。本当に高いですね。
あのCB-Fですよ！高くても欲しい筈です　←物好きのおっさんが買ってくれるかも！

267 ：774RR ：2020/04/12(日) 10:08:11.93 ID:h7f9ghPC0.net

いや、昔の名車の焼き直しはガチでやるもんじゃないってだけでしょ
Z900やカタナくらいが丁度いい
ついでにグッチのV7やW800も入れていいか

268 ：774RR ：2020/04/12(日) 10:15:55.91 ID:pEE6NPms0.net

SSエンジンだからっていうより4気筒でユーロ規制に対応しようとすると他に選択肢が無い。
ネオクラブームを逃さず手っ取り早く市場投入するにはCB1000Rをベースにガワ替えて仕立てるのが一番。
なのでベースモデルより値段下げられなさそう。

ってところでしょ。

269 ：774RR ：2020/04/12(日) 10:43:31.71 ID:WJNVW0NF0.net

だから何をどうして値段が下がるという妄想を持ってんだっていう話だわ

270 ：774RR ：2020/04/12(日) 10:46:09.32 ID:CGw8FfLI0.net

リベンジ1000Rのつもりが価格に返り討ちにされたでござるの巻

271 ：774RR ：2020/04/12(日) 10:47:10.91 ID:PoYPLNWB0.net

650ベースの方がいいな

272 ：774RR ：2020/04/12(日) 13:55:18.94 ID:OWemXqo00.net

カタナは大失敗やったな

273 ：774RR ：2020/04/12(日) 14:02:10.30 ID:9zlKe0/60.net

>>266
スズキ　カタナ

274 ：774RR ：2020/04/12(日) 16:13:03.27 ID:ZgbxwwbC0.net

価格もだけど
cb1000rとカタナが失敗したのはストリートファイターよりのポジションにしたせい
じゃないかな

275 ：774RR ：2020/04/12(日) 16:36:06.74 ID:uYHusdEp0.net

>>274
ぱっと見のカッコ良さじゃね？

CB1000Rもコンセプトのショーモデルはカッコよかったけど実際の車両はナンバーステーでぶち壊しや

276 ：774RR ：2020/04/12(日) 16:50:23.69 ID:XsyjcAqy0.net

デザイナーのオナニーモデルはショーで単品だと良く見えるんだけどね
メーカーのナルシストモデルも同じだが

277 ：774RR ：2020/04/12(日) 16:58:42.75 ID:KhXA5aKS0.net

カタナはまあなんだ、うん…

278 ：774RR ：2020/04/12(日) 20:20:48.44 ID:p/7huYMQa.net

>>242
空冷エンジンと水冷エンジンの造形美が非常によく分かるな
無駄を失くし性能優先・効率化とはいえ、バイクの水冷エンジンは全車ハーフカウルかフルカウルで覆い隠せば良いのに

279 ：774RR ：2020/04/12(日) 20:40:54.25 ID:huIB/OVMa.net

まあレシプロエンジンも余命僅かで莫大な開発費なんて投じられないから
大手メーカーは電動化まではリバイバル路線で凌いでくだろうな

280 ：774RR ：2020/04/12(日) 21:13:51.71 ID:AbdlMNES0.net

欧州じゃ電動化されるかもだけど
現在〜将来のメイン市場であるアジアでも
バイクの電動化って出来るんですかね

281 ：774RR ：2020/04/12(日) 21:20:43.26 ID:pEE6NPms0.net

どこまで値段が下がるかだろうね。

282 ：774RR ：2020/04/12(日) 21:23:16.17 ID:WJNVW0NF0.net

電動なんてのは内燃機関で太刀打ちできなくなった欧州の陰謀だろ
そんなの出来るアテもなく2035年にエンジン終焉なんて言ってるけど
あと10年もしたらやっぱり無理って騒ぎ出すんじゃねーの？

283 ：774RR ：2020/04/12(日) 21:24:27.41 ID:CGw8FfLI0.net

>>273
アレは価格どころか…

まあS1000が安価でそれなりに好評だったのは良しか
もう少し市場の声をしっかり反映させないとね
ネガが出ているのを圧殺して押し通すとどうなるかの例をしっかり見るべきかと

284 ：774RR ：2020/04/12(日) 21:39:12.83 ID:huIB/OVMa.net

アジアで出来るかとか陰謀とかあまりにも認識が遅れてて呆れるわ

285 ：774RR ：2020/04/12(日) 21:51:13.49 ID:Xe7UaBEU0.net

CB1000Rは125、250とヤマハMTを真似たのが失敗。見た目だけ改良すればいい。
CB1300、CB1100の後継をFコンセプトに担わすならハイテクもプロアームも不要。
手抜きせず新たなシャーシと見栄えするシリンダーケースとヘッド作れよと。
その代わりCB-FとCB-K、CB‐ボルドールとかで展開すればいい。
零細ドゥカティのスクランブラーなんて何種類あるというんだ？　出来るやろホンダなら。

286 ：774RR ：2020/04/12(日) 23:01:46.33 ID:AOqbKeVAa.net

その頃にはネオクラブームは終わってます。

287 ：774RR ：2020/04/13(月) 00:34:19.54 ID:L9XlBzph0.net

6気筒出ないの？

288 ：774RR ：2020/04/13(月) 10:25:52.67 ID:0XhsFt560.net

バイクは重量の問題もあるからフル電動じゃなくて
モーターをターボ的に使うハイブリッドが向いていると思うんだけどなあ

289 ：774RR ：2020/04/13(月) 12:03:48.82 ID:vOYEmfsIa.net

逆に重くなりそう。

290 ：774RR ：2020/04/13(月) 12:16:05.23 ID:KC6nIjjk0.net

CB1000Rはあと30万安かったら大ヒットしていた。
今の日本人で150オーバー買えるひとはすくないんだよ

291 ：774RR ：2020/04/13(月) 12:24:33.04 ID:RLH0oAFYd.net

>>284
陰謀論は言うつもり無いけど
電気化しても二酸化炭素排出量は
あまり減らないという論文出たよね
意識高い系ではないから
認識が遅れてるというならそうかもな

292 ：774RR ：2020/04/13(月) 12:27:21.56 ID:KC6nIjjk0.net

>>291
プリウスとかMIRAIが製造工程で二酸化炭素でるから公害の解決にはならない。
都心部とかは局地的には効果有るけど

293 ：774RR ：2020/04/13(月) 12:28:00.42 ID:Z3o7YxXl0.net

このスレももう終わりだな

294 ：774RR ：2020/04/13(月) 14:40:36.61 ID:OMmgfdSt0.net

プロアームやめてCB1300SFで使ってるアルミのスイングアームにしてくれ
二本サスは諦めるから

295 ：774RR ：2020/04/13(月) 14:46:59.15 ID:OMmgfdSt0.net

ホンダも馬鹿じゃないからZ900RSの価格帯は意識すると思うんだよな
現実的にはスイングアームとメーター類をCB1100RSあたりから
流用すればコストは下げられるのではないか？

エンジンは誰か書いてたようにCB650R系でいいけどね
あれも充分に速いよ

296 ：774RR ：2020/04/13(月) 15:09:12.44 ID:2UHpYCump.net

今はスペックより扱いやすさを重視する人も増えてきたけど
やっぱりまだ表示スペック主義はそれなりに多いから1000ベースなのかな

297 ：774RR ：2020/04/13(月) 15:24:14.44 ID:RjD3dA8N0.net

そこそこの価格
ほどほどの走行性能
まあまあな見た目で満足する人が多いってのはホンダも気付いたと思うから電スロ・オートシフター・プロアームなんかは外して安く出しちゃえばいいのにね

298 ：774RR ：2020/04/13(月) 18:48:42.51 ID:UHnQxMl2a.net

恐らく650のエンジンから750や900にしようとするとユーロ6？をクリア出来ないと思われ。

299 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-zfCe)：2020/04/13(月) 19:48:41 ID:+px2Gmj30.net

予想に反してリア２本サスでもOK

300 ：774RR (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-5WFu)：2020/04/13(月) 20:01:20 ID:3JcxlIzZM.net

電スロって高くなるのかな。メカニカルな部品が減る分、コストも下がりそうな気がするけど。

301 ：774RR ：2020/04/13(月) 21:11:20.89 ID:KtTtsH1w0.net

cb1100に代わる、普通のネイキッドが欲しいだけなのにな。

302 ：774RR ：2020/04/13(月) 21:14:27.39 ID:gOL36D6Y0.net

>>298
いや、650のままでいいんだけどね…？

303 ：774RR ：2020/04/13(月) 21:16:23.48 ID:RjD3dA8N0.net

>>302
ナナハン
キューヒャク
イレブン

聞こえがいいのはこの辺の排気量だよな

304 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c27a-3xlH)：2020/04/13(月) 21:21:04 ID:yXIflpRz0.net

650ベースで90万ぐらいなら相当売れるだろな

305 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 43b9-AglQ)：2020/04/13(月) 21:42:52 ID:3OhkoeTr0.net

こんなもん　売れそうもないから販売しないほうがいいよ
まったくカッコよくない　

306 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ ef48-Qy1c)：2020/04/13(月) 21:49:13 ID:gOL36D6Y0.net

>>303
もうKATANAみたいに
CB Fっていう排気量入れない名前でどうかな
CB650系のエンジンの方が外観整ってるし

307 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ e2b9-AglQ)：2020/04/13(月) 23:49:07 ID:Gr++xPo80.net

容量減ってもいいからあのタンクはもう少しＦに寄せてほしいなぁ

308 ：774RR (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-5WFu)：2020/04/14(火) 00:14:09 ID:g5JFlxwpM.net

メーターを弾丸型にすれば、少しは見栄えがするかも。
あと車体下の弁当箱、もうちょっと何とかならないものか。

309 ：774RR ：2020/04/14(火) 00:59:00.98 ID:3XTWArkn0.net

あれも中身は触媒だけじゃなくて少しお部屋分けたりで複雑だからな
そうした方が環境規制内じゃパワー出るんだろ

310 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2332-KRXG)：2020/04/14(火) 07:32:26 ID:TRUAuRhi0.net

>>307
容量減らしたらアンチすることしか脳のない人たちが活性化します

311 ：774RR ：2020/04/14(火) 08:58:58.44 ID:0b0SSrGgM.net

環境規制やパワーをクリアするのが大変なのは判るけど、この手のバイクで外観を損ねているのは、
セールス的にマズいんではなかろうか？
まあ市販車がこのままとは限らんけど。

312 ：774RR (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-omQB)：2020/04/14(火) 09:44:43 ID:dcBjnN75M.net

ま、150万は取るよなw カタナの二の前にならんといいけどなw

313 ：774RR ：2020/04/14(火) 10:00:52.05 ID:ceCvA1P30.net

もしかして: 二の舞

314 ：774RR ：2020/04/14(火) 10:50:13.77 ID:0b0SSrGgM.net

カタナの状況は良く知らないんだけど、売れ行き良くないの？
なんか前評判は結構良かったように記憶してたけど、実際はそうでもなかったんかな。

315 ：774RR ：2020/04/14(火) 11:01:36.15 ID:dKmDxSXOa.net

完全な提灯記事だからな
実際は3車種の登録台数を合算して発表するぐらい売れてない

316 ：774RR ：2020/04/14(火) 11:08:55.35 ID:MVwsO4a90.net

ベースのCB1000Rより安ければ売れる、高ければ爆死 簡単なことですよ

317 ：774RR ：2020/04/14(火) 11:13:15.56 ID:Mlv1IZNg0.net

もう活性化してるし

318 ：774RR ：2020/04/14(火) 12:58:59.73 ID:WhWuXkcs0.net

値段はベースと同じか上乗せして来るがデフォ

319 ：774RR ：2020/04/14(火) 14:58:03.45 ID:jAW2nWelF.net

>>318
グリップヒーター、ETC、クイックシフター別売りにして価格据え置きの可能性も

320 ：774RR (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-5WFu)：2020/04/14(火) 16:09:15 ID:0b0SSrGgM.net

>>315
今やたらと多いショートテールにバーハンドルでフロントフェイスだけカタナ風で
こんなの全然カタナじゃねぇっと思っていたけど…。
やっぱそんな結末だったんだな。

321 ：774RR (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-5WFu)：2020/04/14(火) 16:16:25 ID:0b0SSrGgM.net

クイックシフターは無くてもいいけど、グリップヒーターとＥＴＣが付いてなくて値段据え置きは納得できない。

322 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6f2a-KRXG)：2020/04/14(火) 16:24:23 ID:dSAyfyWT0.net

このスタイルでCB400SFの時期型出せばいいと思う
あとCBR250RR（MC51）のエンジン積んだ250ｃｃ版とか

どうせベースとなったCB1000Rみたいな価格帯のままじゃ
また受注生産となって衰退するだけだよ

323 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c27a-3xlH)：2020/04/14(火) 16:43:17 ID:1XiVjMnV0.net

400は日本でしか売れないからなぁ

324 ：774RR ：2020/04/14(火) 19:05:17.12 ID:Jzkd1EKaa.net

CB1000Rは専用設計部品が多くて高くなったみたいなんで、ホイールやフェンダーなど流用出来る所は流用しまくったら多少価格は下がるかも。

325 ：774RR ：2020/04/14(火) 20:22:05.90 ID:j7QCHRre0.net

CBXみたいに古いバイクの再販で！

326 ：774RR ：2020/04/14(火) 20:45:12.56 ID:0b0SSrGgM.net

なんか如何にコストダウンするかが、肝みたいな流れになってきたね・・・。
でもZ900RSに対抗するためには、避けては通れない問題だしなぁ。
ところでCBX再販ということは、このバイクは要らないと言う事だねw

327 ：774RR ：2020/04/15(水) 03:14:34.25 ID:0vBEoMWp0.net

昔CBX400FがCBRにモデルチェンジしたにも関わらず
一年後に再販されたことを言っているのでは？

328 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-eJAq)：2020/04/15(水) 06:17:47 ID:gPZDA/IW0.net

1000はハイエンド、650も出せば良いだけ

329 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-eJAq)：2020/04/15(水) 06:26:33 ID:gPZDA/IW0.net

>>266
cb1000rベースの時点でホンダに安物造るつもりはない
金がないなら650ベースが出る待っとけよ

330 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-IHcq)：2020/04/15(水) 09:50:25 ID:+aBEU5zs0.net

カネがあるも無いも回避できる大ゴケリスクに敢えて突き進む芸人魂HONDAを生暖かく見守っているだけじゃねーの？ｗ

331 ：774RR ：2020/04/15(水) 12:44:01.24 ID:xRGlH+sJ0.net

cb1100のエンジンなんか使ったら見た目も中身もレトロなcb1100と一緒で
新鮮さがなさすぎて売れないし
cb1000rのエンジン使ってプロアームにしたら高すぎて売れない

水冷直四最新の800ｃｃ前後のほどよい価格のエンジンがないから無理だろうな

332 ：774RR ：2020/04/15(水) 12:50:05.94 ID:CVd6Ctvy0.net

プロアームを使うのは恐らく金型償却したいからかな。
エンジンも今のCB1000Rの時にほぼ専用みたいにしちゃったらしいから、その辺りも償却する必要がある。
モーターサイクルショーで反響良かったら基本的な構成はそのままGOでしょう。

333 ：774RR (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-8Jcx)：2020/04/15(水) 12:57:46 ID:KjcPN0wiM.net

>>327
なーる
でも、どちらにせよCB-Fの先行きが危ぶまれる結論だねw

334 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 77ce-X0Dk)：2020/04/15(水) 13:03:31 ID:VHJi7h8B0.net

ジョグはOEMなんだから、ヤマハから（略

335 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-AeGx)：2020/04/15(水) 13:39:54 ID:iLjt9Her0.net

ホンダの企画関係者がここ見てたらお願いしたい
大切なレジェンドモデルの復刻をやるんだったら
メーカーとしてプライドをもってやってほしい
CB Fが現代風の見た目になるのは歓迎だが、
ユーザーが本当に高コストで見た目にもやりすぎ感のある
プロアームを求めているかどうか真剣に考えて欲しい

336 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 7732-ycCE)：2020/04/15(水) 13:45:45 ID:+mmiSne20.net

見てるわけないだろ

337 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-AeGx)：2020/04/15(水) 13:50:05 ID:iLjt9Her0.net

>>336
自分もメーカー勤めだけど
自分の関わる製品のスレは見てるよ。
もちろん会社の端末からじゃなくて個人端末からだけどね

338 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-a4WO)：2020/04/15(水) 13:50:41 ID:GH1ryntua.net

無料でマーケティング出来るんだから見ないわけがない