2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【HONDA】CBーF コンセプト Part1 【待望】

1 :774RR :2020/03/28(土) 06:54:58.11 ID:BRVEpCle0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホームページ
https://www.honda.co.jp/news/2020/2200327a.html
Twitter
https://twitter.com/HondaBike_hmj/status/1243367142675730433

>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

273 :774RR :2020/04/12(日) 14:02:10.30 ID:9zlKe0/60.net
>>266
スズキ カタナ

274 :774RR :2020/04/12(日) 16:13:03.27 ID:ZgbxwwbC0.net
価格もだけど
cb1000rとカタナが失敗したのはストリートファイターよりのポジションにしたせい
じゃないかな

275 :774RR :2020/04/12(日) 16:36:06.74 ID:uYHusdEp0.net
>>274
ぱっと見のカッコ良さじゃね?

CB1000Rもコンセプトのショーモデルはカッコよかったけど実際の車両はナンバーステーでぶち壊しや

276 :774RR :2020/04/12(日) 16:50:23.69 ID:XsyjcAqy0.net
デザイナーのオナニーモデルはショーで単品だと良く見えるんだけどね
メーカーのナルシストモデルも同じだが

277 :774RR :2020/04/12(日) 16:58:42.75 ID:KhXA5aKS0.net
カタナはまあなんだ、うん…

278 :774RR :2020/04/12(日) 20:20:48.44 ID:p/7huYMQa.net
>>242
空冷エンジンと水冷エンジンの造形美が非常によく分かるな
無駄を失くし性能優先・効率化とはいえ、バイクの水冷エンジンは全車ハーフカウルかフルカウルで覆い隠せば良いのに

279 :774RR :2020/04/12(日) 20:40:54.25 ID:huIB/OVMa.net
まあレシプロエンジンも余命僅かで莫大な開発費なんて投じられないから
大手メーカーは電動化まではリバイバル路線で凌いでくだろうな

280 :774RR :2020/04/12(日) 21:13:51.71 ID:AbdlMNES0.net
欧州じゃ電動化されるかもだけど
現在〜将来のメイン市場であるアジアでも
バイクの電動化って出来るんですかね

281 :774RR :2020/04/12(日) 21:20:43.26 ID:pEE6NPms0.net
どこまで値段が下がるかだろうね。

282 :774RR :2020/04/12(日) 21:23:16.17 ID:WJNVW0NF0.net
電動なんてのは内燃機関で太刀打ちできなくなった欧州の陰謀だろ
そんなの出来るアテもなく2035年にエンジン終焉なんて言ってるけど
あと10年もしたらやっぱり無理って騒ぎ出すんじゃねーの?

283 :774RR :2020/04/12(日) 21:24:27.41 ID:CGw8FfLI0.net
>>273
アレは価格どころか…

まあS1000が安価でそれなりに好評だったのは良しか
もう少し市場の声をしっかり反映させないとね
ネガが出ているのを圧殺して押し通すとどうなるかの例をしっかり見るべきかと

284 :774RR :2020/04/12(日) 21:39:12.83 ID:huIB/OVMa.net
アジアで出来るかとか陰謀とかあまりにも認識が遅れてて呆れるわ

285 :774RR :2020/04/12(日) 21:51:13.49 ID:Xe7UaBEU0.net
CB1000Rは125、250とヤマハMTを真似たのが失敗。見た目だけ改良すればいい。
CB1300、CB1100の後継をFコンセプトに担わすならハイテクもプロアームも不要。
手抜きせず新たなシャーシと見栄えするシリンダーケースとヘッド作れよと。
その代わりCB-FとCB-K、CB‐ボルドールとかで展開すればいい。
零細ドゥカティのスクランブラーなんて何種類あるというんだ? 出来るやろホンダなら。

286 :774RR :2020/04/12(日) 23:01:46.33 ID:AOqbKeVAa.net
その頃にはネオクラブームは終わってます。

287 :774RR :2020/04/13(月) 00:34:19.54 ID:L9XlBzph0.net
6気筒出ないの?

288 :774RR :2020/04/13(月) 10:25:52.67 ID:0XhsFt560.net
バイクは重量の問題もあるからフル電動じゃなくて
モーターをターボ的に使うハイブリッドが向いていると思うんだけどなあ

289 :774RR :2020/04/13(月) 12:03:48.82 ID:vOYEmfsIa.net
逆に重くなりそう。

290 :774RR :2020/04/13(月) 12:16:05.23 ID:KC6nIjjk0.net
CB1000Rはあと30万安かったら大ヒットしていた。
今の日本人で150オーバー買えるひとはすくないんだよ

291 :774RR :2020/04/13(月) 12:24:33.04 ID:RLH0oAFYd.net
>>284
陰謀論は言うつもり無いけど
電気化しても二酸化炭素排出量は
あまり減らないという論文出たよね
意識高い系ではないから
認識が遅れてるというならそうかもな

292 :774RR :2020/04/13(月) 12:27:21.56 ID:KC6nIjjk0.net
>>291
プリウスとかMIRAIが製造工程で二酸化炭素でるから公害の解決にはならない。
都心部とかは局地的には効果有るけど

293 :774RR :2020/04/13(月) 12:28:00.42 ID:Z3o7YxXl0.net
このスレももう終わりだな

294 :774RR :2020/04/13(月) 14:40:36.61 ID:OMmgfdSt0.net
プロアームやめてCB1300SFで使ってるアルミのスイングアームにしてくれ
二本サスは諦めるから

295 :774RR :2020/04/13(月) 14:46:59.15 ID:OMmgfdSt0.net
ホンダも馬鹿じゃないからZ900RSの価格帯は意識すると思うんだよな
現実的にはスイングアームとメーター類をCB1100RSあたりから
流用すればコストは下げられるのではないか?

エンジンは誰か書いてたようにCB650R系でいいけどね
あれも充分に速いよ

296 :774RR :2020/04/13(月) 15:09:12.44 ID:2UHpYCump.net
今はスペックより扱いやすさを重視する人も増えてきたけど
やっぱりまだ表示スペック主義はそれなりに多いから1000ベースなのかな

297 :774RR :2020/04/13(月) 15:24:14.44 ID:RjD3dA8N0.net
そこそこの価格
ほどほどの走行性能
まあまあな見た目で満足する人が多いってのはホンダも気付いたと思うから電スロ・オートシフター・プロアームなんかは外して安く出しちゃえばいいのにね

298 :774RR :2020/04/13(月) 18:48:42.51 ID:UHnQxMl2a.net
恐らく650のエンジンから750や900にしようとするとユーロ6?をクリア出来ないと思われ。

299 :774RR (ワッチョイ dfaa-zfCe):2020/04/13(月) 19:48:41 ID:+px2Gmj30.net
予想に反してリア2本サスでもOK

300 :774RR (ラクッペペ MM8e-5WFu):2020/04/13(月) 20:01:20 ID:3JcxlIzZM.net
電スロって高くなるのかな。メカニカルな部品が減る分、コストも下がりそうな気がするけど。

301 :774RR :2020/04/13(月) 21:11:20.89 ID:KtTtsH1w0.net
cb1100に代わる、普通のネイキッドが欲しいだけなのにな。

302 :774RR :2020/04/13(月) 21:14:27.39 ID:gOL36D6Y0.net
>>298
いや、650のままでいいんだけどね…?

303 :774RR :2020/04/13(月) 21:16:23.48 ID:RjD3dA8N0.net
>>302
ナナハン
キューヒャク
イレブン

聞こえがいいのはこの辺の排気量だよな

304 :774RR (ワッチョイ c27a-3xlH):2020/04/13(月) 21:21:04 ID:yXIflpRz0.net
650ベースで90万ぐらいなら相当売れるだろな

305 :774RR (ワッチョイ 43b9-AglQ):2020/04/13(月) 21:42:52 ID:3OhkoeTr0.net
こんなもん 売れそうもないから販売しないほうがいいよ
まったくカッコよくない 

306 :774RR (ワッチョイ ef48-Qy1c):2020/04/13(月) 21:49:13 ID:gOL36D6Y0.net
>>303
もうKATANAみたいに
CB Fっていう排気量入れない名前でどうかな
CB650系のエンジンの方が外観整ってるし

307 :774RR (ワッチョイ e2b9-AglQ):2020/04/13(月) 23:49:07 ID:Gr++xPo80.net
容量減ってもいいからあのタンクはもう少しFに寄せてほしいなぁ

308 :774RR (ラクッペペ MM8e-5WFu):2020/04/14(火) 00:14:09 ID:g5JFlxwpM.net
メーターを弾丸型にすれば、少しは見栄えがするかも。
あと車体下の弁当箱、もうちょっと何とかならないものか。

309 :774RR :2020/04/14(火) 00:59:00.98 ID:3XTWArkn0.net
あれも中身は触媒だけじゃなくて少しお部屋分けたりで複雑だからな
そうした方が環境規制内じゃパワー出るんだろ

310 :774RR (ワッチョイ 2332-KRXG):2020/04/14(火) 07:32:26 ID:TRUAuRhi0.net
>>307
容量減らしたらアンチすることしか脳のない人たちが活性化します

311 :774RR :2020/04/14(火) 08:58:58.44 ID:0b0SSrGgM.net
環境規制やパワーをクリアするのが大変なのは判るけど、この手のバイクで外観を損ねているのは、
セールス的にマズいんではなかろうか?
まあ市販車がこのままとは限らんけど。

312 :774RR (ラクッペペ MM8e-omQB):2020/04/14(火) 09:44:43 ID:dcBjnN75M.net
ま、150万は取るよなw カタナの二の前にならんといいけどなw

313 :774RR :2020/04/14(火) 10:00:52.05 ID:ceCvA1P30.net
もしかして: 二の舞

314 :774RR :2020/04/14(火) 10:50:13.77 ID:0b0SSrGgM.net
カタナの状況は良く知らないんだけど、売れ行き良くないの?
なんか前評判は結構良かったように記憶してたけど、実際はそうでもなかったんかな。

315 :774RR :2020/04/14(火) 11:01:36.15 ID:dKmDxSXOa.net
完全な提灯記事だからな
実際は3車種の登録台数を合算して発表するぐらい売れてない

316 :774RR :2020/04/14(火) 11:08:55.35 ID:MVwsO4a90.net
ベースのCB1000Rより安ければ売れる、高ければ爆死 簡単なことですよ

317 :774RR :2020/04/14(火) 11:13:15.56 ID:Mlv1IZNg0.net
もう活性化してるし

318 :774RR :2020/04/14(火) 12:58:59.73 ID:WhWuXkcs0.net
値段はベースと同じか上乗せして来るがデフォ

319 :774RR :2020/04/14(火) 14:58:03.45 ID:jAW2nWelF.net
>>318
グリップヒーター、ETC、クイックシフター別売りにして価格据え置きの可能性も

320 :774RR (ラクッペペ MM8e-5WFu):2020/04/14(火) 16:09:15 ID:0b0SSrGgM.net
>>315
今やたらと多いショートテールにバーハンドルでフロントフェイスだけカタナ風で
こんなの全然カタナじゃねぇっと思っていたけど…。
やっぱそんな結末だったんだな。

321 :774RR (ラクッペペ MM8e-5WFu):2020/04/14(火) 16:16:25 ID:0b0SSrGgM.net
クイックシフターは無くてもいいけど、グリップヒーターとETCが付いてなくて値段据え置きは納得できない。

322 :774RR (ワッチョイ 6f2a-KRXG):2020/04/14(火) 16:24:23 ID:dSAyfyWT0.net
このスタイルでCB400SFの時期型出せばいいと思う
あとCBR250RR(MC51)のエンジン積んだ250cc版とか

どうせベースとなったCB1000Rみたいな価格帯のままじゃ
また受注生産となって衰退するだけだよ

323 :774RR (ワッチョイ c27a-3xlH):2020/04/14(火) 16:43:17 ID:1XiVjMnV0.net
400は日本でしか売れないからなぁ

324 :774RR :2020/04/14(火) 19:05:17.12 ID:Jzkd1EKaa.net
CB1000Rは専用設計部品が多くて高くなったみたいなんで、ホイールやフェンダーなど流用出来る所は流用しまくったら多少価格は下がるかも。

325 :774RR :2020/04/14(火) 20:22:05.90 ID:j7QCHRre0.net
CBXみたいに古いバイクの再販で!

326 :774RR :2020/04/14(火) 20:45:12.56 ID:0b0SSrGgM.net
なんか如何にコストダウンするかが、肝みたいな流れになってきたね・・・。
でもZ900RSに対抗するためには、避けては通れない問題だしなぁ。
ところでCBX再販ということは、このバイクは要らないと言う事だねw

327 :774RR :2020/04/15(水) 03:14:34.25 ID:0vBEoMWp0.net
昔CBX400FがCBRにモデルチェンジしたにも関わらず
一年後に再販されたことを言っているのでは?

328 :774RR (ワッチョイ 97f3-eJAq):2020/04/15(水) 06:17:47 ID:gPZDA/IW0.net
1000はハイエンド、650も出せば良いだけ

329 :774RR (ワッチョイ 97f3-eJAq):2020/04/15(水) 06:26:33 ID:gPZDA/IW0.net
>>266
cb1000rベースの時点でホンダに安物造るつもりはない
金がないなら650ベースが出る待っとけよ

330 :774RR (ワッチョイ ff0e-IHcq):2020/04/15(水) 09:50:25 ID:+aBEU5zs0.net
カネがあるも無いも回避できる大ゴケリスクに敢えて突き進む芸人魂HONDAを生暖かく見守っているだけじゃねーの?w

331 :774RR :2020/04/15(水) 12:44:01.24 ID:xRGlH+sJ0.net
cb1100のエンジンなんか使ったら見た目も中身もレトロなcb1100と一緒で
新鮮さがなさすぎて売れないし
cb1000rのエンジン使ってプロアームにしたら高すぎて売れない

水冷直四最新の800cc前後のほどよい価格のエンジンがないから無理だろうな

332 :774RR :2020/04/15(水) 12:50:05.94 ID:CVd6Ctvy0.net
プロアームを使うのは恐らく金型償却したいからかな。
エンジンも今のCB1000Rの時にほぼ専用みたいにしちゃったらしいから、その辺りも償却する必要がある。
モーターサイクルショーで反響良かったら基本的な構成はそのままGOでしょう。

333 :774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx):2020/04/15(水) 12:57:46 ID:KjcPN0wiM.net
>>327
なーる
でも、どちらにせよCB-Fの先行きが危ぶまれる結論だねw

334 :774RR (ワッチョイ 77ce-X0Dk):2020/04/15(水) 13:03:31 ID:VHJi7h8B0.net
ジョグはOEMなんだから、ヤマハから(略

335 :774RR (ワッチョイ 37b4-AeGx):2020/04/15(水) 13:39:54 ID:iLjt9Her0.net
ホンダの企画関係者がここ見てたらお願いしたい
大切なレジェンドモデルの復刻をやるんだったら
メーカーとしてプライドをもってやってほしい
CB Fが現代風の見た目になるのは歓迎だが、
ユーザーが本当に高コストで見た目にもやりすぎ感のある
プロアームを求めているかどうか真剣に考えて欲しい

336 :774RR (ワッチョイ 7732-ycCE):2020/04/15(水) 13:45:45 ID:+mmiSne20.net
見てるわけないだろ

337 :774RR (ワッチョイ 37b4-AeGx):2020/04/15(水) 13:50:05 ID:iLjt9Her0.net
>>336
自分もメーカー勤めだけど
自分の関わる製品のスレは見てるよ。
もちろん会社の端末からじゃなくて個人端末からだけどね

338 :774RR (アウアウウー Sa1b-a4WO):2020/04/15(水) 13:50:41 ID:GH1ryntua.net
無料でマーケティング出来るんだから見ないわけがない

339 :774RR (ワッチョイ 7709-kzxo):2020/04/15(水) 13:59:30 ID:s97I7R8B0.net
でもガン無視されてる

340 :774RR :2020/04/15(水) 14:48:12.90 ID:VHJi7h8B0.net
下っ端が提案しても上層部の知ったかぶった役員が手を出しておかしくなるのが世の常

物分かりの良い役員がいたらあの刀にはならない

341 :774RR :2020/04/15(水) 14:57:51.99 ID:S4hkH7mPd.net
日産「…」

342 :774RR (ワッチョイ ff0e-IHcq):2020/04/15(水) 15:06:18 ID:+aBEU5zs0.net
そりゃカネ儲け傾倒で仕掛けたトラップに賢い客が引っ掛からないから必死よ
HONDA市販車のプロアームなんざ本来V型エンジンの排気取り回しに起因して付いてるモンだって
いつだかBROS開発者が言ってたろ?いつからサレオツさんアイテムになったんだってw
焦った挙句、ガワ取替えてネーム貼っつけりゃダメージ小で規定路線に戻れる、行ける!ってか
何で蹴られたのか考えれば改めるべき部分がどこなのか判る筈なんだけどさ
その答えがガワとネームだって本気?

343 :774RR (ワッチョイ bf73-SygH):2020/04/15(水) 15:08:32 ID:CVd6Ctvy0.net
昔はホンダにしろスズキにしろ下っ端がコッソリ作ってショーに出しちゃったり社内でお披露目したりして強引に発売に持っていったって話は聞いたことある。

344 :774RR :2020/04/15(水) 16:13:46.47 ID:SqxkK5q20.net
GS1200SSとかそうだな

345 :774RR :2020/04/15(水) 16:27:43.19 ID:+iUedPG20.net
まあCB1000Rがそのまま売れてれば出てこないモデルではあるだろうね
売れないからどうするんだこの始末?って責められて
ウンウン考えた末のガワだけ変えてなんちゃってCB-Fって企画というのは
撃沈したけどカタナの先例が頭の隅にあったのは間違いないだろう
そういう流れだと薄々感じているからこそ、ベース車よりも価格が上がるってのは
許せないって感覚になるんだと思う

346 :774RR (ワッチョイ bf73-SygH):2020/04/15(水) 17:15:53 ID:CVd6Ctvy0.net
ベース車両より価格があがるだろうって勝手に思ってるだけでホンダからは何もアナウンスは無いんだよね?

347 :774RR (ワッチョイ 9f92-vQo4):2020/04/15(水) 17:32:39 ID:PrInmlfP0.net
年々質が落ちてると云う話もあるが1300SFに比べて、
CB1000Rは高機能だけど高品質とは思えない、ってのも高過ぎコールの一因かも。

348 :774RR (ワッチョイ 7725-T01L):2020/04/15(水) 18:02:36 ID:Ksr9kf8k0.net
誰だよその品質判断してるのとも思うがなw

349 :774RR (アウアウカー Saeb-SygH):2020/04/15(水) 19:01:50 ID:/NkS20tNa.net
品質云々は知らんけど色んなコストは上がってるんだろうな。

350 :774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx):2020/04/15(水) 19:03:43 ID:h5OxPTI9M.net
なんか最近のホンダはプロアームに拘ってるような気がするけど、
本家本元のVFRが消滅の危機にあるのは何か皮肉な話。

351 :774RR (ワッチョイ 9f25-Ho7r):2020/04/15(水) 19:50:53 ID:xRGlH+sJ0.net
今のホンダのバイクのラインナップはずれているからな

ニーズにあったバイクを作っているのってカワサキぐらいなんだよね
140万円ぐらいまで出せばzx-6r,ninja1000,z900rs,z1000と選ぶ事ができる

352 :774RR (ワッチョイ b72a-ycCE):2020/04/15(水) 19:56:38 ID:uCZ/XJen0.net
はずれている

ずれている


さて、どっちでしょう?

353 :774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx):2020/04/16(Thu) 01:27:51 ID:To+CuVK7M.net
>>352
どちらにとっても、それなりに妥当なような気がするね。

このモデルにハーフカウルを付けるというのは有りだろうか?

354 :774RR (ワッチョイ 9f7a-a4WO):2020/04/16(Thu) 01:30:26 ID:IcWQlV6W0.net
インテグラはそれなりに人気あるんじゃね

355 :774RR (ワッチョイ 9f2a-ycCE):2020/04/16(Thu) 06:31:56 ID:FP759ymX0.net
かっこ いんてぐら

356 :774RR (ワッチョイ 7732-ycCE):2020/04/16(Thu) 07:03:13 ID:lnjc9wD+0.net
インテグラは車に名前取られちゃったからボルドールで

357 :774RR (ワッチョイ 77ce-X0Dk):2020/04/16(Thu) 07:34:16 ID:+0hOYFVV0.net
んじゃ、CB1100Rで

358 :774RR (スップ Sd3f-Iz5x):2020/04/16(Thu) 13:00:47 ID:LQFpE+6Vd.net
アフリカツインのパラツインで
ネイキッドモデルも検討中らしいので
NCベースと含めて廉価版は
二気筒で行くのかもね
直4乗りたきゃ金を出せって案配で

359 :774RR (ワッチョイ 37b4-AeGx):2020/04/16(Thu) 13:24:56 ID:hY+pSqrf0.net
>>358
2気筒はGBにしてほしい

360 :774RR (アウアウクー MM8b-fVbL):2020/04/16(Thu) 13:27:45 ID:8exHYdaBM.net
6鬼頭なら180万でも売れるわ

361 :774RR :2020/04/16(木) 13:46:52.16 ID:FP759ymX0.net
>>359
GBの定義は単気筒エキパイ2本と勝手に思い込んでる俺

362 :774RR (ワッチョイ 7725-T01L):2020/04/16(Thu) 17:41:42 ID:e7r+JFxI0.net
アフリカツインだって高いんだぞ

363 :774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx):2020/04/16(Thu) 17:48:50 ID:EdKsChZHM.net
>>358
W800に対抗するってい位置付けなのかな?

364 :774RR :2020/04/16(木) 18:10:26.42 ID:Li5Fy3RP0.net
次期CB400SFがこのスタイルにCB650Rのボアダウン版エンジンを載せて来ると
予想してみる。

365 :774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx):2020/04/16(Thu) 18:40:01 ID:EdKsChZHM.net
いやもう、いっその事CB650SF、SBとして出すというのはどうだろう?
と妄想してみる。

366 :774RR (ワッチョイ b72a-ycCE):2020/04/16(Thu) 18:41:21 ID:weLPWqaa0.net
>>365
昔からそれ欲しかった

400だからあんま所有欲湧かない
400SF買った事あるけどw

367 :774RR (ワッチョイ bf73-SygH):2020/04/16(Thu) 18:45:48 ID:Mfj8yEvE0.net
今のCB650Rも売れてないのかね?

368 :774RR (ワッチョイ b72a-ycCE):2020/04/16(Thu) 18:56:13 ID:weLPWqaa0.net
>>367
CBRとの合算で月に111台売れてる
台数少なすぎて個別集計はもはややってない(2輪新聞の最新統計より)

ちなみに251cc以上で6位。
ほんとバイク売れない時代になったもんだ
1位のニンジャ400ですら月219台がやっと

369 :774RR (ワッチョイ bf73-SygH):2020/04/16(Thu) 19:13:28 ID:Mfj8yEvE0.net
>>368
401cc以上だと1699台/年で3位なのね。

370 :774RR :2020/04/16(木) 19:19:04.54 ID:9x4VmpX80.net
そりゃ馬鹿みたいに価格がハネ上がれば若い子とか中古に流れるわ

371 :774RR (ワッチョイ 9f7a-a4WO):2020/04/16(Thu) 20:38:09 ID:IcWQlV6W0.net
日本のバイク市場に止め差したのは排ガス規制じゃなくて駐車場だと思う

372 :774RR (ワッチョイ 9fd3-EZiX):2020/04/16(Thu) 21:04:22 ID:vS3HjotM0.net
駐車場問題は今も昔もあんまり変わらなくない?
原付のヘルメット義務化からおかしくなったんじゃないかなぁ

373 :774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx):2020/04/16(Thu) 21:16:01 ID:EdKsChZHM.net
だからこそCB-Fの価格に皆、注目するんだろうね。
バイク高い→バイク売れない→バイク市場縮小→開発コスト上昇→バイク高い
の悪循環を断ち切らないとなあ。

総レス数 1001
190 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200