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【HONDA】CBーF コンセプト Part1 【待望】
- 413 :774RR :2020/04/20(月) 03:06:07.00 ID:BIlqtVVPM.net
- 価格はともかく、外見でZ900RSに負けることだけはあっちゃならん。
- 414 :774RR (ワッチョイ 97f3-YWL8):2020/04/20(月) 20:40:55 ID:7CwYd1sw0.net
- 銀色のアレの惨状を見てるしそこは大丈夫でしょ
- 415 :774RR (ワッチョイ bf1f-HaOR):2020/04/20(月) 20:58:08 ID:jRyO8CSZ0.net
- 電スロだオートシフターだプロアームだっていろいろやったら値段上がりすぎてベース車両の販売は苦戦してるけどね
- 416 :774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx):2020/04/20(月) 21:10:22 ID:Gj/v/SAbM.net
- スレの皆に改めて聞きます。
市販する時にここだけは絶対直せ!ってところはドコなのか(価格は未定なので除く)
- 417 :774RR (アウアウカー Saeb-HaOR):2020/04/20(月) 21:14:29 ID:wnV+myM6a.net
- >>416
メーターやな
- 418 :774RR (ワッチョイ 77ce-X0Dk):2020/04/20(月) 21:28:54 ID:y944gqjl0.net
- 全部!
- 419 :774RR (ワッチョイ b725-p9VH):2020/04/20(月) 21:33:48 ID:0ZpvJhr/0.net
- メーターはCB1300みたいな砲丸メーターに変更
プロアームから両持ちスイングアームに変更
- 420 :774RR :2020/04/20(月) 22:59:04.33 ID:SHshrg0P0.net
- 視認性がよければ液晶でいいよ
レトロ感はなくていい
cb1000rの様なストファイ系のポジションではなく、普通のネイキッドのポジション
になって欲しいな
- 421 :774RR :2020/04/20(月) 23:34:41.22 ID:58bKecGA0.net
- マフラーの形状があってない
プロアームも好きだけどな
古臭いバイクなら複数持ってるから
最新の足回りが欲しい
二本サスとか論外
- 422 :774RR :2020/04/20(月) 23:54:21.00 ID:tCUC9VuI0.net
- CB650ベースで作り直しじゃないと駄目だわ
- 423 :774RR (ワッチョイ d775-YOwX):2020/04/21(火) 06:57:58 ID:5BiqVR4c0.net
- プロアームじゃ無くてもいいかな
しかし2本サスとか砲弾メーターとかは絶対やめて欲しい
オリジナルそのまま焼き直しならオリジナル乗るし
足周りやエンジンなんかは最新で過去作品のオマージュ位がいい
- 424 :774RR (ワッチョイ ff9c-thIy):2020/04/21(火) 07:01:46 ID:Ie+FGSIl0.net
- 排気量は750cc程度で2本サス、ジュラルミン鍛造のセパハンは必須
ブラックコムスターをひっくり返したホイールで空冷のクリアエンジン
これだけは譲れない
- 425 :774RR (ラクッペペ MM8f-8Jcx):2020/04/21(火) 10:05:23 ID:ShVpYy3ZM.net
- 見事にばらけてるなw敢えて言うなら、メーターに違和感持ってる人が少し多めぐらいか。
この中で最適解を見つけるのは容易ではないねぇ。
- 426 :774RR (ワッチョイ 575e-ycCE):2020/04/21(火) 11:05:28 ID:SfBH2T7L0.net
- 価格がCB1000R相当となるであろう事以外は特段の不満は無いな
片持ち好きだから下手に両持ちにしないで欲しい事くらい
マフラーは後から換えたら済むし
あ、忘れてました短足なんでシート高は800mm〜810mmくらいでお願いします
- 427 :774RR :2020/04/21(火) 11:49:01.11 ID:ciCohuvh0.net
- ストファイというジャンルの中では、あのメーターは正解なんだろうけど、やっぱ今の無機質で小さいメーターは正直、味気ないなぁと思うわ
- 428 :774RR :2020/04/21(火) 11:49:42.51 ID:ciCohuvh0.net
- あ、CB1000Rのメーターのことね
- 429 :774RR :2020/04/21(火) 12:03:54.01 ID:0G54Pd+T0.net
- 片持ちはタイヤ交換時にバランスとりできない店が多いらしい
見た目以外で片持ちのメリットってあるのかな?
- 430 :774RR :2020/04/21(火) 12:07:28.96 ID:Qs31WqkFa.net
- ホイールの掃除がしやすい
- 431 :774RR (ワッチョイ 575e-ycCE):2020/04/21(火) 12:18:31 ID:SfBH2T7L0.net
- >>429
30年以上使われてホンダだけじゃなく他社も使ってるシステムなのにバランスも
取れないような店でわざわざ交換せんでも
- 432 :774RR (ワッチョイ 77ce-X0Dk):2020/04/21(火) 12:57:50 ID:eeJIzQAa0.net
- >>426
ホンダの方ですか?
- 433 :774RR (ワッチョイ 97f3-eJAq):2020/04/21(火) 13:13:05 ID:yni/Bn0y0.net
- >>424
コンセプトより売れなさそうな仕様だな
- 434 :774RR (ワッチョイ ff82-sAi/):2020/04/21(火) 13:33:15 ID:eWu/V8XU0.net
- >>433
というかまんまCB750FBって言いたいんだろ
- 435 :774RR (アウアウウー Sa1b-bVpJ):2020/04/21(火) 13:35:29 ID:GPA1zn5Ea.net
- そもそもCB-FよりもCBXの方が売れると思う
6発とか出たら震える
- 436 :774RR (ワッチョイ 575e-ycCE):2020/04/21(火) 13:44:30 ID:SfBH2T7L0.net
- >>432
違うけどなんで?
- 437 :774RR :2020/04/21(火) 15:55:19.34 ID:GqRUwkX60.net
- これ系のバイクってヤマハだけが仲間に入れないよな
- 438 :774RR :2020/04/21(火) 16:09:42.83 ID:M1YHjVQEM.net
- 随分色々な意見があるが、大別するとトラディショナル派とモダナイズ派に分かれるみたいだね。
あと弁当箱については意外と皆抵抗ないみたいだな。
ホンダはどっちをとるだろう?
- 439 :774RR :2020/04/21(火) 16:47:12.19 ID:zdUDS0iB0.net
- 今の技術で水冷6気筒作ってもコンパクトになっちゃって中途半端になりそう
CBXは空冷であの馬鹿みたいなエンジン幅だからこそ感動するんだよね
なんじゃこりゃーって
>>437
ヤマハだとFZ750かねえ、初代5バルブのエディ・ローソン車
- 440 :774RR :2020/04/21(火) 17:44:17.27 ID:0W9p0HTFd.net
- ヤマハの往年の名車となるとRZ250、350あたりになるのかな
形だけ再現してもしょうがないバイクだからなぁ
- 441 :774RR :2020/04/21(火) 18:48:08.29 ID:eeJIzQAa0.net
- XSR900「え…」
- 442 :774RR :2020/04/21(火) 18:48:52.20 ID:PYLqSs7e0.net
- 煙もくもくバインバイーン
- 443 :774RR :2020/04/21(火) 18:50:15.35 ID:No+GltRZ0.net
- だってヤマハは看板バイクのセローもSRもこないだまで作ってたし……
- 444 :774RR :2020/04/21(火) 19:07:52.21 ID:xdF8SJzYa.net
- AMAスーパーバイクとかあの辺のヘリテイジイメージってなると>>439のいうFZぐらいだねぇ。
- 445 :774RR :2020/04/21(火) 19:14:02.69 ID:7LALsFoE0.net
- ヤマハはW800に対抗してXS650をぶつければいい
- 446 :774RR :2020/04/21(火) 20:54:51.29 ID:+AxuGle/0.net
- ホンダもヤマハもカワサキもスズキも買いもしねー免許もねー口だけは出すマイノリティのジジイ共の戯言なんざ聞いてられないだろうしな
- 447 :774RR :2020/04/21(火) 21:31:44.92 ID:eeJIzQAa0.net
- 今後はXSRZ900として販売してください
- 448 :774RR :2020/04/22(水) 00:12:45.31 ID:EPDkel2+M.net
- ヤマハについての要望みたいになってきた…
- 449 :774RR (ワッチョイ daa1-zAxQ):2020/04/22(水) 02:49:52 ID:5sEeB5WW0.net
- >>416
メーターをアナログ二眼。
別体ウイングエンブレムはやめてほしい
デカールでHONDA(80年代風)。
ホンダの中の人はウイングマークが
かっこいいとおもってるけど
あれすごくダサいから
- 450 :774RR (ワッチョイ 4786-CfBV):2020/04/22(水) 02:51:31 ID:UfBiG4sM0.net
- >>416
タンクのボリューム
- 451 :774RR (ワッチョイ baaf-QpYc):2020/04/22(水) 08:32:41 ID:aHNO3c/M0.net
- https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91LRQ4j2oIL.jpg
- 452 :774RR (ソラノイロ MMe7-Fopy):2020/04/22(水) 08:34:53 ID:UX+Jt8RTM.net
- 青、赤のカラーは古臭く見えてダメだわ。
- 453 :774RR (ワッチョイ baaf-QpYc):2020/04/22(水) 08:38:16 ID:aHNO3c/M0.net
- CB-F コンセプト アンケート
https://waigaya.honda.co.jp/user/enquete.do?grp=hmj-enquete&no=20200328
- 454 :774RR :2020/04/22(水) 09:22:33.93 ID:fQxsR+0la.net
- 価格や性能的にもCB650ベースで十分なんだが
650そのままのフレームにCB-Fのタンクが
キレイに収まる気がしない
- 455 :774RR :2020/04/22(水) 14:02:36.17 ID:Zc9vCK5LM.net
- >>449
トラディショナル派なんだね。しかも注文が細かいw
- 456 :774RR :2020/04/22(水) 14:03:26.93 ID:Zc9vCK5LM.net
- >>450
拡張?それとも縮小?
- 457 :774RR (ワッチョイ 8aae-Hty+):2020/04/23(Thu) 22:14:46 ID:hl/wk5YR0.net
- 短小だろ
- 458 :774RR :2020/04/24(金) 18:43:58.38 ID:0TrNaacP0.net
- GSX-S1000 燃料タンク17L KATANAは12L そんなことだけはやめて欲しいな
- 459 :774RR :2020/04/24(金) 19:05:46.38 ID:vCmXuVFTM.net
- 最低でも15Lは確保して欲しいところ。
- 460 :774RR (ワッチョイ 8776-dnrj):2020/04/25(土) 08:34:33 ID:dwdnXWxI0.net
- あのメーターはナビが出来るようにとか考えてあのデザインなんじゃないか。
スマホでもいいんだけど、車にメーカーナビとかカップホルダーとか付けるのと一緒で付加価値付けて少しでも高く売りたいっていう。
- 461 :774RR (ワッチョイ b21f-OWKA):2020/04/25(土) 08:37:40 ID:asOI41o60.net
- メーターは普通のアナログ二眼がいいよ
アフリカツインみたいな機能はいらんなあ
- 462 :774RR :2020/04/25(土) 10:20:27.35 ID:mA3xNe5S0.net
- 明確な元ネタがあるんだから外見は素直にそれに寄せればいいだけだと思うんだけどねえ
ベースバイクがあってイジれるところが少ないと、要らん所に余計なことしちゃうのがデザイナーの悪い癖だね
てかリアのスプロケの所に付いてるカバーみたいなのデザイン、1000Rのままみたいだけどダサくね?
- 463 :774RR (ワッチョイ ecce-dGld):2020/04/25(土) 11:34:40 ID:ZBwo7diu0.net
- 端からハンスに頼めば良かったのに
- 464 :774RR (ラクッペペ MM34-Hty+):2020/04/25(土) 12:37:22 ID:ZRH/LFmPM.net
- >>460
ナビを付けること自体は悪くないけど、メーター周りの形状には拘って欲しい。
ただの板では味気無さ過ぎる。
- 465 :774RR :2020/04/25(土) 14:29:13.22 ID:mA3xNe5S0.net
- とりあえずBEL-RAYのステッカー添付してくれ
- 466 :774RR :2020/04/26(日) 11:40:54.44 ID:8Maaed4x0.net
- こーゆーのが出るとオリジナルと変わってる部分を、コレじゃダメだ。っていうヤツが必ず居るけど、ホント当時のままじゃないと気が済まないんだな。現行品に皮だけ変えて当時の雰囲気に近づけてみました的なコスプレなんだからさ。
イヤなら当時のバイク探して乗ってりゃー良いのに、なぜココで文句だけを言うかのな
- 467 :774RR :2020/04/26(日) 12:10:07.46 ID:8HrwtGhCa.net
- 復刻じゃなくてオマージュだからねぇ。
まあでも発売されるまであーだこーだ言うのも楽しくていいんじゃない?
- 468 :774RR :2020/04/26(日) 12:46:20.91 ID:tVFNw7fOM.net
- コスプレでも押さえるところは押さえておかないとダメだろ
Z900RSはメーターからシートカウルまでのラインを上手く表現できてたからモノサスでも売れたんじゃないかな
- 469 :774RR :2020/04/26(日) 13:24:25.54 ID:vF+jVTc90.net
- そうかな?
真横から見るとハンドルポストとタンクの異様な隙間とか
フレームに無理に外装はめ込んでるようにも見える
現代のバイクに昔の外装トッピング
今の人にはイメージで売れてるし、それでいい
俺のように昔の人は全く興味ないかな
- 470 :774RR :2020/04/26(日) 13:50:21.26 ID:t8p5mVt00.net
- >>469
俺も昔の人で若い頃乗ってたけど買う気満々だから勝手な認定は不要
- 471 :774RR :2020/04/26(日) 13:56:42.56 ID:KsOuu7zg0.net
- ありものから作った適当感と必然性のない主張が渾然一体となっている
ま、初代カタナもそんなもんだったんだろうがw
- 472 :774RR :2020/04/26(日) 14:03:51.94 ID:sDh8VbzaM.net
- >>466
興味あるからね。これを肴にワイワイやるの楽しくない?
- 473 :774RR (ワッチョイ a6aa-Btmo):2020/04/26(日) 15:24:59 ID:CkqLCspk0.net
- >>469
お前がどう思おうが日本一売れてる大型
- 474 :774RR :2020/04/26(日) 20:15:42.22 ID:/48rcVmu0.net
- だからこそあの程度の再現度でいいってことだよ
こだわり過ぎて高くなったり発売遅れてもね
- 475 :774RR :2020/04/26(日) 20:24:54.91 ID:p8OOhdPLa.net
- あくまでZやFを現代風にアレンジだからね。
再現性の部分は追求してないだろうし、しなくていい。
ただし最終的にカッコよくないと。
って事でFのあのメーターはNG
- 476 :774RR (ワッチョイ 7025-1Gce):2020/04/26(日) 22:11:02 ID:0fXfKHOh0.net
- 俺もz900rsを購入予定だけど
昔のz1に似ているとかまるっきり興味ないよ
ネイキッドが欲しくてストファイみたいな外見やポジションが嫌いだと自然と
z900rsになるだけ
cb1100みたに中身もレトロなのは好きじゃない人が多いって事でしょ
- 477 :774RR :2020/04/26(日) 23:10:59.18 ID:sDh8VbzaM.net
- >>475
同意。
レトロモダンとは言え、メーターは砲弾型が最適な事をZ900RSが証明してるんだから見習った方がいい。
- 478 :774RR (ワッチョイ 662a-OOWh):2020/04/27(月) 15:35:36 ID:lK/y+7340.net
- >>476
確かに、空冷なんてコダワリなんて悪
- 479 :774RR (ワッチョイ ecce-dGld):2020/04/27(月) 15:46:45 ID:tyOtv9b10.net
- 空冷風でいいんだよ
- 480 :774RR :2020/04/27(月) 16:09:17.75 ID:uqWLJzz7M.net
- 別にアンチ水冷ではないので、空冷に拘らなくても良いな。
- 481 :774RR :2020/04/27(月) 17:48:20.61 ID:L6ggLDEa0.net
- コンセプトのメーターはたしかに味気ないけど
だからと言って砲弾メーターはかっこ悪い
新時代のCBとしてなにか別な形のメーターの見せ方が欲しい
- 482 :774RR :2020/04/27(月) 17:52:20.01 ID:ZD3dOyaba.net
- 外形は砲弾型にして中身はアウディのバーチャルコックピットみたいに全面液晶にしたらいい。
- 483 :774RR :2020/04/27(月) 18:31:55.84 ID:WoLYH+yA0.net
- アナログの方が見た目がいいのは同意だけど
スピードメーターはアナログの方が見やすいよ
アナログは瞬時にスピードを把握しにくい
- 484 :774RR (アウアウカー Sa11-4mN8):2020/04/27(月) 18:40:54 ID:ZD3dOyaba.net
- 見やすいのか見にくいのかどっちなんだよw
- 485 :774RR :2020/04/27(月) 19:56:39.28 ID:TZjVMvVS0.net
- 自分もレプリカブーム終盤からバイクに乗り始めたジジイだけどZIZIIなどには全く興味ないし特別かっこいいとも思わない
でもZ900RSはかっこいいし欲しい
ついでに言うならGPZ900Rも今見てもどこがかっこいいのかよく分からん
- 486 :774RR :2020/04/27(月) 20:04:27.14 ID:W9LQ/lILa.net
- 要するに、みんなが欲しいバイクは実はCB400SFみたいな尖ったり奇抜なところのないトラディショナルな奴だってことか
- 487 :774RR :2020/04/27(月) 20:15:31.84 ID:WoLYH+yA0.net
- >>483
あっ!
書き間違えてた
「アナログの方が見た目がいいのは同意だけど
スピードメーターは液晶の方が見やすいよ
アナログは瞬時にスピードを把握しにくい」
でした
- 488 :774RR :2020/04/27(月) 20:53:13.48 ID:xaHMx/7r0.net
- 全面カラー液晶にしとけばアナログっぽく表示も出来るしデジタル表示も出来る。
- 489 :774RR :2020/04/27(月) 21:03:58.38 ID:uqWLJzz7M.net
- 全面カラー液晶でも良いけど、レトロなスタイルに溶け込むような凝ったメーター形状を追求して欲しいな。
CB1000Rと大差ないんでは、あんまりだ。
- 490 :774RR :2020/04/27(月) 21:28:03.80 ID:2fO4vbwf0.net
- XSR900とかトライアンフのストリートスクランブラーみたいな丸型のデジタルメーターでいいんじゃないか
正直メーターなんて速度計ぐらいしか見ないから見た目それっぽければなんでも良いんだよな
- 491 :774RR :2020/04/27(月) 22:07:30.16 ID:xaHMx/7r0.net
- メーターは走ってる時は殆ど見ないけど、止まった時にはメーター部分にGoogleマップを表示させたい。
ハンドルの所にスマホつけるのはダサいから嫌。
- 492 :774RR :2020/04/27(月) 23:02:27.04 ID:WoLYH+yA0.net
- 丸形にする合理性がないのにレトロっぽく見せたくて丸形にしたって感じで
xsr900のメーターは好きになれない
あれならcb1000rのメーターの方がまし
- 493 :774RR :2020/04/27(月) 23:20:55.41 ID:LhjJHj8kd.net
- ライトも丸型にする必要ないな
- 494 :774RR :2020/04/27(月) 23:52:35.79 ID:OEcnBwNga.net
- XSRはネオレトロというコンセプトなんでむしろ丸型にするという合理的な理由があると思うけど。
CB-Fはなんで四角くするのか分からん。
あそこだけ全体に馴染んでない気がする。
- 495 :774RR (ワッチョイ ac75-AHXV):2020/04/28(火) 06:41:51 ID:jQcscGJN0.net
- メーターは茶筒がいい
- 496 :774RR (ワッチョイ 3525-K+5w):2020/04/28(火) 06:55:04 ID:wIQ+yJPQ0.net
- >>494
ネオレトロじゃないからだろ
- 497 :774RR :2020/04/28(火) 07:46:44.30 ID:JiJonGhz0.net
- メーターは脳に直接伝わるヤツが良い
- 498 :774RR :2020/04/28(火) 07:50:58.37 ID:Xey1TW1IM.net
- ネオレトロではないとしたら、このバイクが求めるものって何だろう?
- 499 :774RR (アメ MM50-QKpo):2020/04/28(火) 08:26:42 ID:Y3M6CbXgM.net
- >>486
プレーンなデザインの方がカスタムで如何様にも出来て良いな
- 500 :774RR :2020/04/28(火) 09:17:41.46 ID:8AnC2wSw0.net
- >>496
現代的な足回り、エンジンに昔のFをイメージさせる外装ってネオレトロじゃないのか?
- 501 :774RR :2020/04/28(火) 11:17:21.74 ID:3JH9JxgP0.net
- >>495
それはなんというRE5?
俺はメーターは見やすければなんでもいいけどみんな拘りあるんだね
- 502 :774RR :2020/04/28(火) 14:40:25.10 ID:vVKXWka0a.net
- 車のヘッドアップディスプレイみたいにヘルメットのシールドに表示するとか
- 503 :774RR :2020/04/28(火) 14:41:50.12 ID:vVKXWka0a.net
- やっぱ自分で言って気持ち悪くなりそうでダメだ
- 504 :774RR :2020/04/28(火) 14:43:29.25 ID:5pI1VLWC0.net
- まず老眼に厳しいのとメット内電池の充電が面倒
けっこうHUDをという声を耳にするんだけどメータパネル程度に位置させた方が見易いと思うんだ
- 505 :774RR :2020/04/28(火) 14:46:50.49 ID:UpbkViei0.net
- >>504
バイクから電源ケーブル延ばしちゃえ
- 506 :774RR (ラクッペペ MM34-Hty+):2020/04/28(火) 15:24:37 ID:Xey1TW1IM.net
- ヘルメットとワンセットになってる時点で面倒くさくてダメだ。
- 507 :774RR :2020/04/28(火) 15:38:57.51 ID:UpbkViei0.net
- F35ぽくてええやん
- 508 :774RR :2020/04/28(火) 15:55:44.99 ID:JzxOKzjja.net
- https://ennori.jp/news/article/1278
これだな。
いつ市販出来るのか知らんけど。
- 509 :774RR (ラクッペペ MM34-Hty+):2020/04/28(火) 23:18:20 ID:Xey1TW1IM.net
- メーターについては皆、様々な意見があるみたいだけど、マフラーはどうなんだろうね?
今のところ、あれは及第点ってことなのかな。
- 510 :774RR (ワッチョイ b21f-Mu7m):2020/04/28(火) 23:18:51 ID:UpbkViei0.net
- マフラーはあとから変えれるやん
- 511 :774RR :2020/04/29(水) 02:35:12.92 ID:y9HHtF1i0.net
- だいたいコレ欲しい人はほぼ間違いなく出るであろうヨシムラショート管にするから
- 512 :774RR :2020/04/29(水) 06:26:09.81 ID:zAoOWBTI0.net
- そー言われると、いかにもドノーマルな見た目だな。
- 513 :774RR :2020/04/29(水) 12:57:43.96 ID:83KM4bU80.net
- cb-fコンセプトはレトロ感がなくて良いけど
味がなくて、飽きそうなデザインだな
過去のモデルの模倣である必要なんかないのにな
cb1000rのポジションをもう少し普通のネイキッドの様なポジションにして
プロアームと尻切れをやめればいいだけじゃないかな
z900rが売れたから真似するのは軽率
- 514 :774RR :2020/04/29(水) 13:31:58.27 ID:Hy86ZGzAd.net
- z900rが売れてるんだから真似して欲しい。どいつもこいつも昆虫顔の尻切れテールばかりでウンザリ。
cb1100が無くなるなら、尚更その受け皿として存在して欲しい。
- 515 :774RR :2020/04/29(水) 16:16:09.42 ID:BOBubpzFM.net
- ほとんどの人間は、あのマフラーに何の期待もしてないんだな。
でもデザイン上それでいいのか…。
- 516 :774RR :2020/04/29(水) 17:04:31.81 ID:mQmnEATZ0.net
- >>515
今の規制で弁当箱無しは難しいんだからメーカーの仕出し弁当としては仕方ないだろ
いい年したおっさんが換えたら済むような簡単な事をウダウダ言うなよ
- 517 :774RR (ラクッペペ MM8f-WRor):2020/04/29(水) 17:54:26 ID:BOBubpzFM.net
- ウダウダする気はないけど、どう思ってるのか興味あっただけ。
みんな割り切ってんだなあ・・・
- 518 :774RR (ワッチョイ 27aa-LlFz):2020/04/29(水) 21:03:41 ID:N+yectEJ0.net
- >>516
メーカーの仕出し弁当 ??
マフラーよりこの表現が気になるなw キモい
- 519 :774RR (アークセー Sx5b-xgFU):2020/04/29(水) 21:28:00 ID:ZeGJYi+sx.net
- 仕出し弁当っていう言い回しが60近いジジイだな
- 520 :774RR :2020/04/29(水) 22:32:34.53 ID:VHUsnWEw0.net
- きっと本人は気の利いた言い回しのつもりだったんだろうな
まさかこんなに責められるとは思わなかっただろう
- 521 :774RR :2020/04/29(水) 23:07:16.33 ID:ytzrwgaS0.net
- 今はコンビニ弁当だからな。
- 522 :774RR :2020/04/30(木) 02:20:58.58 ID:p3E1GLErM.net
- 車体下のコンビニ弁当…もといキャタライザーがああいう形状なのは、これからの時代どうしようもないんだろうね
だからサイレンサーのデザインはどう思ってるのか聞いてみようとしたんだけど(カスタム前提の人は別ね)
話の種としてはあんまり適当じゃなかったみたいだな。でも概ね満足してるなら良いことだよね
- 523 :774RR :2020/04/30(木) 06:38:47.11 ID:XnjEQeXU0.net
- 改めてCB-Fの画像貼っとくか
https://dotup.org/uploda/dotup.org2130057.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2130058.jpg
- 524 :774RR :2020/04/30(木) 07:08:30.33 ID:IDTnYzQm0.net
- CB750Fの魅力の半分は空冷エンジンのフィンとカムカバーなんだなぁ
それが無くタンクの造形程度だとジェイド程度のインパクトしかねーぞ
- 525 :774RR :2020/04/30(木) 07:17:16.88 ID:9a7Jq91w0.net
- それはあなたの感想ですね
- 526 :774RR (ワッチョイ 6775-xZfx):2020/04/30(Thu) 07:35:38 ID:ayYJi4gJ0.net
- 俺には空冷エンジンの造形に
魅力なんて全く感じないけど
まさに人それぞれだな
- 527 :774RR (ラクッペペ MM8f-WRor):2020/04/30(Thu) 09:27:09 ID:0WViJ66EM.net
- 改めて見比べるとリアの跳ね上げ感を強く感じるね。フェンダー付いてないせいもあるんだろうけど。
エンジンをシルバーに塗装したら、それっぽくなるんじゃなかろか。
- 528 :774RR :2020/04/30(木) 11:26:32.37 ID:h/cs6P730.net
- 水冷でも空冷フィン風の装飾がないと多分厳しい
- 529 :774RR :2020/04/30(木) 12:18:34.72 ID:XhC9ItCs0.net
- >>524
なんかモヤモヤしてたけど、そうかジェイドか
- 530 :774RR :2020/04/30(木) 12:28:20.01 ID:h/cs6P730.net
- CB-1とか
- 531 :774RR :2020/04/30(木) 12:36:17.51 ID:xdGFHKv+0.net
- >>524
それな
- 532 :774RR :2020/04/30(木) 12:55:02.00 ID:6lIeYK/10.net
- カラーリングとかでcb750Fに見えるけど、、一歩間違えるとcb400と見た目が同じじゃない?
- 533 :774RR :2020/04/30(木) 13:34:07.30 ID:h/cs6P730.net
- Z900RSにCB-F外装キットの方がそれらしく見えるかも
- 534 :774RR :2020/04/30(木) 14:19:34.13 ID:d9pja8G10.net
- >>530
元オーナーだけど、CB-1は空冷フィンこそ無いけどエンジンの存在感あってアレはアレで格好良かったんだぞ
むしろCB400SFでつけてきたダミーのフィンを、みっともないとすら思ったわ
- 535 :774RR (ワッチョイ dff2-mIzA):2020/04/30(Thu) 14:58:23 ID:AN9Iwv+O0.net
- 空冷風になんかしなくていいから
>>524の言うカムカバーの様な格好良い造形を
水冷エンジンでも見せて欲しいんだよね
1300では最初から見せる意図でちゃんとデザインしてるんだから
出来ない訳じゃ無いのは分かっている
汎用コンポーネントで手軽に一品追加、ていう電子レンジ感覚に
ライダーは違和感を覚えている訳で
- 536 :774RR (ササクッテロル Sp5b-092v):2020/04/30(Thu) 15:10:22 ID:PIuhZfGPp.net
- 一応CB1000R系エンジンも左側は多少マシな造形とは言っておく
https://dotup.org/uploda/dotup.org2130406.jpg
- 537 :774RR (ワッチョイ df7a-PyCu):2020/04/30(Thu) 15:26:20 ID:Vrq4ZVNL0.net
- >>536
左上の赤いのはまだマシに見えるな
- 538 :774RR (ワッチョイ 7f82-k33U):2020/04/30(Thu) 16:00:04 ID:C0y///vb0.net
- >>536
ウインカーとかこれ見よがしなLED使ってますアピールがすっげー貧乏臭いな
数年で猫も杓子もLEDだろうにわざわざ粒々を強調する、センスが壊滅的だわ
- 539 :774RR (ワッチョイ e793-Y61r):2020/04/30(Thu) 18:36:55 ID:pXI1E5ET0.net
- 右下のマフラーの形で草
- 540 :774RR :2020/04/30(木) 23:15:11.92 ID:IDTnYzQm0.net
- タンクシートあたりの造形はこれでよしとしてエンジンとエキゾースト
それにハンドル周りだね。ジュラ鍛のセパハンを期待
バーハンじゃ物寂しいよ
- 541 :774RR :2020/04/30(木) 23:32:47.58 ID:sLOPFeWUa.net
- いやいやハンドルはAMAイメージでバーハンドルでしょ。
- 542 :774RR (ワッチョイ df1b-J/MA):2020/05/01(金) 01:44:58 ID:4CS8Udlz0.net
- 改めて見るとCB750Fってすげー古臭いデザインだな
まあ実際古いから当たり前だけど
ダエグとかxjrとかの新しめのネイキッドを見慣れたせいもあって余計古臭く感じる
- 543 :774RR (ワッチョイ 7f32-h83k):2020/05/01(金) 07:00:59 ID:FNzCXubF0.net
- それはあなたの感想ですね
- 544 :774RR (ワントンキン MMbf-J/MA):2020/05/01(金) 07:31:53 ID:qBg6CXSvM.net
- 100人が100人見ても古いバイクだと言うと思うぞ
逆にこれを最近のデザインのバイクなんて言う奴いるか?
- 545 :774RR (ササクッテロル Sp5b-092v):2020/05/01(金) 07:49:36 ID:c8T7JeU6p.net
- 80歳のジジイなら言うかもなw
- 546 :774RR (ラクッペペ MM8f-WRor):2020/05/01(金) 08:00:44 ID:cvJjOni9M.net
- 現代風にリファインするわけだから、元が古臭くても問題ない
- 547 :774RR :2020/05/01(金) 08:24:29.82 ID:Jttjxvuja.net
- https://i.imgur.com/C3Rag4v.jpg
灯火類とカラーリングとホイール部分が古臭く感じるだけで、レース仕様はそんなに古臭い感じはしないけど。
(日本市場にネイキッドスタイルが多いから)
- 548 :774RR (ワッチョイ dff2-mIzA):2020/05/01(金) 09:21:37 ID:WgUuzcuT0.net
- やはりエンジンが小さくて昔のデザインと合わせるにはバランスが悪い
クランクシャフトの位置を上げヘッドをコンパクトに、オイルパンを下に伸ばしたエンジンは
現在ののエンジンとして理論的にも真っ当に正しいんだが、元ネタのある懐古デザインに合わせて
眺めて楽しむ対象にするには絶望的に向いていないわ
- 549 :774RR :2020/05/01(金) 09:48:40.09 ID:c8T7JeU6p.net
- >>547
ケツカチ上げとマフラーの印象の差はでかいな
- 550 :774RR :2020/05/01(金) 16:31:36.56 ID:cvJjOni9M.net
- テールのデザインがCB1300/400とあんま変わらん感じだ
CBシリーズは跳ね上げでないとってホンダは考えてるんだろうね
- 551 :774RR :2020/05/01(金) 16:48:40.38 ID:oCyRcHl9H.net
- 排ガス規制でCB1300とCB1100は終わりか。変わりにこいつがネイキッドのフラッグシップ?
- 552 :774RR :2020/05/01(金) 22:45:49.48 ID:qvuDIQIU0.net
- これ出たら歴代のCBで一番速いCBになりそう
- 553 :774RR :2020/05/01(金) 22:50:26.86 ID:cJbglXL10.net
- ベースのCb1000rは実際、かなりスポーティーだからね。
- 554 :774RR (ワッチョイ 07b4-zMi+):2020/05/02(土) 01:29:05 ID:lS5QXYiL0.net
- 650ベースでいいんだけどなぁ
元は空冷の鋼管パイプフレームなんだから
現行650ベースで110万円で出してくれればいいのよ
- 555 :774RR (ワッチョイ df29-rvxR):2020/05/02(土) 07:48:37 ID:AsUaBqAg0.net
- 1000rそのままじゃなくて、大幅にデチューンしてトルクまたは燃費に振ればいいんじゃないかな。
もしくは1100みたいにわざとタイミングずらして味を出すか。
- 556 :774RR (ワッチョイ bf2a-omR5):2020/05/02(土) 08:17:38 ID:nYfHLEyA0.net
- >>555
Cb1000rでだいぶエンジンを中低速トルク向けに変更済みだからな、難しいと思う
- 557 :774RR (ワッチョイ 7f5e-h83k):2020/05/02(土) 10:28:06 ID:BKtAqGgB0.net
- >>554
CB650Rベースで排気量アップでCB750なら何かと丁度良いのにと思ったけど
ベースのCB650Rがツインスパーフレームなんで再現性に無理が出てくると思うよ
ツインスパーだとXSR900がRZ風味を出そうとしてもタンクとフレームラインが無理してるし
最近だとGSX-S1000ベースでカタナはやっちまったなになったし
- 558 :774RR (ワッチョイ bf73-FcSr):2020/05/02(土) 10:32:06 ID:/64mkthg0.net
- 650ベースで750にすると恐らく排ガス規制通すの大変なんじゃなかろうか。
- 559 :774RR (ワッチョイ 6775-xZfx):2020/05/02(土) 10:37:01 ID:TRSJH3JG0.net
- エンジンは650のままでいいと思うけど
フレームは致命的だよね
フレームかえてまで650で出すとは思えないし
出しても価格はだいぶ上がりそう
- 560 :774RR :2020/05/02(土) 12:59:15.20 ID:aG7j0T4P0.net
- 650はそのうち出るだろ
ただcbのフラッグシップとして相応しくないだけ
- 561 :774RR :2020/05/02(土) 13:59:35.29 ID:CmGdJVbz0.net
- 650はすでにcb650rがあるでしょ
650を買う人は見た目より実用重視だからcb650rでいいんじゃないの?
- 562 :774RR :2020/05/02(土) 14:28:06.91 ID:yBroJ5vZM.net
- CBのフラッグシップになるとしたらスーパーボルドールもあるかも
- 563 :774RR :2020/05/02(土) 16:09:35.72 ID:PNz14J+p0.net
- >>561
> 650を買う人は見た目より実用重視だから
なんでそこまで決め付けられるの?
- 564 :774RR :2020/05/02(土) 17:05:29.80 ID:FqMfyo3PH.net
- CB1000Rのエンジンは出来がいい。SC54だっけ、ベース。枯れたエンジンをCB1000Rにようにチューニングしてあるから1000ccクラスでは圧倒的に乗りやすい
- 565 :774RR :2020/05/02(土) 17:09:00.64 ID:vuncZX66r.net
- アナログ2眼メーターじゃなきゃ無意味
- 566 :774RR :2020/05/02(土) 17:18:09.71 ID:3yJC9bnkd.net
- 二年後かね 市販は?
- 567 :774RR (ワッチョイ a7f3-1nfl):2020/05/02(土) 19:25:42 ID:aG7j0T4P0.net
- そんなにかからないでしょ
- 568 :774RR (ワッチョイ bf1f-jY48):2020/05/02(土) 19:31:33 ID:hZ402FZt0.net
- CB1300がなくなったら白バイはこいつかベースのやつになるんかね?
- 569 :774RR (ワッチョイ 7f9c-6yIX):2020/05/02(土) 20:48:40 ID:IIIuy3J60.net
- FJR1300だよ そっちもいつまで存続するかだけど
- 570 :774RR :2020/05/02(土) 23:19:12.07 ID:XzvtaYuV0.net
- ホンマ規制ばっかりでどんどんバイクが作れなくなって、どうするつもりなんやろうな
完全に嫌がらせだよな
- 571 :774RR (ワッチョイ df29-rvxR):2020/05/03(日) 00:58:45 ID:fPK0LFQ/0.net
- 電動化にシフトさせたい中国と、その資本力に溺れて言いなりになったユーロ圏のせいだろうな。
自分等で規制値決めといて、自国のメーカーはそれに対応できないから勝手に延長とか、プログラム組んで検査施設前でだけクリーンディーゼル仕様になったりとか。
内燃機関の限界か?と思わせての、マツダのスカイアクティブXは立派だよ。
- 572 :774RR (ワッチョイ a7f3-YGGb):2020/05/03(日) 20:12:11 ID:93Gt9IEs0.net
- 元はアメリカと日本にやられて悔しくて悔しくて仕方ないとこがきっかけなんじゃ
ルール変更はヨーロッパの無形文化財でしょ
- 573 :774RR (ワッチョイ c7ce-XdiM):2020/05/03(日) 20:17:05 ID:C0Qliyny0.net
- アンクロサクションミッション
- 574 :774RR (ワッチョイ a7f3-1nfl):2020/05/03(日) 20:39:58 ID:92D5V+lp0.net
- アナログ2眼とか前時代過ぎて欲しくないな
- 575 :774RR :2020/05/03(日) 21:31:34.12 ID:J4uGSHpl0.net
- 欧州圏の排ガス規制はほんと陰謀の塊で笑うわ
VWだけボロが出まくってて目の敵にされてるけど
- 576 :774RR :2020/05/03(日) 22:16:21.58 ID:uFxqJIOX0.net
- 全員の意見聞いていたらキリが無いから
速くお蔵入りしろや☺
- 577 :774RR :2020/05/03(日) 22:20:22.01 ID:4NR0DaWT0.net
- モーターになっても欧州はダメだろな
- 578 :774RR (ワッチョイ 7ff0-LE2S):2020/05/03(日) 22:33:20 ID:Y0sTzM8t0.net
- メーカーも欧州なんて無視してバリバリのイケてるバイクをじゃんじゃん作ればええんや
そうすりゃ毛唐どもの方から規制緩和するからウチにも売って下さいと頭下げてくるやろ
いちいち相手するからアイツら調子にのるんや
- 579 :774RR (ワッチョイ bf73-FcSr):2020/05/04(月) 01:27:08 ID:RhAPSkKr0.net
- 大型バイクなんて北米と欧州ぐらいでしか売れないんだから向こうの言う事を聞くしかない。
- 580 :774RR :2020/05/04(月) 02:01:50.26 ID:+N51SZzA0.net
- 日本も向こうみたいに馬力区分の免許制度にするだけで大型乗り増えると思うけどな
- 581 :774RR (アウアウカー Sa3b-FcSr):2020/05/04(月) 02:51:33 ID:pheSXpdKa.net
- その前に日本はバイク人口自体を増やさないと。
それと欧州、北米もバイク離れが進んでる。
今後は東南アジア諸国などの新興国向け商品のおこぼれしか買えなくなるかもね。
- 582 :774RR :2020/05/04(月) 07:06:10.64 ID:sRtYDrXH0.net
- どうすればバイク人口増やせますか?
- 583 :774RR (ワッチョイ df29-rvxR):2020/05/04(月) 09:07:02 ID:LwoRnb010.net
- 大型を絞って400までの普通二輪を充実・活性化することだろうね。エントリーモデルが盛り上がらないと、大型が売れたって一握りだから。
80年代のように本当は原付が牽引役になって業界が盛り上がるのに、今のラインナップは大型ばかり多い逆三角になってる。販売数は別としてね。
- 584 :774RR (ワッチョイ a7f3-1nfl):2020/05/04(月) 09:14:58 ID:OjSu6lBU0.net
- コロナの影響で足バイク売れるけどな
バイク屋は大型手放す人と納車で忙しいらしいな
- 585 :774RR (ワッチョイ a7f3-1nfl):2020/05/04(月) 09:16:38 ID:OjSu6lBU0.net
- あと今の250以下はラインナップは充実してるでしょ
- 586 :774RR (ワッチョイ bf2a-omR5):2020/05/04(月) 09:23:25 ID:M3fagGvw0.net
- >>582
入門安いモデルを出す
これがないから初心者が中古買って失敗してバイクに乗らなくなる
- 587 :774RR (ワッチョイ bf2a-omR5):2020/05/04(月) 09:25:14 ID:M3fagGvw0.net
- レンズ交換式カメラは極端に安く性能の良い入門レンズを2つぐらい用意していて交換レンズの良さを知ってもらう戦略
- 588 :774RR :2020/05/04(月) 09:39:51.56 ID:RhAPSkKr0.net
- >>582
小型免許をとりやすくするのと原1を廃止して原2をクルマに付ける(その代わり教習時間は増やす)
もう1つは都心部の駐輪スペースの確保。
ヨーロッパみたいに都市部で無料で路駐できるスペースを増やす。
通勤にクルマを使ってる人が2輪に代えたら会社に税制優遇処置を施す。
経産省かどこかがやろうとしてるけど、2輪が便利だと思わせるような政策をしないとダメだね。
- 589 :774RR :2020/05/04(月) 10:02:19.65 ID:6HhVAX450.net
- 今バイク人口が少ないのはバイク移動によるメリットが少なくなってきているからでしょ
バイクで移動した方が便利で安くなれば増えるよ
駅近の道路の路肩にバイク専用のチェーンを使わないコインパーキングたくさん作り、駐輪代を
自転車の2倍程度にすればいい
そうすれば電車やバスで移動するより安くなる
- 590 :774RR (ワッチョイ 7ff0-LE2S):2020/05/04(月) 10:23:49 ID:Z889/wQH0.net
- それで増えるのはスクーターだけどな
- 591 :774RR (アウアウカー Sa3b-FcSr):2020/05/04(月) 10:41:25 ID:DBZxFJSya.net
- 今の原2市場見てもスクーターだけって訳でもないから別にいい。
最初はスクーターだけど移行する人も居るだろうし。
市場に活気を戻すのが先決。
- 592 :774RR :2020/05/04(月) 11:47:24.46 ID:1NQdhkqn0.net
- 支那製自転車を売りたい連中ばかりなので、日本製の小さいバイクを売れるようにはしない気がする
- 593 :774RR :2020/05/04(月) 13:04:54.90 ID:yYP/wa3Td.net
- これ以上世紀末な運転する奴が増えるとイライラするからちょっと…
- 594 :774RR (スップ Sd7f-npdP):2020/05/04(月) 16:54:12 ID:jsttBh07d.net
- 速く出せや! ニヤニヤ
- 595 :774RR (アウアウカー Sa3b-BpA5):2020/05/04(月) 17:02:29 ID:4nQlk0Yja.net
- カタナの二の舞にならなければ良いが
- 596 :774RR (ラクッペペ MM8f-WRor):2020/05/04(月) 17:29:27 ID:sLO3ON5+M.net
- 当然カタナの大失敗は研究しているだろう
もしやっていないのならホンダはバカばっかりという事になる
- 597 :774RR (ワッチョイ dfce-6yIX):2020/05/04(月) 17:43:14 ID:4hW0jUIn0.net
- コンセプトっていうならタンクシートだけそっくりじゃコンセプトの意味なし。
現代的すぎないデザインモチーフで、エンジンの雰囲気ハンドル回りはもちろん、排気量も750か900又はの2本立てにするなど、オリジナルをかなり意識したデザインを貫くべきだ。
どうせバイク乗りの中心はおじんばかりだしオジンの懐古趣味を満たせるだけでいい。
同じようなバイクばかり作るんじゃなく、個性のある味のあるバリエーションを増やすべき。
バイクの衰退はそこを等閑にした結果だ。
- 598 :774RR (ワッチョイ df25-ts7H):2020/05/04(月) 19:16:54 ID:6HhVAX450.net
- 俺の予想だと178万円ぐらいになるな
カタナより売れるだろうけど、z900rsどころかxsr900,ninja1000より売れないだろうな
- 599 :774RR (ワッチョイ bf1f-jY48):2020/05/04(月) 19:21:31 ID:T/joq7dZ0.net
- >>598
CB1000Rの外装だけ変えて値段あがったらそうなるだろうね
- 600 :774RR (ササクッテロル Sp5b-zEMJ):2020/05/04(月) 19:25:54 ID:z253KnTdp.net
- さすがに高くしたら売れないのはカタナ見てわかってるからカタナよりも高くはしないでしょ
130〜140じゃないかな。多少利益はおちてもヒットすれば十分回収できるし
- 601 :774RR (ワッチョイ c7ce-XdiM):2020/05/04(月) 19:31:31 ID:1NQdhkqn0.net
- CB1100Rレプリカをw
- 602 :774RR (ワッチョイ df25-ts7H):2020/05/04(月) 19:32:50 ID:6HhVAX450.net
- スリッパークラッチも付けずに放置しているvfr800だって約150万円なんだよ
130〜140万円は無理
cb1000rのエンジン自体も高いし、プロアームはホイールも高額になる
- 603 :774RR (アウアウカー Sa3b-FcSr):2020/05/04(月) 19:33:25 ID:pheSXpdKa.net
- >>597
なるべく金と時間を掛けずにFイメージのネオレトロ製品を投入し、Z900RSの市場を奪うというのがコンセプトです。
- 604 :774RR (ワッチョイ 271b-6yIX):2020/05/04(月) 19:41:05 ID:8fpfHVNc0.net
- 高価な設定だったCBR250RRも出る前は非難ばかりだったが
蓋を開ければ大ヒット
250cc以上はドリーム専売にするなど、
今のホンダの戦略は安いの欲しけりゃ他さんでどうぞ、だと思う
実際Z900RSがこれだけ売れてるので
せっかく買うなら少し高くても別のにするか・・・という心理が働くはず
あーでもない、こーでもない言う層でなく実際に買う人にはね
そこでカワサキがGPZ900を出すとまた面白いだろうな
- 605 :774RR :2020/05/04(月) 20:04:15.43 ID:LwoRnb010.net
- 結構欧州の反応が良くてこのままGO!じゃね?カタナだってそうだったんでしよ?
- 606 :774RR :2020/05/04(月) 20:27:50.60 ID:jr1rPHEH0.net
- >>604
的外れな長文
- 607 :774RR :2020/05/04(月) 20:47:38.74 ID:sLO3ON5+M.net
- CB1000Rの苦戦は教訓にするだろうから、少し抑えて150万円台になると予想
欧米での受けが良いなら大きな変更はしないだろうし、値下げ幅も控え目になるのでは
- 608 :774RR (ワッチョイ a7f3-1nfl):2020/05/04(月) 21:22:53 ID:OjSu6lBU0.net
- もうcb1000rがベースな時点で安くはならない
zとはコンセプトが違うからね
- 609 :774RR (ワッチョイ c7ce-XdiM):2020/05/04(月) 21:32:11 ID:1NQdhkqn0.net
- ぼくがかんがえたさいきょうのねおれとろ
- 610 :774RR (ワッチョイ 27aa-ur4w):2020/05/04(月) 21:48:30 ID:jr1rPHEH0.net
- ホンダは値上げしすぎ。利益取りすぎ。ボッタクリ。
カワサキZ1000なんて出て数年経つが今じゃCB1100のが数十万も高い。
- 611 :774RR :2020/05/04(月) 22:33:41.24 ID:Uzqbp+z+0.net
- >>600
ベース車両の値段を知らんのか?
- 612 :774RR :2020/05/04(月) 22:39:23.46 ID:TgZRtcX80.net
- cb1100は適正価格だと思うよ
世界では売れない企画で実質日本のために作ったようなもんだ
使い古したcb1300の腰下使った空冷で、開発費を抑えてくれてるんだよ
世界で売れるz1000と同列に語ってはいけない
- 613 :774RR :2020/05/04(月) 22:43:08.65 ID:+N51SZzA0.net
- そもそもSFが高い
- 614 :774RR :2020/05/04(月) 23:47:33.45 ID:6HhVAX450.net
- 200万円ちかくてもリッターssや外車なら売れるが普通の国産ネイキッドだと
難しいでしょ
- 615 :774RR :2020/05/04(月) 23:50:44.44 ID:sLO3ON5+M.net
- >>612
ドリームで聞いた話では欧州で人気があるトラディショナルなネイキッドはCB1100みたいな
レトロに振ったやつで、CB1300みたいなのは中途半端だってんで人気が無いんだそうだ
実際のところCB1100の欧州での人気ってあるんだろうか、無いんだろうか?
- 616 :774RR :2020/05/05(火) 00:05:58.17 ID:dzCKx8iP0.net
- >>612
ホンダ擁護も甚だしいのでは?
いずれにせよCB-Fはもうセールス上でコケれない。
- 617 :774RR :2020/05/05(火) 00:33:07.30 ID:dzCKx8iP0.net
- >>615
海外YouTubeのコメントみると
新車で購入可能な空冷4気筒、造り良く故障が無い。しかし遅い。
こういう意見が多いね。
「CB1100は空冷とはいえアフリカツインより遅い。しかもオンロードで!」
もし店員さんにこう言われたら大半は購入止めるんじゃない?
- 618 :774RR :2020/05/05(火) 00:58:47.84 ID:VuL2ydwl0.net
- >>617
アフリカツインの方が30〜40万高いぞ
- 619 :774RR (ワッチョイ 8725-xgFU):2020/05/05(火) 04:22:12 ID:dH61wiwW0.net
- >>618
価格が問題なのではなく、4気筒なのにオフ車の2気筒に速度が負けてるのが問題なのでは
- 620 :774RR (ワッチョイ df7a-PyCu):2020/05/05(火) 04:49:13 ID:Q4pFppjZ0.net
- オフ車は速いぞ
- 621 :774RR :2020/05/05(火) 09:10:47.74 ID:gRXH4szZM.net
- オフ車は軽いので確かに速い。でもCB1100は速さより雰囲気を求めるバイクだろうに…
まあCB-Fは速さの点では問題ないだろうけどね
- 622 :774RR (ワッチョイ a7f3-1nfl):2020/05/05(火) 10:06:45 ID:Dpi8Ok4s0.net
- cb1100はスポーツスターの四気筒バージョンをのホンダのデザインで再現したものだろ
メーカーが比較して開発していた位だし
スポーツスターに馬力求めないのと同じ
- 623 :774RR (ワッチョイ a7f3-1nfl):2020/05/05(火) 10:12:33 ID:Dpi8Ok4s0.net
- >>616
たかが2,30万高いだけで買えない奴らはもうホンダの顧客じゃないんだよ
新しく綺麗なドリームの店舗でも浮いてることに
そろそろ気づいたほうがいい
- 624 :774RR (ワッチョイ dfee-tcyL):2020/05/05(火) 12:03:09 ID:qsD2clbw0.net
- >>623
カネだけは持ってるけど、チビで貧相なおいらはどうしたらいいの
- 625 :774RR (ワッチョイ df25-ts7H):2020/05/05(火) 12:04:44 ID:8BfruV+10.net
- >>623
そんな強気でいて国産のバイク屋が生き残れるかな?
店舗がおしゃれになったぐらいでは何も変わらない
カワサキプラザも落ち着いた雰囲気だよ
売れる価格帯の商品を出せなくなったら負けるだけ
- 626 :774RR (ワッチョイ e7f8-VaIs):2020/05/05(火) 12:20:32 ID:YSjLteZt0.net
- cb1000rベースでもコストダウンすれば安くできるのでは
ベースができてるから開発費もそんなにかからないだろうし
cb1000rベースだからそれより高くなるというのは安直じゃないか
- 627 :774RR :2020/05/05(火) 12:35:17.96 ID:axvXRVBu0.net
- おうおう、今までホンダ技研がそんなことしたことあったかよ?
現実みて書き込めや
- 628 :774RR (ワッチョイ 27aa-ur4w):2020/05/05(火) 12:51:04 ID:T00pYBQg0.net
- >>623
原付と小型に支えられているホンダドリーム。滑稽だ。
- 629 :774RR (ワッチョイ df25-ts7H):2020/05/05(火) 13:11:51 ID:8BfruV+10.net
- ホンダドリームの顧客、、、?
ホンダドリームに行く大半の客はカブや原付を買う近所のオッサンだよ
実際にホンダで売れてるバイクはカブとグロムなのに、、、、高級感ってw
- 630 :774RR :2020/05/05(火) 13:53:51.50 ID:l6OoUYJz0.net
- CB1000Rから削ってもいいもの
・プロアーム
・プロアーム専用ホイール
・リア190タイヤ
・クイックシフター
・エマージェンシーストップシグナル
・グリップヒーター
こんだけ削った上で140万でたのむ
- 631 :774RR :2020/05/05(火) 14:07:11.19 ID:YSjLteZt0.net
- cb1000rは外装にアルミパーツ多用してるが600rではやめてアクセサリーで選べるようにしてる
安くなる要素はあると思うけどな
- 632 :774RR (ワッチョイ bf1f-jY48):2020/05/05(火) 15:17:02 ID:YBT+wnoq0.net
- クイックシフターやグリップヒーターやETCをオプションにして素の状態だと安いとかできんのかね?
- 633 :774RR :2020/05/05(火) 16:45:37.71 ID:5xPjERu70.net
- >>630
CB1000Rで掛かった費用を償却しなきゃならんから使い回せる所は使い回しになる気がする。
- 634 :774RR :2020/05/05(火) 16:49:49.21 ID:l6OoUYJz0.net
- >>633
それはわかってるんだけど
だからといってプロアームなんか許してたら
それはユーザーの望むものではなくてメーカーの都合
プロアームだけは異を唱える所存
- 635 :774RR :2020/05/05(火) 16:58:43.60 ID:K4w5Kp+Vd.net
- 例、梅スタンダード148万
例、竹デラックス 178万
例、松スーパーデラックス198万
でええやん、早く販売してちょw
- 636 :774RR :2020/05/05(火) 17:07:00.48 ID:iadBq2du0.net
- >>634
そんなあなたにオススメの一台
https://www.goobike.com/smp/spread/8500069B30191007001/index.html
- 637 :774RR (ワッチョイ 7f40-UM+5):2020/05/05(火) 18:16:54 ID:pMXjwwcK0.net
- このスレって・・・
貧乏人の吹き溜まりなのかよwww
- 638 :774RR :2020/05/05(火) 18:44:36.02 ID:l3PvOzRr0.net
- 190タイヤは要らんがプロアームは要る
- 639 :774RR :2020/05/05(火) 19:17:00.68 ID:axvXRVBu0.net
- >>636
やっぱり相場価格がそれなりなのもわかる古さがあるわ
思い出補正がなければ新車のほうがやっぱりいいな
- 640 :774RR :2020/05/05(火) 19:49:18.81 ID:LbHnms5y0.net
- >>639
距離は走ってるけど19年式だぜ?
- 641 :774RR :2020/05/05(火) 22:42:31.32 ID:ekqY4Yxe0.net
- CB1000RではなくVFR系V型4気筒&プロアームだったら売れてたかもね。
今度のFはCB1300の220s版みたいので十分。価格は150万
- 642 :774RR :2020/05/05(火) 22:42:48.80 ID:abavHHr70.net
- プロアームってそんなにすごいの?
- 643 :774RR :2020/05/05(火) 23:18:59.44 ID:ekqY4Yxe0.net
- >>642
コストアップになるようだけど、見た目は格好良いから商品力に一役買うのでは。
(自分は経験ないから使用上の特徴はわからない)
ドゥカティもパニガーレとかに採用し続けてるね。
- 644 :774RR (ワッチョイ 7fb4-VEwN):2020/05/06(水) 02:20:46 ID:zz6/5uKg0.net
- 折角プロアーム採用するならちゃんとアームが無い側のホイールを魅せるデザインにして欲しいのに
ご丁寧にCB1000RもCB Fコンセプトも右側にマフラーを持ってくるから魅力半減だわ
- 645 :774RR (ワッチョイ 6673-TM1s):2020/05/06(水) 03:21:53 ID:z1ua2XKI0.net
- 触媒やら何やらであのプロアーム側にマフラー取り回すのは無理でしょ。
- 646 :774RR (ワッチョイ 7fb4-VEwN):2020/05/06(水) 03:49:16 ID:zz6/5uKg0.net
- ならそもそもプロアーム必要?って思わない?
新設計したCB1000Rからして取り回しに無理が生じるのは解ってたはず
- 647 :774RR (ワッチョイ ca7a-CXy5):2020/05/06(水) 04:00:51 ID:5YQRvOEg0.net
- そりゃ走りに振るならプロアームが有利なんじゃないの
CB-Fに必要かと言われれば要らんよ
- 648 :774RR (ワッチョイ 6673-TM1s):2020/05/06(水) 04:22:46 ID:z1ua2XKI0.net
- >>646
もともとのSC60がヨーロッパ向けストリーファイターだし、SC80もショートタイプだからプロアームで問題ない。
ただCB-Fはデザイン的にショートマフラーを付けられないからああなっちゃってるんだろうね。
- 649 :774RR (ワッチョイ 6673-TM1s):2020/05/06(水) 04:26:17 ID:z1ua2XKI0.net
- >>648
>SC80もショートタイプだからプロアームで問題ない。
マフラーが、ってことね。
- 650 :774RR (ワッチョイ 6673-TM1s):2020/05/06(水) 04:34:20 ID:z1ua2XKI0.net
- まあ欧州市場がメインなんで、あっちじゃプロアームの受けがいいから採用ってことでしょう。
- 651 :774RR (ワッチョイ d3f3-Wi25):2020/05/06(水) 05:09:17 ID:qHfWn2J70.net
- RC213とかCBRが両持ちの時点でお察し
片持ちより両持ちでぶっといへの字にして欲しい
- 652 :774RR (ワッチョイ d3f3-9121):2020/05/06(水) 06:49:32 ID:Jm0GdbgH0.net
- >>629
そんな貧乏人は値引きの大きいドリーム以外で買うよ
- 653 :774RR :2020/05/06(水) 07:08:09.31 ID:Jm0GdbgH0.net
- >>644
それじゃ左右のバランス取れないよ
- 654 :774RR :2020/05/06(水) 07:51:21.29 ID:Jm0GdbgH0.net
- >>631
ほんとそう思う
ベースのcb1000rは結構細部まで拘って作ってあってコストかかってるからね
- 655 :774RR :2020/05/06(水) 08:07:11.99 ID:8hAD8ph90.net
- カッコ悪いけどな
- 656 :774RR :2020/05/06(水) 12:23:15.91 ID:vF7GiH3Na.net
- リアフェンダー以外はほぼコンセプトのままだし俺はカッコイイと思うけどな
- 657 :774RR :2020/05/06(水) 12:49:32.48 ID:8PQPRcpNa.net
- CB1000Rいいよね。後ろ向き過ぎない所がいい。
日本じゃ売れてないけど欧州はどうなんかな?
- 658 :774RR :2020/05/06(水) 16:07:56.30 ID:XWWfmuNkM.net
- CB1000Rのデザインは基本的に悪くないと思うけど、タンデムシートの積載性ってどうなんだろう
あまりにシートバック積みづらいとツーリング用途では選びにくくなるんだよね
- 659 :774RR (アウアウカー Sa7b-TM1s):2020/05/06(水) 17:21:30 ID:+9A/4es4a.net
- サイドバッグ付ければ十分じゃない?
- 660 :774RR :2020/05/06(水) 18:05:50.62 ID:XWWfmuNkM.net
- サイドバッグって結構お高いもんで、うーんw
個人的には尻切れショートテールでなければ、もっと良いのになーと
- 661 :774RR (ワッチョイ ea25-oySJ):2020/05/06(水) 19:50:43 ID:blo2E2av0.net
- cb1000rのタンデムシートは短すぎるからサイドバッグつけてもはみ出るんじゃないのかな
着座位置とハンドルが近すぎてストファイの様なポジションになってしまうのは
ハンドルを変えても解決しなさそう
カタナと一緒で基本的にストファイなんだよ
- 662 :774RR (ワッチョイ be9c-F0md):2020/05/06(水) 20:00:02 ID:ZS2eff+h0.net
- CB1000Rはヘンテコなデザインとお高め価格だからね
パッセンジャーシートが最小限で、かつその後が無いからタンクがやたらと長く見える
左から見るとサイレンサーが巨大、右から見るとプロアームがゴッツい
もっとなんとかならなかったの?と出た時から思ってたら超絶に売れずに在庫販売のみでフェードアウト
- 663 :774RR :2020/05/06(水) 20:08:53.01 ID:blo2E2av0.net
- プロアームの利点はレース時にタイヤ交換が素早くできるぐらいしかないからな
部品点数が増えて高価になって重くなるだけで、普通のモノサスの方が剛性高く軽く
できる
- 664 :774RR :2020/05/06(水) 20:28:13.23 ID:aaVl4FCp0.net
- このモデルこかしたら後がない。
1100も1300も無くなるんだろ?
変にコストカットに走って安っぽいつくりになったら誰も買わんぞ。
- 665 :774RR :2020/05/06(水) 20:37:51.35 ID:SpG2Ca3M0.net
- >>663
8耐見てるとプロアームじゃなくてもタイヤ交換めちゃくちゃ速いんだけど
- 666 :774RR :2020/05/06(水) 20:47:11.75 ID:zEOvSRYV0.net
- 市販化したらプロアームは見送るんじゃなかろうか
- 667 :774RR (ワッチョイ 7fb4-sCt4):2020/05/06(水) 21:02:34 ID:zz6/5uKg0.net
- 試作品のプロアームならわかるけど
既にCB1000Rで量産してるパーツだから変に変更するよりは
流用して金型償却する方が開発陣としてはやりやすいだろう
メーカーが作りたいバイクじゃなくて
ユーザーが選びたくなる商品づくりを目指すかどうかだね
- 668 :774RR (ワッチョイ 7e25-kk50):2020/05/06(水) 21:10:22 ID:tQmi4aFy0.net
- プロアームのほうがカッコイイ
でも穴の関係でメンテナンススタンド使えないんだっけ?
- 669 :774RR (アウアウカー Sa7b-TM1s):2020/05/06(水) 21:25:16 ID:+yzMzgeya.net
- >>668
なんで?
- 670 :774RR (ワッチョイ 6a29-kDcj):2020/05/06(水) 21:41:12 ID:x9jmiU220.net
- cb1000fとか適当な別の名前とカラーリングなら文句無いんじゃない?
そう思えば1000rのテコ入れかぁ、って納得できる。どっちにしろ売れないだろうけどw。
- 671 :774RR (ワッチョイ 5b1b-5Yjo):2020/05/06(水) 21:47:20 ID:aaVl4FCp0.net
- とりあえずスペンサーカラーに塗っとけば売れる
- 672 :774RR :2020/05/06(水) 22:15:30.77 ID:q73UsrwB0.net
- ここにいる奴等って、買わない理由をダラダラ言うのが楽しいのか?
ただ金がないから買えないんだろうけどwww
- 673 :774RR :2020/05/06(水) 22:43:07.49 ID:blo2E2av0.net
- >>672
もしかして
cb1000rを買っちゃった人?
- 674 :774RR :2020/05/06(水) 23:14:28.44 ID:q73UsrwB0.net
- いや、MT-10SPを買っちゃった人だよw
CB1000Rもナイスなバイクだと思うよ。
- 675 :774RR :2020/05/06(水) 23:32:38.08 ID:Nxqia26iM.net
- ああ、MT10スレでも新型カタナスレでも相手にされてないキチガイか
- 676 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/07(Thu) 00:03:26 ID:99gcOd+pM.net
- >>665
プロアームがタイヤ交換速かったのは昔の話で、現在のレースでは全くアドバンテージ無いんだそうな
- 677 :774RR (ワッチョイ 7fb4-VEwN):2020/05/07(Thu) 00:05:49 ID:u0Umv+i/0.net
- もう、スイングアームはCB1300SFの流用でいいよ…
- 678 :774RR (アウアウカー Sa7b-zEkM):2020/05/07(Thu) 00:28:49 ID:IHpIi4DQa.net
- メインターゲットは欧州(と北米)市場。
やっぱ片持ちってカッコいいよね。
ドカ、BMW、トライアンフ、KTM、カワサキも皆んな片持ちスイングアームのモデル持ってるし。
って処らしいので間違っても2本サスは無いでしょう。
それこそユーザー(向こうの)が求めていない。
- 679 :774RR (ワッチョイ 2f79-gIrT):2020/05/07(Thu) 00:48:05 ID:Ffx+VQIr0.net
- ドカも999で性能を優先してプロアームを廃止したが総スカンを食らって戻した
そもそもプロアームを世界初採用したのはVFR400Rで
世界初のセンターロック式はRC30
プロアームはホンダにとってのアイデンティティ
だからCB-Fコンセプトもホンダにとってそれだけ特別なモデルってこと
- 680 :774RR (ワッチョイ ea25-oySJ):2020/05/07(Thu) 01:11:14 ID:JpVlbGLO0.net
- なんの取り柄もないプロアームがアイデンティティ?
その特別な存在のvfr800もcb1000rも受け入れられていない事実に
気づいていないのかね、、、ホンダは、、、
cb-fもツインショックにしてくれって言っている人と同じぐらい無意味だな
- 681 :774RR (ワッチョイ 1725-00IR):2020/05/07(Thu) 01:14:37 ID:aJViVT0Q0.net
- お前に受け入れられていない事実にはホンダも気付いてないだろうな
- 682 :774RR (ワッチョイ 7fb4-sCt4):2020/05/07(Thu) 01:17:10 ID:u0Umv+i/0.net
- >>679
支離滅裂だな
ホンダにとって重要なのはプロアームよりもCBというブランドだろ
俺たちはプロアームを買うんじゃない、CBを買うんだ
- 683 :774RR (ワッチョイ 1725-00IR):2020/05/07(Thu) 01:31:07 ID:aJViVT0Q0.net
- じゃあCB750Fを買えや
- 684 :774RR :2020/05/07(木) 01:37:08.50 ID:+PbbRnh3x.net
- おれもプロアームなんて要らない
コスト高だし
- 685 :774RR :2020/05/07(木) 02:01:18.73 ID:99gcOd+pM.net
- >>682
ひょっとしたらホンダはCBというブランドイメージに、プロアームを取り込みたいのかも知れないね
CB=プロアームみたいなのを目標にしてるのかも
- 686 :774RR :2020/05/07(木) 02:12:27.12 ID:Absg+2pE0.net
- sv650 が3台ぐらい買えそうな値段かな。
- 687 :774RR :2020/05/07(木) 02:27:18.67 ID:JpVlbGLO0.net
- vfr800fだって良いバイクなんだから、プロアームにしなで軽くして、130万円
ぐらいで売ったらもっと売れたはず
- 688 :774RR (ワッチョイ 23aa-jgrQ):2020/05/07(Thu) 06:15:44 ID:FZZWkWkq0.net
- CB1000Rベースが意見の割れる原因。
そもそもコンセプトモデルをCB1300ベースで出してればこれほどプロアーム論は出てないのにな。
- 689 :774RR :2020/05/07(木) 07:27:46.38 ID:Ffx+VQIr0.net
- 日本人が思ってる以上に外国人にとってプロアーム=クールだから世界で売ろうと思えば必須だったんじゃないかな
ネイキッドのドカのモンスターも両持ちから上位機種はプロアームに変更し
廉価版との差別化をはかっている
アグスタなんて販売している総てのモデルが片持ち採用
日本人が逆立ちしてもデザインでは追いつけない国イタリアでこれだけ支持されてるってことは
やっぱり欧州人にとってはクールなんでしょうね
これだけ真似されているホンダにすれば自分のところが最初に採用したと言う自負もある
それにスペンサーもAMAや8耐でプロアームに乗ってたし
新旧テクノロジー融合でいいんじゃないか
https://www.honda.co.jp/Racing/race2009/8hours/bestrace/img/t01.jpg
- 690 :774RR :2020/05/07(木) 07:56:31.43 ID:L8bb9cf0r.net
- NSRのPGM再販の方が先や
- 691 :774RR (ワッチョイ 6a29-kDcj):2020/05/07(Thu) 08:13:17 ID:WdWDlJp00.net
- 急に1100rが良く思えてきた。もう1000fはこのままなんだろうな。
- 692 :774RR (ワッチョイ 6a29-kDcj):2020/05/07(Thu) 08:15:26 ID:WdWDlJp00.net
- 1100rsの間違いね。1100rも良いバイクだよな。
- 693 :774RR (ワッチョイ 1725-00IR):2020/05/07(Thu) 09:44:55 ID:aJViVT0Q0.net
- ホンダってのはカッコいいからってセンタアップマフラー採用するメーカーだ
プロアームだってカッコいいから採用してる
他の国内メーカーとの差別化、アピールにもなる
- 694 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/07(Thu) 10:03:19 ID:dXuXMDmJM.net
- >>688
CB1300ベースだったら、CB1300のままでいいじゃんって事にならないかな
一応あっちだって伝統的スタイルのネイキッドだよ?
- 695 :774RR :2020/05/07(木) 10:18:26.13 ID:Yl71Bzlm0.net
- 片持ち憎くて無難の王様みたいなバイクが欲しければCB1300でいいじゃん
- 696 :774RR (ワッチョイ 7fb4-sCt4):2020/05/07(Thu) 10:23:11 ID:u0Umv+i/0.net
- CB1300のエンジンをEURO5通す投資ができないからその話はナシ
- 697 :774RR :2020/05/07(木) 13:30:09.08 ID:s7GvkE/A0.net
- >>695
ほんとそうだな
とっととげんこう1300買えよと思うわ
- 698 :774RR :2020/05/07(木) 13:39:17.27 ID:JpVlbGLO0.net
- >>689
耐久性や性能よりルックスとデザインで高級路線のイタリアのバイクと比較してもね
パニガーレより先に高性能なvfrを出さなかった時点でホンダは進む方向が違うよ
ホンダのイメージは保守的で圧縮比の低いマイルドなエンジンで耐久性重視で
ウルトラマンみたいなボルドールカラー、、
性能より見た目重視でプロアームなんてやっても市場は受け入れないよ
- 699 :774RR :2020/05/07(木) 13:43:13.16 ID:JpVlbGLO0.net
- >>697
?
性能の良いモノサスで十分という話でツインサスで空冷が良いなんて誰も書いてないでしょ
- 700 :774RR :2020/05/07(木) 13:44:48.77 ID:JpVlbGLO0.net
- >>699
修正
「性能の良いモノサスで十分という話でツインサスが良いなんて誰も書いてないでしょ」
- 701 :774RR :2020/05/07(木) 14:07:46.09 ID:aJViVT0Q0.net
- コイツがいくら「ぼくのホンダのイメージと違う!」って言ってもホンダのプロアームはずっと前から市場で受け入れられてんだよなあ
- 702 :774RR :2020/05/07(木) 15:25:11.53 ID:JpVlbGLO0.net
- >>701
受け入れられているのに、売れてないバイクにしか付いていないね
cbr1000rrにもついていないって事を見れば、どういう物か分かるよね
- 703 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/07(Thu) 15:36:38 ID:dXuXMDmJM.net
- プロアームの是非はさて置くとして
ホンダがCB1000Rの側だけ変えてネオレトロ風にして開発コスト抑えたいと思ってるなら
スイングアームを変更することはしないんじゃないかな
カワサキがZ900RSで成功を収めたのを目にしてるわけだしね
- 704 :774RR :2020/05/07(木) 15:56:14.55 ID:u0Umv+i/0.net
- >>703
そう思う。実際そうなると思うけどね
開発コスト下げるためにユーザーに高コストを強いる製品づくりの
姿勢に疑問を覚える
- 705 :774RR :2020/05/07(木) 16:11:08.45 ID:Yl71Bzlm0.net
- >>704
だったらCB1000Rを普通のスイングアームにしろと言ってこい、そこから始めず
CBFだけ普通のスイングアームに設計変更したらそっちが高くつく
- 706 :774RR :2020/05/07(木) 16:36:00.35 ID:fUyD5JD2a.net
- なんかどういう仕様で出て来ても文句言われそう
- 707 :774RR (ワッチョイ be82-HyQB):2020/05/07(Thu) 17:14:28 ID:rb3VRW3+0.net
- >>706
懐古に走って新しい提案がなく、新機構はベースモデルに倣うという志が感じられないモデルだからそこは甘んじろとしか
- 708 :774RR (アウアウカー Sa7b-zEkM):2020/05/07(Thu) 18:49:08 ID:Cpx0rt1Xa.net
- SC60からプロアームを使ってるのを見ると、マーケット的にヨーロッパはプロアームの方が良いって判断でしょ。
RRについてないのは立ち位置がレーサーだから(剛性は2本スイングアームのほうが高いらしい)
- 709 :774RR (ワッチョイ 23aa-8oPF):2020/05/07(Thu) 19:09:41 ID:lmzsji180.net
- 220?でCB1300みたいなので頼む。車で例えればハイエース。
- 710 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/08(金) 00:23:24 ID:32rRRLy3M.net
- 例えがあまりカッコよくない気が・・・
- 711 :774RR (ワッチョイ 6673-zEkM):2020/05/08(金) 00:34:15 ID:ZNs7vutb0.net
- 例えからだとCBFな気が。廃盤らしいけど。
- 712 :774RR :2020/05/08(金) 14:53:48.85 ID:Ib1Fwd1MM.net
- ところでCB-Fのテール周りのデザインどう思う?
CB1300/400と共通なイメージのシャープな跳ね上げ風ではあるけど
レトロチックにしたいなら跳ね上げもう少し抑えめでも良いような気がするんだよね
- 713 :774RR :2020/05/08(金) 15:02:16.66 ID:sjpTDktz0.net
- テール周りはとてもいいと思う
懐かしくもあり、適度にシャープでかっこいい
- 714 :774RR (スプッッ Sd2a-ldlq):2020/05/08(金) 17:01:01 ID:+1S2k3XCd.net
- 早く出して!ドカ注文しちゃうよぉ。
- 715 :774RR (アウアウウー Sa1f-1WDf):2020/05/08(金) 17:01:28 ID:Hkde+bhca.net
- 懐かしさとかいるのか?
- 716 :774RR (ワッチョイ 1725-00IR):2020/05/08(金) 17:06:00 ID:c76g/TyM0.net
- https://i.imgur.com/HekiIBD.jpg
https://i.imgur.com/KnFl5Ki.jpg
- 717 :774RR (アウアウカー Sa7b-5Yjo):2020/05/08(金) 17:07:18 ID:RYHlXc2Qa.net
- ダミーの二本サス付ければ良いんじゃね?
- 718 :774RR :2020/05/08(金) 17:58:07.51 ID:H1so2KfH0.net
- >>640
なんでこれ19年式なの
平成19?
- 719 :774RR :2020/05/08(金) 18:06:57.63 ID:ciBh6eLn0.net
- >>718
逆車だから
輸入車だから
- 720 :774RR (ワッチョイ 6673-zEkM):2020/05/08(金) 18:17:12 ID:ZNs7vutb0.net
- >>715
どこか懐かしいけど新しいっていうネオレトロだから。
- 721 :774RR (ワッチョイ be9c-F0md):2020/05/08(金) 19:29:23 ID:qQ5wBOZS0.net
- >>716を見比べるとサイドカバーのボリュームが少々足りないんだな
- 722 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/08(金) 19:39:33 ID:sa4i91EbM.net
- >>717
ダミーサスはやだなあ(-_-;)
- 723 :774RR (ワッチョイ 7fb4-VEwN):2020/05/09(土) 00:52:44 ID:TFnLLHN10.net
- >>716
よく考えたらコンセプトのシート高のままじゃ出せないだろうな
ターゲットの購入層考えるとね
- 724 :774RR :2020/05/09(土) 08:50:46.88 ID:A0/zDyy0r.net
- 刀も900rsもこれもモノサスだけど
モノサス流行ってんの?
俺が昔族やってた頃はツインサス多くみたな
- 725 :774RR :2020/05/09(土) 09:41:20.42 ID:s+Ll1OLO0.net
- うわ
- 726 :774RR :2020/05/09(土) 09:46:04.09 ID:ASPnvrgE0.net
- >>719
はーなるほど
輸入した年=年式になるんだ
わかりにくいなぁ
- 727 :774RR :2020/05/09(土) 09:56:06.93 ID:dPIHDAeI0.net
- >>724
ツインサスなんか求めてるのは日本市場ぐらいなもん。
Z900RSの開発者も今更ツインサスじゃ無いでしょってことでああなった。
- 728 :774RR :2020/05/09(土) 10:37:33.70 ID:fa8iQhalM.net
- >>724
ベース車両がモノサスだし、なるべく開発コスト抑えたいってのもあるんだろね
- 729 :774RR :2020/05/09(土) 12:43:32.08 ID:8BDgJy3Zd.net
- シート高は気になるけど
車重が軽くなるなら
1300SBから乗り換えてもいいな
- 730 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/09(土) 15:37:50 ID:fa8iQhalM.net
- >>729
CB1000Rベースなら相当な重量軽減が期待できると思われ
- 731 :774RR (アウアウクー MM73-ijUH):2020/05/09(土) 15:41:48 ID:zb9NDV/HM.net
- インターセプターもcb1000rベースだったけど
これが出るってことはあっちはお蔵入りかな
- 732 :774RR (スプッッ Sd2a-ldlq):2020/05/09(土) 16:43:17 ID:DRGs+i7Rd.net
- 165万でいいから中に出して!
- 733 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/09(土) 18:12:29 ID:fa8iQhalM.net
- 外に出さなきゃイカンだろうw
- 734 :774RR :2020/05/09(土) 19:42:56.71 ID:SCUDe4nK0.net
- >>732
ホンダ従業員乙
- 735 :774RR (ワッチョイ ea25-oySJ):2020/05/09(土) 21:50:15 ID:x2f7v/MQ0.net
- 実際に市販化されたらcb1000rのフレームをそのまま使って
ストファイポジションになりそうだな
価格はcb1000rより5万円高くなってカタナと同じ道を歩みそう
- 736 :774RR (ワッチョイ 7fb4-VEwN):2020/05/09(土) 22:03:49 ID:TFnLLHN10.net
- カタナは論外だろう
外装すらまともにベース車両を模しきれてない
まだCB Fコンセプトは外装に関しては批判的な意見は少ないのではないか
- 737 :774RR (スプッッ Sd22-Wi25):2020/05/09(土) 23:03:00 ID:l2lpBsCtd.net
- カタナはタンクのロゴ以外カタナ要素ないじゃん
- 738 :774RR (ワッチョイ 1725-00IR):2020/05/09(土) 23:04:02 ID:s+Ll1OLO0.net
- 流石にCB-FやZ900RSみたいに元車両重視なのと
KATANAみたいにモチーフにしつつ新しくデザイン起こしたのを一緒くたにして「KATANAは模しきれてない」はアホ
- 739 :774RR (ワッチョイ ca7a-CXy5):2020/05/09(土) 23:04:34 ID:VVqLJHhR0.net
- ライトが四角いところも似せようとしてるじゃないか
- 740 :774RR :2020/05/09(土) 23:26:01.11 ID:k/939udI0.net
- こいつと新型6気筒とcb1300のうちから選びたいから早く出して
- 741 :774RR :2020/05/09(土) 23:41:17.62 ID:fa8iQhalM.net
- >>738
新カタナは新たにデザイン起こして見事に玉砕してしまったけどな
- 742 :774RR (ワッチョイ ca7a-CXy5):2020/05/09(土) 23:58:18 ID:VVqLJHhR0.net
- 本当に新型6気筒出たら一生物で買うけど高いだろな
- 743 :774RR (ワッチョイ 1725-00IR):2020/05/10(日) 00:00:10 ID:SjKFXlhI0.net
- 250cc4気筒も真っ青の「一部のマニア向け」だもんなもはや受注生産モノだよ
- 744 :774RR (ワッチョイ 6673-zEkM):2020/05/10(日) 03:11:27 ID:mq8a8Bm90.net
- >>741
カタナのデザインは難しいよ。
オリジナルに寄せすぎて斬新さがなくなるとカタナじゃないし、かと言ってオリジナルから離れすぎてもカタナじゃないし。
個人的にはストラトスフィアをブラッシュアップして出しとけば良かったと思うけど。
- 745 :774RR (ワッチョイ be9c-F0md):2020/05/10(日) 05:05:40 ID:zHws0gmM0.net
- ストラトスフィアは6シリンダー込みで好評なわけで
あれをGSX-Sベースで作っちゃったら銀ジャケ呼ばわり必至だからな
ほんとバイクを新規で起こすの難しいわ
- 746 :774RR (ワッチョイ e62a-SoC6):2020/05/10(日) 07:00:03 ID:kIcFfCMk0.net
- >>735
タンク容量が12リットルにならなければ売れる
- 747 :774RR :2020/05/10(日) 11:03:50.59 ID:ujLbCFpPx.net
- あれをGSX-Sベースで、って馬鹿か
ベース云々の話じゃねんだよ
- 748 :774RR :2020/05/10(日) 12:03:50.38 ID:lIm6E5280.net
- いやベースの話だろ
ばーか
- 749 :774RR (ワッチョイ ea25-oySJ):2020/05/10(日) 13:13:38 ID:tQrHwO6m0.net
- カタナはタンク容量以前に全体のデザインとハンドルの高さがちぐはぐ
あのタンクとフロントカウル(ライト周り)の形状はどう見てもセパハン、少なくともコンチぐらい
の低いハンドルにすべきでしょ
アップハンだからフロントに向かって切れ込むように低くなるカタナのデザインがおかしくなる
vfr800fぐらいのポジションにすれば売れたはず
- 750 :774RR :2020/05/10(日) 15:12:53.12 ID:vnH1WSdIM.net
- カタナは問題ありまくりで販売は壊滅的になったが、ホンダが同じ轍を踏むとは思えない
CB-Fはもっと手堅く仕上げて来るだろう
- 751 :774RR :2020/05/10(日) 16:10:25.05 ID:cux5Y4qL0.net
- スズキのデザイナーくび
- 752 :774RR :2020/05/10(日) 16:27:27.39 ID:zSQ8FfNxa.net
- >>751
新型はヨーロッパのデザイン会社でしょ。
- 753 :774RR (ワッチョイ 7f88-gIrT):2020/05/10(日) 16:50:23 ID:cux5Y4qL0.net
- ハンスムートに頼めばいいのにバカなスズキ
- 754 :774RR :2020/05/10(日) 18:13:40.51 ID:hJ63vQhl0.net
- 今さらハンスムートに頼んでもろくなもので来ないでしょ
刀おr90以外はデザイン終わってるし
刀は奇跡だったんだよ
- 755 :774RR (ササクッテロラ Sp33-00IR):2020/05/10(日) 18:38:35 ID:QFNUH0xVp.net
- 売れたのはほとんどレンタル屋用で実際に個人で買ったのは数百台
売れなさすぎて店が勝手に数キロ走らせたのを中古車として値段爆下げして在庫処分してるらしいねw
- 756 :774RR (ワッチョイ 23aa-8oPF):2020/05/10(日) 18:46:01 ID:EUHzlRVQ0.net
- ベースがCB1000Rだけにカタナ方向へ行く危険性は否定できない。
- 757 :774RR (ワッチョイ 66d0-bQnu):2020/05/10(日) 18:54:46 ID:rOUrGRAy0.net
- スズキはヤンマシCG班を引っこ抜けば良かったのだ
- 758 :774RR :2020/05/10(日) 19:14:12.10 ID:MH+XRqrk0.net
- 燃料タンク12リッターとかにしなきゃ大丈夫やろ
あとはどんだけ装備削って値段下げれるかやね
Z900RSなんてABSとトラコンしかついてないんだし、あの程度の電子装備でいいんじゃね?
- 759 :774RR :2020/05/10(日) 19:46:32.08 ID:hJ63vQhl0.net
- >>699
そもそもお前に言ってないし
ツインサスの流れではなくてプロアームの流れの話だ
少しは頭を使いなよ
- 760 :774RR (ワッチョイ 7fb4-sCt4):2020/05/10(日) 19:58:49 ID:lIm6E5280.net
- クイックシフターなんて要らない
グリップヒーターは電熱グローブでいい
ETCだけ付けといて
- 761 :774RR :2020/05/10(日) 20:27:34.47 ID:Ak0bhXiM0.net
- ETCもいらない
灯火類も電球で
- 762 :774RR :2020/05/10(日) 22:06:17.04 ID:EUHzlRVQ0.net
- 実際出て3年弱?経ってもZ900RSはあの装備で売れている。
つまりネオクラ系ネイキッドは多様な装備が決め手じゃないようだ。
- 763 :774RR :2020/05/10(日) 23:17:51.81 ID:vnH1WSdIM.net
- 電スロってどうなんだろね?無くした方が安くなるなら無くしても良いけど
逆にコスト上がったりしないかな
- 764 :774RR (ワッチョイ 7fb4-sCt4):2020/05/11(月) 12:41:50 ID:pabOdyN90.net
- タンクは18Lはほしいな
昔のCBみたいに20Lまでは要らないから
- 765 :774RR :2020/05/11(月) 16:59:28.81 ID:5eYyRuh7d.net
- 例、梅スタンダード148万
例、竹デラックス 178万
例、松スーパーデラックス198万
さっさと出せや
おねぇげぇしますだ。
- 766 :774RR :2020/05/11(月) 17:31:05.31 ID:nW3G/7o00.net
- >>765
Z H2がスーチャ付で189万だけどCB-F松はスーチャ2個付かな?
- 767 :774RR :2020/05/11(月) 17:51:20.24 ID:47tI/5Hh0.net
- >>766
ホンダの4鬼頭というだけで価値がある
- 768 :774RR :2020/05/11(月) 18:04:33.45 ID:DwQrBf0v0.net
- スーパーチャージャーなんてバイクに必要か?
- 769 :774RR :2020/05/11(月) 18:07:29.60 ID:4zXShjX10.net
- ホンダの4気筒エンジン今いくつあると思ってんだ
- 770 :774RR :2020/05/11(月) 18:53:49.19 ID:CuKvHHhK0.net
- バカらしい消費税! 0ゼロと公約掲げる候補に投票しよう。
- 771 :774RR (ワッチョイ ea25-oySJ):2020/05/11(月) 19:50:20 ID:nWBfgTZ30.net
- >>770
消費税0と公約掲げる候補は政権取らない自信のあるヤツだけだよ
- 772 :774RR :2020/05/11(月) 20:25:28.13 ID:M8x639tt0.net
- >>768
6気筒なんてバイクに必要か?楕円ピストンなんてバイクに必要か?
- 773 :774RR :2020/05/11(月) 20:57:04.83 ID:drF5vStK0.net
- >>772
だから廃れた
- 774 :774RR :2020/05/11(月) 21:25:19.32 ID:CuKvHHhK0.net
- ヤンマシのスクープまだか!
- 775 :774RR :2020/05/11(月) 21:56:48.60 ID:TlIpIuxS0.net
- いっそ巨摩郡レプリカで出せや
- 776 :774RR :2020/05/11(月) 22:45:54.53 ID:fBaYR37T0.net
- 消費税ゼロだなんて言うヤツは信用ならん。議員のボーナスゼロと言うヤツなら信用するわ
- 777 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/11(月) 23:12:09 ID:Mzp4/6WEM.net
- 別に楕円ピストンを装備しろとは言わないが、楕円ピストンの発想自体は面白いなと思った
- 778 :774RR (ワッチョイ be82-HyQB):2020/05/12(火) 08:23:43 ID:Jk0XXx8Y0.net
- レギュレーションの抜け穴が楕円ピストンだからな
ホンダは技術でなんとかしちゃうから政治的手腕が育たなかったと思ってる
- 779 :774RR (オッペケ Sr33-eEdL):2020/05/12(火) 11:34:31 ID:WCJ2Ynn7r.net
- で、お高いんでしょう…
- 780 :774RR (アウアウカー Sa7b-5Yjo):2020/05/12(火) 12:10:50 ID:HGXZWU+4a.net
- どうせ受注生産なんだからベーシックモデル出して好きな奴はオプション付けろ方式にして欲しい
- 781 :774RR :2020/05/12(火) 21:50:49.80 ID:v+AUp9Th0.net
- はよ出しておくれ
わしゃスペンサーカラーのCBを見ただけで我慢汁が出るんじゃ
- 782 :774RR (ワッチョイ 6a57-D1gs):2020/05/12(火) 23:43:26 ID:VrfRKNgk0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200512-00010002-autoby-moto
太田が・・・
- 783 :774RR (ワッチョイ 6b25-al4/):2020/05/13(水) 01:30:59 ID:eJDaZdug0.net
- これタンク邪魔でセパハン難しそうだな
- 784 :774RR (ラクッペペ MM17-EoUu):2020/05/13(水) 07:44:49 ID:WG1F5Nu5M.net
- 改めて見るとタンク形状は美しいなと感じる
- 785 :774RR (アウアウカー Sad3-nFXN):2020/05/13(水) 09:47:29 ID:nLcL2Fota.net
- 大田って懐かしい名前だな
昔の月刊オートバイは電話帳のようにぶ厚かった
- 786 :774RR (ワッチョイ 8782-c78s):2020/05/13(水) 10:13:04 ID:tBhS+1jI0.net
- 太田ってオータのこと?
- 787 :774RR (ワッチョイ 5b5e-32x/):2020/05/13(水) 10:56:22 ID:1KqaEctu0.net
- >>786
そうだよ、数年前にまたオートバイを読み出してまだライターやってたんだと驚いたが
それ以上に驚いたのはライバルのモーサイの宮崎敬一郎がオートバイで記事書いてた事
オータの相棒の安藤も今でもたまに記事書いてるよ、赤松は分からん。
- 788 :774RR :2020/05/13(水) 11:19:46.81 ID:QTk965p30.net
- 太田て昔は、ニヤケた顔して用品の記事書いてたが
今やO誌のメインテストライダーだなや
- 789 :774RR (オッペケ Sr99-5iCk):2020/05/13(水) 21:09:24 ID:65CSXbaZr.net
- 今時750はないわ
1200でだせ
- 790 :774RR :2020/05/13(水) 21:34:47.03 ID:WG1F5Nu5M.net
- 流石に750は無いだろう
1200だったらもうCB1300で良くね?って話に絶対なると思う
- 791 :774RR (ワッチョイ 3fce-9Yf6):2020/05/13(水) 22:31:02 ID:nwOJLxmJ0.net
- 650エンジンをゴニョゴニョすれば750近くなりそうだが
- 792 :774RR (JP 0Hff-A9dN):2020/05/13(水) 23:01:00 ID:oCpWTlbGH.net
- 750FOURの方が嬉しいけど
- 793 :774RR (ワッチョイ 9725-gIXh):2020/05/13(水) 23:14:19 ID:lJSHR53p0.net
- ヨンフォアのルックスで750なら欲しい
- 794 :774RR (ワッチョイ f357-RITO):2020/05/14(Thu) 00:53:22 ID:6vMqeX4p0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200513-00010004-webym-ind
KB4ビモータ
- 795 :774RR (JP 0Hff-A9dN):2020/05/14(Thu) 01:12:10 ID:EqHGKqazH.net
- ビモータ良いな
- 796 :774RR (ラクッペペ MM17-EoUu):2020/05/14(Thu) 07:54:47 ID:awpXgI0BM.net
- >>791
CB1000Fとしてヒットとしたら650〜750にシリーズ展開するかも知れないけど
最初からは出さないじゃないかなー
ホンダとしてはCB1000Rの苦戦を何とか補完するのが先でしょ
- 797 :774RR (ワッチョイ 8782-c78s):2020/05/14(Thu) 08:22:48 ID:pmk0t1hz0.net
- CB1000RはあのX11を彷彿させるモッサリとしたルックスをなんとかせにゃいかんとも思うが
受注生産という名の在庫処分で諦めちゃってるからなぁ・・・ こんなの世に出す前に気がつけと思う
昔のニッサンと同じような硬直した組織体制かと勘繰ってしまうわ
- 798 :774RR :2020/05/14(木) 09:46:19.27 ID:H4Vegxc70.net
- カタナに比べればどうということはない
- 799 :774RR :2020/05/14(木) 12:42:59.72 ID:PRqJsKAj0.net
- 今のホンダってフィットが売れたあたりから、つまらないメーカーになったね
車も軽しか売れてないし
バイクもcb1300,cb1100c,vfr800とか放置しているし
警察と教習所に対する営業力だけある感じ
カワサキやヤマハみたいな勢いは感じないね
- 800 :774RR :2020/05/14(木) 12:50:46.72 ID:1MQpcjXR0.net
- ホンダのFY19決算見れば分かるが四輪は赤字で
利益は二輪車でしか出せていない。しかも東南アジアの小型車種がメイン。
CB1000Rはコストかけた割には売れてないので
プラットフォームを流用して償却を急ぐ必要がある
=数を売らなきゃならんので、個人的にはコストを抑えて
オヤジライダーに響くような媚びたデザインに仕上げてくると思う
メーターは液晶だけど二眼風のカバーを被せて
ウインカーは大型タイプにしてくると予想
金かけずにそれっぽく見せるためにね。
- 801 :774RR :2020/05/14(木) 13:47:59.65 ID:PRqJsKAj0.net
- z900rsはz1とか知らなくても典型的なネイキッドのデザインだから世代問わず
うけたけど、cb-fコンセプトはどうかな、、
cb750f自体がcb1300やcb400スーパーフォアと似たフォルムだし、下手したら
cb-fコンセプトよりcb1300黒の方が見た目がレトロだからね
cb−fコンセプトはカラーリングで昔のcb750の様に見えだけとも言える
- 802 :774RR :2020/05/14(木) 13:49:15.08 ID:YmYkF4KDa.net
- >>797
CB1000Rの見た目は悪くないと思うけどね。
オールドスタイルを好む日本人に受けないってだけで。
- 803 :774RR :2020/05/14(木) 13:53:07.37 ID:/fENS+Yk0.net
- このカラー、結構好き
https://motor-fan.jp/images/articles/10010211/big_1462396_201906201501000000001.jpg
- 804 :774RR :2020/05/14(木) 15:03:24.77 ID:H4Vegxc70.net
- CB1000Rって海外では売れてるのかな?
海外でもZ900RSが人気なんじゃね?
- 805 :774RR :2020/05/14(木) 16:44:05.36 ID:awpXgI0BM.net
- 確かにCB1300/400とよく似たフォルムである点はちょっと気掛かり。
従来のCBと代り映えしないって、ファンにとられると販売に影響する恐れも。
でもZ900RSとはある意味対照的なので斬新に受け止められるかも知れないし、
吉と出るか凶と出るかは難しい所だよね。
- 806 :774RR (ワッチョイ 5b5e-32x/):2020/05/14(Thu) 17:36:55 ID:8jhWit/P0.net
- CB1300は重すぎるから
- 807 :774RR :2020/05/14(木) 18:51:04.06 ID:x9mp/NTu0.net
- CB1300もCB1100もケツの2本サスがわかりやすい「80、90年代の乗り味の趣きを残すバイクであること」がメインだから
よりロードスポーツに特化したCB1000Rの方が走りがいいのは間違いない……が
このテのバイク欲しい層ってそんな走行性能の高さとか興味ないんだよなw
CB400SF ver.Rを思い出すわ
- 808 :774RR :2020/05/14(木) 18:55:29.88 ID:3cw4wllQ0.net
- 1000Rのエンジンは元がCBR1000RR用だったから製造コスト高そう
1300や1100のエンジンを採用しなかったということはユーロ5を通すためなんだろうな
- 809 :774RR :2020/05/14(木) 18:58:28.27 ID:H4Vegxc70.net
- ストファイって本当に求められてるのかねって思う
- 810 :774RR :2020/05/14(木) 19:30:48.41 ID:XFH5OdUc0.net
- ヨーロッパでは求められてるでしょ。
- 811 :774RR :2020/05/14(木) 19:51:28.48 ID:WIMVsRWbd.net
- そう言って爆死したカタナというバイクがありまして
- 812 :774RR :2020/05/14(木) 19:59:46.62 ID:XFH5OdUc0.net
- ストファイだからじゃなくてカッコ悪かったからじゃない?
- 813 :774RR :2020/05/14(木) 20:01:58.41 ID:awpXgI0BM.net
- カタナをストファイにしてしまうとかスズキのやる事はワケわからん
- 814 :774RR (ワッチョイ 539c-nHeX):2020/05/14(Thu) 20:18:36 ID:64ctyKXx0.net
- もうストファイなんて終わってるっしょ
今はアドベンチャーだよ
- 815 :774RR (ワッチョイ 7d1b-nHeX):2020/05/14(Thu) 21:11:16 ID:j40qE2WE0.net
- バイクの系譜のHP見るに、海外(フランス)のトップ10は
第10位 ヤマハ TMAX 2862台
第9位 ヤマハ TRACER900 2921台
第8位 BMW R1250GS 3420台
第7位 カワサキ Z900 3451台 ※RS/CAFE含む
第6位 ホンダ PCX125 3545台
第5位 カワサキ Z650 3676台
第4位 ピアジオ MP3 500 3854台
第3位 ヤマハ MT-07 6368台
第2位 ヤマハ XMax125 6426台
第1位 ホンダ FORZA125 6751台
割とストファイ人気だけど値段にもシビアって感じ
結局CB1000Rの価格帯だとスピード求めればSSだし
快適性ならツアラー、アドベンチャーになるしで
売れにくいんじゃないかなって思う
やっぱCB650Rのバリエーションで出すべきなんじゃって思うわ
CB1300シリーズの後継用意しなけりゃならんのはわかるが
- 816 :774RR (ワッチョイ 3fce-9Yf6):2020/05/14(Thu) 21:14:28 ID:H4Vegxc70.net
- Z900はほとんどRSだったりしてw
でもXSRはないのか…
- 817 :774RR (ワッチョイ 171b-nFXN):2020/05/14(Thu) 21:22:13 ID:SuHaf7AB0.net
- 今更リッターバイクで統計なんぞ攻めん。
- 818 :774RR (ラクッペペ MM17-EoUu):2020/05/14(Thu) 21:40:11 ID:awpXgI0BM.net
- スズキだけ入ってないな。カタナは欧州ではブランドだと言っていたのに無惨やな
- 819 :774RR (ワッチョイ 171b-CX6h):2020/05/15(金) 00:20:50 ID:PBFGtVZu0.net
- >>816
海外だと無印のZ900の方が売れてたはず
日本だと丸目砲弾メーターがネイキッドだけどあっちだと所謂ストファイと呼ばれてるタイプがネイキッドだし
- 820 :774RR :2020/05/15(金) 00:23:06.89 ID:u2FkGB0d0.net
- 仕事でドイツ、フランスよく行くけど
街中はマキシスクーター、郊外はSSやBMWのアドベンチャーが多い
パリは面白くて日本でいう銀座みたいな狭い繁華街でも
GL1800とかデカいハーレーがあちこち走ってて日本の感覚とは異なる。
ニュルブルクリンクに行った時は四輪と二輪のエンスーが集結してる感じで
新型のCB250Rや旧式のZなんかもいて日本車ファンも見受けられたな
CBやCB1000Rは一度も見たことない
- 821 :774RR (ワッチョイ 2baa-EU8w):2020/05/15(金) 03:39:56 ID:4qMPLLcX0.net
- CBーFって新しいデザインへの挑戦を諦めた退屈なバイクとしか感じない
超レトロ、普通レトロ、ネオレトロとかどんだけ昔風デザインに縋ってんのよ
トラクターだって性能アップに併せて形も進化してるのにバイクだけ時が止まってる
気合入った全く新しいCB見せてくれって思う
- 822 :774RR (ワッチョイ bf75-gjhq):2020/05/15(金) 06:53:20 ID:C7DaYhM40.net
- CB1000Rがその新しいCBって事なんじゃないの?
それが爆死だから懐古に振ってなんとかしたいんじゃないの
ホンダ内部がどう考えてるのかは知らんけど
- 823 :774RR (ワッチョイ 3579-32x/):2020/05/15(金) 07:10:16 ID:8mOke0+40.net
- フランス
コレクションに含める上位10のバイク
宝くじに当選したか、相続したか、給与はあなたの才能次第です。
マシンの素晴らしいコレクションを作成する時が来ました。ここに10の必需品があります...
ttps://www.motoservices.com/actualite-moto/Le-top-10-des-motos-a-avoir-dans-une-collection-aout-19.htm
1.ホンダRC 30
2.ヴィンセントブラックシャドウ
3.ホンダNR 750
4.スズキRG 500
5.ドゥカティ916
6. Laverda 1000
7.トライアンフ ボンネビル
8. MVアグスタブルターレ750
9.ハーレーダビッドソンファットボーイ
10.ヤマハXT 500
プロアーム
RC30
NR
ドゥカティ916
MVアグスタブルターレ750
欧州人はプロアーム大好きだから
CB-Fプロアームはアリだと思う
- 824 :774RR (アウアウウー Sa31-vMQl):2020/05/15(金) 07:18:19 ID:WckbNoDra.net
- >>821
俺も常々思ってた。
年寄りに迎合ばかりするのもウンザリ。
- 825 :774RR (ワッチョイ 3579-32x/):2020/05/15(金) 07:32:37 ID:8mOke0+40.net
- たぶん気合の入ったCBとやらを作ったら
CBR-RR-RベースになってストリートファイターV4Sのようになるんだろうね
車重178キロ、208馬力、ウイング付きでやっぱりプロアーム
https://images.ctfassets.net/x7j9qwvpvr5s/Yzn0K08TOYCQQCCgup4Vu/8ddde30ea5a9de49f119c5afefba7ab4/Streetfighter-V4-TheFightFormula-Y20-Editorial-Wide-03-1330x768.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/10/25170335/MY20_DUCATI_STREETFIGHTER-V4-S_AMBIENCE_43_UC101664_Previewa-1280x854.jpg
- 826 :774RR (ワッチョイ 3579-32x/):2020/05/15(金) 07:52:22 ID:8mOke0+40.net
- ストファイV4見て思い出したけどホンダ的にはレトロ風になる前のCB1000Rが気合の入ったCBになるつもりだったんだと思う
評判よくないからレトロ風にしたけどさっぱりしないから更にレトロ調にしましたと
車もそうだけどイタリア人と日本人のセンスの違いはどうにもならない
https://livedoor.blogimg.jp/tk430121/imgs/a/5/a537814a.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/10/25170335/MY20_DUCATI_STREETFIGHTER-V4-S_AMBIENCE_43_UC101664_Previewa-1280x854.jpg
- 827 :774RR (ラクッペペ MM17-EoUu):2020/05/15(金) 08:20:10 ID:UoR08tAJM.net
- 迎合しないのがストファイ風だったんじゃないのかな?
でもやっぱり売れない
日本人は老いも若きもデザインについては保守的な気がするね
ただサイドケースでも付けないと、ろくに荷物も積めないストファイを有り難がる
欧州人の感覚は良く判らん
- 828 :774RR :2020/05/15(金) 08:36:33.23 ID:LJowWfF7p.net
- バイクに荷物を積もうとするのもどうかと
- 829 :774RR (ラクッペペ MM17-EoUu):2020/05/15(金) 09:19:41 ID:UoR08tAJM.net
- >>828
ツーリングするならシートバッグぐらい付けたい。土産ものとかも買えんし
- 830 :774RR :2020/05/15(金) 10:35:26.05 ID:oqKdangt0.net
- >>827
荷物積みたい欧州人だって沢山居るが
そういう奴はいわゆるオンロード向けアドベンチャーを買うから問題ない
- 831 :774RR (ワッチョイ ffaa-7fJq):2020/05/15(金) 11:50:05 ID:2mkOtFFI0.net
- そこの土地の気候や風土で文化や食材が変わり、その国民の美意識や趣味志向や行動原理が変わる。
だからヨーロッパともアメリカともASEANとも日本は違った食文化や住環境を持ってきた。
デザインの中に丸を好み、左右対称や末広がりの安定性やバランス感を求め、好む。
欧米礼賛も結構だが、日本には日本の良さや適応があるのだから、海外ではーとかガラパゴスだのと批判するべきではない。そもそも違う人種なのだから。
- 832 :774RR :2020/05/15(金) 13:24:21.49 ID:7zy4skhJ0.net
- >>825-826
ドカのエンジンレイアウトだからかもしれんけどwbがむちゃくちゃ長く見えてこれはこれでどうなのかと思うわ
- 833 :774RR :2020/05/15(金) 15:47:43.77 ID:NqtlK5TU0.net
- でもネオレトロが正解なんじゃないのか
- 834 :774RR :2020/05/15(金) 16:27:10.14 ID:oqKdangt0.net
- どんなバイクもそれぞれの基準で正解なんだよ
- 835 :774RR (ワッチョイ 878e-+OtD):2020/05/15(金) 17:19:50 ID:vLoH+bs20.net
- CB1000RではBMWやカワサキがやってるような自社のヘリテージを上手く活かせなかったところを反省して、今回のCB-Fコンセプトって事だろうねぇ。
デザイナーや開発サイドからじゃなくて営業面からの企画な感じ。
- 836 :774RR (ワッチョイ 5b5e-32x/):2020/05/15(金) 17:48:18 ID:o2cB9w/80.net
- 今のホンダは1000cc4発のエンジンがCBR用しかないからコスト高になるとこが
ネックだもんな。
- 837 :774RR :2020/05/15(金) 23:22:37.59 ID:wCHfvc2Z0.net
- vfr800のエンジンを改良してスリムなネイキッド出したらカッコいいのにな
- 838 :774RR (ラクッペペ MM17-EoUu):2020/05/16(土) 02:39:16 ID:xJe0L6GiM.net
- VFR800のエンジンは基本設計が古すぎるのでオススメ出来ないなー
新開発のV4エンジンだったら良いんだけど
- 839 :774RR (ワッチョイ 3bf3-auhd):2020/05/16(土) 07:58:27 ID:DhD2z7Ky0.net
- それぞれの基準で正解とかもう思考停止
- 840 :774RR :2020/05/16(土) 11:50:33.62 ID:V/M+J+bP0.net
- 1000ccクラスでユーロ5クリアできるのは、CB1000Rやcbr1000rr系のエンジンだけ?あとは終了?
- 841 :774RR :2020/05/16(土) 12:04:36.27 ID:cSJNM3lK0.net
- ここらでリッター4発のコスパいいエンジン作らないと今後ずっと苦労しそう
- 842 :774RR (ワッチョイ 5b5e-32x/):2020/05/16(土) 12:49:57 ID:ztfCEeuV0.net
- ホンダはCBR用エンジンしかないから仕方ないかと思ってて調べたら
GSX-S1000はGSX-R1000(K5)ベースでZ1000は10Rベースだったでござる
(Z900RSはこれのボアダウン版)
どっちもベースエンジンは古いけれどこれのベースエンジンのSC57だって
2004年だから古さは変わらないのでエンジンコストは理由にならんみたいね
- 843 :774RR :2020/05/16(土) 15:05:12.09 ID:4uWtbM2m0.net
- cb-fコンセプト!!なんて言わないで
単なる新型cb1000として売ればいいだけなのな
cb1300の後釜としてcb1000を出したら、cb−fとの差は何になるんだ?
テールカウルの形??
- 844 :774RR :2020/05/16(土) 15:40:45.84 ID:RF3bWaoNd.net
- 車体重量
- 845 :774RR :2020/05/16(土) 18:45:18.95 ID:Hc2D6XSr0.net
- エンジンとフレーム
- 846 :774RR :2020/05/16(土) 19:01:18.03 ID:4uWtbM2m0.net
- >>845
cb1000のエンジン特性をマイルドにするとかの違いはあるだろうけど、cb-fコンセプトをストファイにする
という過ちを犯さない限り、フレームは同じじゃない?
当時のcb750fのコンセプトからしてcb1000=cb−fコンセプトでしょ
- 847 :774RR (ワッチョイ 6b25-uRPb):2020/05/16(土) 20:49:46 ID:Hc2D6XSr0.net
- えっなに何かのジョークか俺の脳みそが腐り始めたか?
CB1000R
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org648904.jpg
CB1300SF
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org648905.jpg
CB1100
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org648907.jpg
- 848 :774RR :2020/05/16(土) 22:21:29.49 ID:4uWtbM2m0.net
- >>847
読解力ないの?
- 849 :774RR :2020/05/16(土) 22:49:01.86 ID:mmSAOAmNM.net
- CB-Fコンセプトにしておけば、ウケが良くなかった時に排気量も含めて色々仕様変更しやすいからじゃないかな
コンセプトモデルなんて「こんなのどう?」ってくらいのものだよね
市販する時にはCB1000Fになってると思うけどね、個人的見解としては
- 850 :774RR :2020/05/16(土) 23:18:35.51 ID:xhIQvA2Jp.net
- >>847
CB1300SFの後継でCB1000SFが出たらCB-Fと同じCB1000Rベースだから全く同じになっちゃうじゃんって意味だろ
- 851 :774RR :2020/05/17(日) 05:30:17.26 ID:Cd2mA0470.net
- >>842
これのベースはSC59かと思ってたがそれよりも古い57なの?
- 852 :774RR :2020/05/17(日) 06:02:03.70 ID:Cd2mA0470.net
- >>680
ホンダの歴史をたどればわかる
そもそもプロアームはホンダの商標だし
ヘリテイジモデルなら逆にありだと思うね
- 853 :774RR :2020/05/17(日) 07:45:52.98 ID:KA/XMuF7M.net
- プロアームって言うとVFRのイメージだけど、VFRはオワコン状態だし
プロアームを何とか付加価値として残したいんだろうね
- 854 :774RR :2020/05/17(日) 09:18:56.08 ID:Fs1bwT9E0.net
- ヨーロッパじゃプロアームのほうがウケるみたいだし、
あのコンセプトが一番手間暇掛けず早く安く出せるんだろな。
- 855 :774RR :2020/05/18(月) 02:16:25.98 ID:BYa8jSkc0.net
- CB-Fが現実に出たら60年代ドリームからの歴史博物館的状況になるわけだが
ホンダさん1車種忘れてやしませんか?
販売戦略を間違えたために超不人気になってしまったCBX750Fですよ
あの角目二灯・セパハン・ハーフカウルの堂々とした佇まいを黒歴史のままにして
おくのはもったいなさすぎる
新型GPZ900Rの噂もあるし次は是非ともCBX750Fをオマージュしてほしい
- 856 :774RR (ラクッペペ MM17-EoUu):2020/05/18(月) 06:30:49 ID:yZO0mj0/M.net
- >>855
そんなバイクあったんだね。今まで知らんかった
ただデザインは、ちょっとビミョーな気が…
- 857 :774RR :2020/05/18(月) 06:54:13.42 ID:TqrXDWfq0.net
- cb1100rのほうが先やろ
- 858 :774RR (アウアウウー Sa2d-A9dN):2020/05/18(月) 09:33:53 ID:NKfuvC4Sa.net
- 400Foreが欲しい
- 859 :774RR (ワッチョイ 3fce-8g7I):2020/05/18(月) 11:52:19 ID:2rIsga7e0.net
- 400Forza
- 860 :774RR (ラクッペペ MM17-EoUu):2020/05/18(月) 19:07:07 ID:yZO0mj0/M.net
- もう何でもありだなw
- 861 :774RR :2020/05/18(月) 22:52:23.59 ID:BYa8jSkc0.net
- CB1000Rの投資回収のためにはなりふり構ってられないってところでしょ
モノは良さそうだし歴代CB・CBXデザイン全部揃えちゃえ
ついでに大コケしたカタナの次期モデル用にスズキにOEMしちゃえ
- 862 :774RR :2020/05/18(月) 23:53:03.65 ID:bx7Vv+Jo0.net
- モノは良いからな
フェラリみたいにカッコ優先で作ればいいんだ
チョロイもんよ
- 863 :774RR :2020/05/19(火) 09:24:09.27 ID:7efQWPw00.net
- Z900RSもそうだけど
昔大型免許取れなくて乗れなかった人向けの商品でしょ
一定数の需要はあるんじゃない
- 864 :774RR :2020/05/19(火) 10:41:48.91 ID:5K9FSahv0.net
- >>861
CB1000Rのフレームを使えばカタナはよりそれらしく再現できそうな気がする
- 865 :774RR (ラクッペペ MM17-EoUu):2020/05/19(火) 18:28:48 ID:/U6RkfzfM.net
- スズキが作るよりマトモなものが出来そうだなw
スズキは頭悪すぎ
- 866 :774RR :2020/05/19(火) 20:39:45.20 ID:nGnyWaYE0.net
- スズキの銀のアレはまあ、うん、なんだその…
- 867 :774RR :2020/05/19(火) 20:45:21.11 ID:Goynoha10.net
- 結局カワサキの1人勝ちですよ
- 868 :774RR (ワッチョイ a3b9-tqmx):2020/05/20(水) 06:52:39 ID:huuuXlO00.net
- サスペンション性能が上がるわけでもなく重量的に有利になるわけでもない懐古的な二本サスいらん
ただプロアームはもっといらん。オーソドックスなプロリンクにしてほしいわ
- 869 :774RR (ワッチョイ a3b9-tqmx):2020/05/20(水) 06:54:49 ID:huuuXlO00.net
- 連投スマソ。
そいやホンダは昔CB1300でリンク付き二本サス作ってたな。一世代で終わったけどw
- 870 :774RR (ワッチョイ 4e82-2Kdh):2020/05/20(水) 08:23:19 ID:YMefT+oi0.net
- だってあれ無理やりだよね
部品点数の削減にもならずに、マスの集中化も出来ず、左右にバラツキ出るし
だったらシンプルな高性能サスで十分ってことなんじゃないかな
- 871 :774RR :2020/05/20(水) 09:04:58.63 ID:cx+yA1sX0.net
- さすがに二本サスはもういいわ
Z900RSはモノサスだと違和感あるけど
なぜかFコンセプトは気にならないし
- 872 :774RR :2020/05/20(水) 12:20:37.97 ID:R3OjM3CgM.net
- レトロなスタイルを好む向きはツインサスが良いんだろうけど、FコンセプトはZ900RSなんかと比べ
結構モダンに寄せているのでモノサスでも似合う
でもモダンに振り切ったネオスポーツカフェ路線とも全く違う訳で、そういう意味では
未知の領域に踏み込もうとしているようにも見える
かなりリスキーだけど、それだけに市販車の仕上がりに期待してしまう
- 873 :774RR :2020/05/20(水) 12:45:52.37 ID:AqNReeav0.net
- 大型に乗りたくても試験が難しくて諦めてた世代は、
当時のビッグバイクのスタイルに心の底から憧れてたんだ
その人達が教習所で大型免許取って、飛びついたのは2本サスのビッグネイキッド
最新技術のバイクは一番人気じゃなかった
いまZ900RSが売れているということは、時流が変わったということなのだろう
- 874 :774RR (ササクッテロ Spbb-FPa6):2020/05/20(水) 13:03:12 ID:KS/99EiRp.net
- z900rsってゼファー時代に乗れなかったのか、乗らなかったのか、って人が乗ってるんだと思ってた。
- 875 :774RR :2020/05/20(水) 13:27:02.43 ID:Y51f9NiD0.net
- z900rsオーナーは、z1に憧れていた世代も多いだろうけど、大半は虫みたいなストファイが嫌いだけど
最新のネイキッドが欲しかった層じゃないかな
そういう合理的な人達は意味のないレトロな二本サスも利点がない高価プロアームも受け入れないでしょ
バイクをよく知らない女性や初心者はストファイやSSよりハーレーやz900rsの方がカッコいいと思う傾向が
ある
だからz1を知らない若い世代からもz900rsは人気があるんじゃないの
- 876 :774RR (ワッチョイ 362a-9swM):2020/05/20(水) 16:00:16 ID:WwNJHXUo0.net
- マフラー4本に憧れます
- 877 :774RR :2020/05/20(水) 17:11:53.84 ID:huuuXlO00.net
- >>873
限定解除世代だけど二本サスにあこがれなかった
CB750FがCBX750Fになった時はがっかりしたなぁ
750Fのままのスタイルで角パイプフレーム、モノサスだったらよかったのにと思った
同じころでたCBR400Fのスタイルでもよかったかな。まぁ結局買ったのはGSX−R750だったんだけどw
- 878 :774RR :2020/05/20(水) 17:19:58.72 ID:r4VVdZYsa.net
- もういっそのこと三本サスにしちゃえ
- 879 :774RR (ワッチョイ a3b9-tqmx):2020/05/20(水) 17:26:51 ID:huuuXlO00.net
- >>878
なんか面白い??
そいやYAMAHAがYZR−M1に二本サス試したことあったな。実戦投入はされなかったようだけど
- 880 :774RR :2020/05/20(水) 17:52:15.66 ID:DNCS6Bfma.net
- どこぞのパーツ屋さんがZ900RS用に2本サスに見えるマフラーステーを作ってた記憶。
- 881 :774RR :2020/05/20(水) 19:12:08.95 ID:UE9+vsx2M.net
- 今からZ1乗ろうと思うと価格高騰してて手が出にくいけど、CB 750Fは中古車が比較的安値で転がってるし設計もそこまで大昔って程でもないから
このデザインが好きならオリジナルの方買って足回りとブレーキをちょっと良いやつにすれば良いんじゃないかと思わないでもない
- 882 :774RR :2020/05/20(水) 19:15:54.11 ID:cx+yA1sX0.net
- CB1000Rのエンジン乗ったことないんだけど
大排気量CBらしい鷹揚なテイストは出せるのだろうか?
CB650Rのエンジンは全くCBらしくないギュンギュンエンジンだったぞ
- 883 :774RR :2020/05/20(水) 19:16:11.85 ID:vWf5XYvH0.net
- 新車で故障が少ないとか、インジェクションで楽に乗りたい層じゃね?
- 884 :774RR :2020/05/20(水) 19:21:33.81 ID:WwNJHXUo0.net
- >>882
Cb1000rのエンジンは650と違いRR系の金の掛かったエンジン。それを低速トルクにふっているから、欠点はほとんどない。
あえて言えば製造原価が高く車両が高くなってしまうことか
- 885 :774RR :2020/05/20(水) 19:33:32.06 ID:vWf5XYvH0.net
- シリンダー外側のデザイン
- 886 :774RR :2020/05/20(水) 19:37:31.59 ID:r4VVdZYsa.net
- やっぱり低速トルクモリモリでないとね
- 887 :774RR :2020/05/20(水) 19:54:35.59 ID:cx+yA1sX0.net
- >>884
ありがとう。
乗りやすいのは理解したけど、
CBらしい堂々マッタリした走りもできるのかな。
アクセルが機敏すぎてあまり回転数に気を使いたくない
- 888 :774RR :2020/05/20(水) 20:02:02.83 ID:rZTM5Ltxd.net
- トラコンで60馬力モードとか欲しい。1100からの乗り換えだからフルパワーは要らない
- 889 :774RR :2020/05/20(水) 20:08:27.70 ID:9pPuMtyH0.net
- 開けなきゃいいだけだろ
ONとOFFしかないのかよヘタクソが
- 890 :774RR :2020/05/20(水) 20:19:46.85 ID:cx+yA1sX0.net
- >>889
CBという大らかなバイクの魅力が残ってるかどうかの話をしている
- 891 :774RR :2020/05/20(水) 20:31:03.27 ID:WwNJHXUo0.net
- >>887
Cb1000rはRRに比べてかなり乗りやすい
特に電子制御満載になり、かつ、カスタマイズも標準でできるので自分このみにできるので満足度は高い。価格も高いが
- 892 :774RR :2020/05/20(水) 20:33:32.65 ID:cx+yA1sX0.net
- >>891
よくわかったよ、どうもありがとう
こりゃ期待大ですな
- 893 :774RR (ワッチョイ 63aa-ze6u):2020/05/21(Thu) 02:21:05 ID:PuO+eCgo0.net
- いっそ前輪も片持ちにして全く新しいCBを提案すればいいのに
エルフの二番煎じだけど
- 894 :774RR (ワッチョイ a3b9-tqmx):2020/05/21(Thu) 03:12:00 ID:rLQ9zVID0.net
- >>893
コンセプトの意味ってわかる?わからないならググってみて
- 895 :774RR :2020/05/21(木) 14:54:21.48 ID:rLQ9zVID0.net
- >>887
まったり走るならすぐギア6速入れたらいいんじゃね??
ただ当時のFというのはそういうもんじゃなかったかと。どっちかというとその役割はKの方だったかと。
- 896 :774RR :2020/05/21(木) 16:27:03.84 ID:lr4mmjKC0.net
- 1000Rのエンジンはモードにあまり関係なく、
上がり始めたら一気に上がっていく。
モードの違いは回るまでが早いか遅いか、と思うのはあくまで個人の感想。
- 897 :774RR (ラクッペペ MMb6-s4/3):2020/05/21(Thu) 17:41:15 ID:Fj7v51I+M.net
- >>894
あまりそこを厳密に解釈すると、このスレで語られてる事の大半は無意味って事にならないかな?
- 898 :774RR (ワッチョイ df25-ax+L):2020/05/21(Thu) 17:56:50 ID:U2TFTf8K0.net
- ついに気づいてしまったか
- 899 :774RR (ラクッペペ MMb6-s4/3):2020/05/21(Thu) 23:13:35 ID:Fj7v51I+M.net
- 気付いてはならない事に気付いてしまったのか俺は・・・みんな忘れてくれ
- 900 :774RR (ワッチョイ b673-y2cV):2020/05/21(Thu) 23:24:07 ID:jEAN6KuV0.net
- 本来ならEICMA辺りで製品版発表。来年年明けから発売ぐらいな予定だったんだろうけど、コロナの影響で遅れるんだろうな。
- 901 :774RR (ワッチョイ 8baa-oW4g):2020/05/23(土) 23:53:18 ID:JGcfgF3R0.net
- キャブ&空冷&ネイキッド=機械式アナログ 日差±10秒
FI&水冷&ネイキッド=クオーツ式アナログ 年差±10秒
キャブ空冷ネイキッド=アンティーク ロレックス
FI水冷ネイキッド=グランドセイコー
ストファイ=Gショック
CB1000R=不人気デジアナ
- 902 :774RR (ワッチョイ 761f-7RJm):2020/05/23(土) 23:56:41 ID:FHrt87NQ0.net
- よくわからん
- 903 :774RR (ワッチョイ 07b4-tPY3):2020/05/24(日) 00:01:13 ID:WHsdpzSI0.net
- ヤンマシはまだCB998Fって仮称を使ってるんだね
もしそうなったらなんて呼んだらいいんだ?
ナナエフみたいに語呂がいいとうれしいけど
- 904 :774RR (ラクッペペ MMb6-s4/3):2020/05/24(日) 00:29:10 ID:So6c1bLJM.net
- 998ccだったらもうCB1000Fになるんじゃないか?
VFR800だって800ccないもんな
- 905 :774RR (ワッチョイ a3b9-tqmx):2020/05/24(日) 05:01:47 ID:6IABbVtx0.net
- 昔CBF1000というのもあったからなおさらややこしい
- 906 :774RR :2020/05/25(月) 14:42:22.78 ID:L8nbBEzE0.net
- あげ
- 907 :774RR :2020/05/25(月) 14:52:07.21 ID:CsS9kYzk0.net
- >>561
俺06のCBR600RR買った時、
そん時の俺がもっとも好みなフルカウルデザイン&カラーリング!!!って理由で買ったよ
性能とか他車種との比較とか全然気にして無くて完全見た目だけで選んだ
購入理由なんて
人それぞれよ。
- 908 :774RR (ワッチョイ 5b39-gblN):2020/05/25(月) 19:49:30 ID:g6f/c+Wm0.net
- 市販化されるのが先か
俺の貯金が溜まるのが先か…
ベースのCB1000Rは2月にカラチェンされて間もないから
2021にならないと出なさそうだなぁ
ちくせうちくせう待ち遠しい
- 909 :774RR (アウアウウー Sac7-/Gek):2020/05/25(月) 21:07:50 ID:snobABzCa.net
- ベースがCB1000Rって事は、さらに高価になって性能そのものは同程度って事?
つまり、カタナみたいにならない?www
- 910 :774RR (ワッチョイ 761f-7RJm):2020/05/25(月) 21:32:00 ID:FaRcCDmC0.net
- >>909
同程度ってどういう意味?
Z900RSみたいに適当な装備で値段下げたほうがいいって事?
- 911 :774RR (ワッチョイ b673-y2cV):2020/05/25(月) 21:36:03 ID:+1yXdZQl0.net
- CB1000Rは外装に金掛かってたから、それをF風の外装に置き換えても価格は上がらんような気もする。
- 912 :774RR (ワッチョイ 4b82-FPa6):2020/05/25(月) 21:41:39 ID:QL3l+w1z0.net
- あと追加する装備って言ったら6軸制御か?高くなりそうだな。
- 913 :774RR :2020/05/25(月) 22:18:27.31 ID:Rc41iEt80.net
- 話題ループしてるぞ
- 914 :774RR :2020/05/25(月) 22:47:50.21 ID:QCIzeGz2M.net
- >>909
カタナみたいになるなんて有り得んわ
カタナの失敗ぶりは専用スレが立ち上がるほど。ホンダがそんな間抜けな事するとは思えないね
- 915 :774RR (ワッチョイ 1a25-crVl):2020/05/25(月) 22:56:41 ID:7DW7fsCk0.net
- カタナみたいにはならなくても
市販化されたら、ただのスーフォアの銀色になりそう
- 916 :774RR :2020/05/26(火) 07:17:10.04 ID:eQDbgmnG0.net
- >>890
そういうのはcb1100があるから
無くなる前に買いなよ
ベースのcb1000rはそんなキャラじゃないよ
- 917 :774RR :2020/05/26(火) 07:34:19.59 ID:dz4RckbEM.net
- CB-Fはネオレトロだし、大人し目にセッティングされてくるんじゃないだろうか
- 918 :774RR (ワッチョイ 07b4-7fim):2020/05/26(火) 21:49:16 ID:MCkswt+H0.net
- 購入層をイメージすればどんな味付けになるか想像できるでしょ
ナナエフ知ってる今の日本人は何歳くらい?
その年齢層の二輪車の使い方はどういう使い方?
足つきは?家族構成は?行動範囲は?
ホンダも企業だ
マーケティング観点から見ればどんなのがでてくるかわかるだろ
- 919 :774RR :2020/05/26(火) 22:47:04.02 ID:k1ABMW1O0.net
- って思うじゃん?
- 920 :774RR :2020/05/26(火) 22:57:07.08 ID:PeFqM52N0.net
- CB1100みたいなヴァイクならお断りします乂'ω')
- 921 :774RR :2020/05/27(水) 00:19:16.25 ID:3kO90o3U0.net
- >>917 >>918
おそらくメインマーケットはヨーロッパ、北米になるので
そこでどういったイメージで見られてるか?
何故スペンサーカラーなのか?
っていうところだね。
- 922 :774RR :2020/05/27(水) 01:11:58.93 ID:K+esYn7hM.net
- 然りごもっとも。ネオレトロだし妥当なところだと思う
ところで>>919は人の褌で相撲を取ったらアカンw
- 923 :774RR :2020/05/27(水) 11:23:55.53 ID:5Ajjgcs/0.net
- 見た目が普通のネイキッドでごついスイングアームに140ps超のエンジンとか素敵じゃないか
- 924 :774RR (ワッチョイ 2b82-0ATG):2020/05/27(水) 11:34:09 ID:I9VdtHRe0.net
- その一方で他社はごっついフレームに160ps超のエンジンを積んでいるのであった
- 925 :774RR (ワッチョイ b990-l2Ka):2020/05/27(水) 11:58:55 ID:HLtHLHi60.net
- しかし他社はごっついフレームに160ps超のエンジンを積んでいるが、下がスカスカなのであった
- 926 :774RR (ワンミングク MMd3-HRdV):2020/05/27(水) 12:06:31 ID:pteZzueqM.net
- やっぱ下からモリモリじゃないと楽しくないよ、
と自分のスーフォアを下取りにだして
このバイクを手に入れようと目論む
一個人の感想であった。
- 927 :774RR :2020/05/27(水) 12:17:56.63 ID:qG8+yxbWa.net
- >>925
ニューカタナの悪口はやめろ
- 928 :774RR :2020/05/27(水) 12:21:08.62 ID:8srY2Ns6M.net
- >>927
新カタナって下はスカスカなん?
- 929 :774RR (ワッチョイ c1b9-05E3):2020/05/27(水) 12:27:24 ID:l1SCYO+u0.net
- あえてトルクのある古いK5のエンジン使ってるはずだけど違ってたらスマソ
- 930 :774RR (ササクッテロラ Sp8d-rAmk):2020/05/27(水) 12:35:39 ID:tltsSvA9p.net
- 全部スカスカの産廃だよ
- 931 :774RR :2020/05/27(水) 12:45:12.43 ID:gngitWSkp.net
- 上も下もスカスカのCB1100を貶すと空冷厨がキレるよ
- 932 :774RR (ラクッペペ MM4b-MDw3):2020/05/27(水) 13:09:00 ID:8srY2Ns6M.net
- >>931
あれ?CB1100って凄い低速トルクあるって乗ってる人が言っていたような・・・
- 933 :774RR :2020/05/27(水) 14:10:13.06 ID:YVL/s7nBd.net
- >>928
1速がかなりハイギヤードなのもあって試乗会だとエンストする人多いよ
現行R1000の方が楽
- 934 :774RR :2020/05/27(水) 15:45:02.11 ID:8srY2Ns6M.net
- カタナって見た目はちょっとアレだけど動力性能は悪くないんだと思ってたよ
まあCB-Fはそんな事にはならんだろうけどね
- 935 :774RR :2020/05/27(水) 18:14:51.52 ID:/2tcFrFWd.net
- いやいや
乗りやすい
ミラーが見やすい
ウィンカーが出しやすい
で雑誌でも大評判ですよ
>新型カタナ
- 936 :774RR :2020/05/27(水) 19:05:07.09 ID:dRd7qXk70.net
- >>935
> で雑誌でも大評判ですよ
> >新型カタナ
雑誌では
でないの
- 937 :774RR (ササクッテロ Sp8d-VESM):2020/05/27(水) 19:43:17 ID:gngitWSkp.net
- ミラーだのウインカーだのってw
これ皮肉でしょ
マジレスしてどーすんの
- 938 :774RR (ラクッペペ MM4b-MDw3):2020/05/27(水) 21:31:08 ID:8srY2Ns6M.net
- いや>>936も皮肉だろう。辛辣度upw
- 939 :774RR (スフッ Sdb3-ZIFl):2020/05/27(水) 22:01:12 ID:/2tcFrFWd.net
- >>936
ネット記事でも
- 940 :774RR (ラクッペペ MM4b-MDw3):2020/05/28(Thu) 22:41:53 ID:qZpAbm8XM.net
- まあ、カタナについてはこれ以上突っ込むまい
スレチでもある事だし。ハハハハ…(空笑)
- 941 :774RR (ワッチョイ 5b73-plzk):2020/05/28(Thu) 22:49:56 ID:kHEJtB9T0.net
- カタナは元のデザインの衝撃的だったので後継車は何をやっても批判されると思うけど、
Fはそうでもないしスペンサーカラーに塗っとけば水冷だろうがプロアームだろうが世間に受け入れられる気がする。
- 942 :774RR (ワッチョイ 936e-+GDy):2020/05/29(金) 16:04:29 ID:ygK1hN0k0.net
- >>941
ホンダで丸目でストファイ以外のネイキッドなら
スペンサーカラーにさえしとけばあんま文句出ないだろうなー
CB400SFでもスペンサーカラーあったけど
普通に無難にいい感じだったなあ
仮に昔のCB50JXとかをスペンサーカラーで塗っても
何も違和感無いと思う
- 943 :774RR :2020/05/29(金) 18:06:15.16 ID:ooTjEe8M0.net
- まず2020のEICMAで発表されます
2021年中旬に海外で発売されます
…って考えると早くても来年末だよなこのモデル
- 944 :774RR :2020/05/29(金) 18:31:24.16 ID:aatf0U9u0.net
- ホンダのスポーツ系のバイクは形が良くても赤白青のカラーリングにするから安っぽくなる
スペンサーカラーはホンダにしては品がある
- 945 :774RR :2020/05/29(金) 18:45:50.97 ID:zPv0QkOka.net
- ホンダのSSなんかはカラーリングで損をしてるよな。
- 946 :774RR :2020/05/29(金) 19:04:53.03 ID:/zeVW2GM0.net
- スペンサーカラーとかスペンサーレプリカヘルメットとか言われてるのはすべてアメリカホンダに乗ってるレーサーのカラーだった
- 947 :774RR :2020/05/29(金) 23:44:48.75 ID:9PAAm+yN0.net
- 自分はトリコ好きだけどなぁ…
- 948 :774RR :2020/05/30(土) 00:34:49.82 ID:ERroDSxM0.net
- 赤白のCBXカラーも現行の赤は高級感あって非常によろしいな
- 949 :774RR :2020/05/30(土) 09:11:31.80 ID:yUQIgWRd0.net
- 一歩間違うと日の出仕様だからな
- 950 :774RR (ラクッペペ MM4b-MDw3):2020/05/30(土) 11:21:01 ID:m2PSRhLHM.net
- スペンサーカラーは鉄板だろうけど、他にどんなカラー設定されるのか楽しみ
- 951 :774RR (アウアウカー Sa5d-ERjV):2020/05/30(土) 12:07:26 ID:xbsUt4eLa.net
- マットブラック
マットホワイト
マットレッド
- 952 :774RR (ラクッペペ MM4b-MDw3):2020/05/30(土) 12:11:22 ID:m2PSRhLHM.net
- そんなマットカラーばかりは嫌だw
- 953 :774RR :2020/06/01(月) 16:57:42.28 ID:pKWVZVXUM.net
- 市販化の可能性と時期は? ホンダ「CB-Fコンセプト」に関する欧州での噂をキャッチ!
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/af1ce247c5fc355414965f284dd758e9fc6a409a/?mode=top
- 954 :774RR (ワッチョイ 4a25-uikQ):2020/06/03(水) 18:24:29 ID:if5wj0Jb0.net
- cb1000rと同じエンジンで同じくプロアームにして価格も同じぐらいなら
わざわざcb-fコンセプトなんか出さなくても
cb1000rの尻切れデザイン止めて普通のネイキッドのポジションにするだけで
いいような気がするな
- 955 :774RR (ワッチョイ 6582-Amdj):2020/06/03(水) 20:35:11 ID:JpISgcSK0.net
- 尻切れが嫌いだなんてオマエみたいな懐古趣味なヤツだけだぞ。無駄なデカ尻なんていらねーんだよ。
- 956 :774RR :2020/06/03(水) 21:44:10.54 ID:zYL4Wx9I0.net
- >>955
俺もそうだけど
- 957 :774RR (ワッチョイ fe73-Jhga):2020/06/03(水) 21:54:38 ID:qMZouunD0.net
- ヨーロッパの好みは尻切れトンボなんでそれは無くならないでしょ。
メインマーケットはあっちなんだし。
さらにZ900RSが売れてるから早くお手軽に投入するためにガワだけ変えて作るのがF
- 958 :774RR (ワッチョイ 4a25-uikQ):2020/06/03(水) 23:15:22 ID:if5wj0Jb0.net
- ヨーロッパでもストファイで売れてるのは600?前後のモデルだけで
リッタークラスはアドベンチャーかツアラーやでしょ
- 959 :774RR :2020/06/03(水) 23:43:51.45 ID:qMZouunD0.net
- >>958
ドカ、BMW、トラなど各社リッターストファイモデル出してるからやはり売れ筋で品揃え必要かと。
ミドルはSVとかMT07とかが売れてる。
- 960 :774RR :2020/06/04(木) 17:10:29.77 ID:Z3YacXj30.net
- そもそもcb1000rはヨーロッパで売れているのか?
- 961 :774RR :2020/06/04(木) 18:22:05.23 ID:7anIYTcGa.net
- 売れてないからフェイスリフト→そのタイミングでFも投入。
と想像してみる。
- 962 :774RR :2020/06/04(木) 18:31:35.66 ID:RJWWZGwa0.net
- ヨーロッパで売ってるCB1000Rはグリップヒーターもクイックシフターもついてないと?
- 963 :774RR :2020/06/04(木) 18:51:19.46 ID:TeCifxqA0.net
- フルチェンを機に現行モデルから国内販売開始されたCB1000Rは海外では2008年から売られてるそれなりに人気のモデルだぞ
- 964 :774RR :2020/06/04(木) 19:05:35.67 ID:7anIYTcGa.net
- >>963
前の型は欧州で人気あったけど、今の型はどうかな?って話。
ちょっとデザインが大人しくてストファイ感が少ないので。
- 965 :774RR :2020/06/04(木) 21:55:54.71 ID:a2epeUjo0.net
- 出ない。
- 966 :774RR :2020/06/06(土) 12:14:57.38 ID:VBZTwbWnp.net
- ホンダってコンセプトモデルは、そこそこカッコいいのに全然市販しなくて量産モデルは、今ひとつな感じだわ
- 967 :774RR (アウアウカー Sa05-Jhga):2020/06/06(土) 12:25:16 ID:/P2Uq2waa.net
- 昔のモーターショーに出してたシングルスーパースポーツ出して欲しいなぁ。
今ならイケル気がする。
https://i.imgur.com/PVNxb8o.jpg
- 968 :774RR (ワッチョイ d9f3-CI3v):2020/06/06(土) 12:51:37 ID:5PEgQ4W40.net
- >>967
かっちょええ
- 969 :774RR (ワッチョイ 2db9-BoFv):2020/06/06(土) 16:40:04 ID:8yTMCRVq0.net
- CB1100Rコンセプトも今でもイケル
- 970 :774RR :2020/06/06(土) 17:08:49.37 ID:fh1O4A6Y0.net
- 俺には単なる古いバイクにしか見えない
- 971 :774RR :2020/06/06(土) 17:17:10.65 ID:3IvP3lfra.net
- 95年だからねぇ。
でも灯火類をLEDにしてテールカウル、シートをもう少し薄い感じにしたら良さげ。
- 972 :774RR :2020/06/06(土) 19:23:25.85 ID:p409X6zvH.net
- CB1100Rはよ
- 973 :774RR :2020/06/06(土) 21:18:03.00 ID:R+fdzMBt0.net
- シングルスポーツは売れないから出ない
とっととハスクを買ったほうが良いよ
- 974 :774RR (ワッチョイ 35f3-HPTu):2020/06/07(日) 04:46:08 ID:XQPjybSV0.net
- >>957
CB -F のメインは日本じゃないかな
- 975 :774RR (ワッチョイ 1539-CI/f):2020/06/07(日) 05:01:04 ID:emfzKcw90.net
- 丸目ネイキッドって時点で
ターゲットは日本だとは思うんだけど
年末のEICMA経て海外で先に発売されるんだろうなー
長いなーーー
- 976 :774RR :2020/06/07(日) 06:55:34.06 ID:XQPjybSV0.net
- コンセプトはコンセプト専門のデザイン部署があるからな
デザイナーのガス抜きでもあるから必ずしも市販しようと思って造ってないよね
- 977 :774RR :2020/06/07(日) 07:19:03.35 ID:mDT9lbiXM.net
- 何かCB1000Rベースのスポーツツアラーが出るつて噂もあるけど、CB-Fだけじゃなく
徹底的にあのフレームとエンジンを使い回す気なのかなホンダは
- 978 :774RR :2020/06/07(日) 07:31:46.82 ID:k2ffiDAU0.net
- >>975
ネオクラ系は欧州が発端だし、元ネタのFも欧州市場。
Z900RSが国内で売れてるんで東京モーターサイクルショーで発表されたけど、市場規模から考えると恐らく欧州、北米がメインかと。
>>977
先進国の大型バイク市場が先細りなんで投資を回収するには仕方がないね。
- 979 :774RR (ワッチョイ 35f3-HPTu):2020/06/07(日) 18:39:49 ID:XQPjybSV0.net
- >>978
北米、欧州の販売台数知ってて言ってるの?
- 980 :774RR (ワッチョイ fe73-Jhga):2020/06/07(日) 19:09:09 ID:k2ffiDAU0.net
- >>979
知らん。前の型と今の型って何台売れてるの?
マーケット的には北米30万台、欧州25万台、日本20万台ぐらいだっけ?(2018)
- 981 :774RR :2020/06/08(月) 21:50:42.99 ID:vybe01c60.net
- 何で知らんのに欧州や北米がメインなんて言えるのか謎だな
- 982 :774RR :2020/06/08(月) 23:34:41.79 ID:Q9op2LKX0.net
- で何台なの?
- 983 :774RR :2020/06/09(火) 06:18:14.64 ID:v/5Q+ZW00.net
- 大型って欧州の方が先のイメージ
小さいのは東南アジアが先のイメージ
日本は400のイメージ
- 984 :774RR (ワッチョイ 35f3-HPTu):2020/06/09(火) 06:48:03 ID:tSROrX//0.net
- >>982
お前がドヤって持論もだしたから
その根拠の数字を出せと言ったまで
質問を質問で返すアホだろ
- 985 :774RR :2020/06/09(火) 08:10:57.98 ID:uvzKngO50.net
- >>981
2輪市場自体が欧州90万台、北米50万台、日本40万台(原付14万台含む)
ネオレトロブームは欧州発
ベースのCB1000Rは前の型は欧州専用
モノサス
元ネタのFはホンダの欧州躍進となったモデル
これで日本向けっていうほうがわからん。
- 986 :774RR :2020/06/09(火) 08:36:32.42 ID:uvzKngO50.net
- >>984
数字的根拠は>>985にあるようにマーケット規模。
あとホンダの各マーケットの販売台数。
CB1000R単品の欧州販売台数は知らん。
その他数字的以外の根拠>>985
一応その辺の数字やら何やらを根拠に話をしてるんだけど、キミは何を根拠に話を?
- 987 :774RR :2020/06/09(火) 12:00:52.60 ID:w9kXutsW0.net
- ヨーロッパでも売れてるバイクは125ccぐらいのスクーターとアドベンチャー系だけどね
- 988 :774RR :2020/06/09(火) 12:55:08.86 ID:Yk1KtWPz0.net
- でも大型バイクの市場は日本より分母がデカイのよね。
BMWの欧州だけの販売台数は7万台ぐらい。
ドカがイタリア、スペイン、スイス合わせて1万台以上(日本は2000台未満)
最低でもこれぐらいの大型バイク市場がある。
日本は中型含めて4〜5万台
こんな市場向けの商品を今更開発するか?
Z900RSが売れたといっても5000台以下/年なのに。
- 989 :774RR :2020/06/09(火) 22:07:32.07 ID:w9kXutsW0.net
- ヨーロッパでcb1000rが売れているかどうか知らないのに、売れているって事に必死に
したがるのはなぜ?
何目的?
- 990 :774RR (アウアウカー Sa05-Jhga):2020/06/09(火) 22:45:52 ID:LYsTvbb+a.net
- >>989
なんかトンチンカンな事言ってるね。
- 991 :774RR (ワッチョイ 83f3-lT1+):2020/06/10(水) 06:57:34 ID:V+O64CXY0.net
- 本当に謎
cb-fコンセプトが欧米メインだと主張しているcb1000rの販売台数を述べよと言っているのに、それは知らない訳だし
そもそもNeo Sports Cafe’ Conseptが初披露されたのは東モ、cb-fコンセプトが発表されたのはモーターサイクルショーだってことの意味が解ってないアホだよ
- 992 :774RR :2020/06/10(水) 07:36:46.80 ID:uELExKO3a.net
- >>991
CB1000Rの欧州販売台数知ってどうするの?
日本で受注生産状態なのにそれより売れてないとでも?
市場規模からして日本向け大型バイクなんてもう無理ってのが理解出来ないアホ?
- 993 :774RR :2020/06/10(水) 07:54:44.44 ID:CEnUsDL70.net
- どうでもいいw
てかレトロブームって4バルブDOHC、レーレプ全盛の時にパイプハン、ツインショック、2バルブDOHCを出したゼファー位からだろ?あれで一気に国内のレプリカ市場が廃れて400スーパーフォア
XJR、インパルスとネイキッドばっかりになったからね
- 994 :774RR :2020/06/10(水) 13:05:52.25 ID:SaRfQhLF0.net
- フランスのバイク販売台数のベスト20にmt-09やz900は入っているけどcb1000rは
ベスト50にも入っていないからな
ホンダも「どういうふうになったらcb-fコンセプトを買いたいですか?」っていうアンケートを
国内でやっているぐらいだから国内の市場も重要視しているよ
実際に海外で売れるバイクは国内でも売れるし逆も然り、だからね
- 995 :774RR :2020/06/10(水) 14:16:36.82 ID:a+oj3CmLa.net
- FよりForeの方が欲しいわ
- 996 :774RR :2020/06/10(水) 15:02:01.47 ID:JBojo5RS0.net
- >>994
>逆も然り、だからね
ZRXやCB1300などジャパニーズオールドスタイルは日本じゃ人気あるけど欧州、北米では人気ない。
ここでも話題になったけどCB-Fを日本向けに二本サスで作ったら欧州じゃ売れないよ。
- 997 :774RR :2020/06/10(水) 15:24:03.10 ID:jumSeURt0.net
- CB1000Rを気持ち悪く感じるのは日本人だけじゃなく欧州人も一緒だということか・・・
やっぱりという気持ちしか持てんわ
- 998 :774RR :2020/06/10(水) 15:26:54.50 ID:LA09De440.net
- 高いからだろ
- 999 :774RR :2020/06/10(水) 15:43:01.36 ID:SaRfQhLF0.net
- >>996
また極端な事を書いてくるね
zrxはもうないしcb1300もすぐディスコンになるよ
日本でも旧車万歳の一部の人が二本サスを好きなだけでしょ
z900rsが成功したのは中身が最新鋭だから
ちなみにcb1100は海外で意外と人気があるよ
- 1000 :774RR (ワッチョイ bf8e-cc07):2020/06/10(水) 16:13:26 ID:JBojo5RS0.net
- >>999
日本市場が好むバイクを作っても欧州じゃ売れないという典型的な例。
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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