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【HONDA】CBーF コンセプト Part1 【待望】
- 1 :774RR :2020/03/28(土) 06:54:58.11 ID:BRVEpCle0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ホームページ
https://www.honda.co.jp/news/2020/2200327a.html
Twitter
https://twitter.com/HondaBike_hmj/status/1243367142675730433
>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)
- 472 :774RR :2020/04/26(日) 14:03:51.94 ID:sDh8VbzaM.net
- >>466
興味あるからね。これを肴にワイワイやるの楽しくない?
- 473 :774RR (ワッチョイ a6aa-Btmo):2020/04/26(日) 15:24:59 ID:CkqLCspk0.net
- >>469
お前がどう思おうが日本一売れてる大型
- 474 :774RR :2020/04/26(日) 20:15:42.22 ID:/48rcVmu0.net
- だからこそあの程度の再現度でいいってことだよ
こだわり過ぎて高くなったり発売遅れてもね
- 475 :774RR :2020/04/26(日) 20:24:54.91 ID:p8OOhdPLa.net
- あくまでZやFを現代風にアレンジだからね。
再現性の部分は追求してないだろうし、しなくていい。
ただし最終的にカッコよくないと。
って事でFのあのメーターはNG
- 476 :774RR (ワッチョイ 7025-1Gce):2020/04/26(日) 22:11:02 ID:0fXfKHOh0.net
- 俺もz900rsを購入予定だけど
昔のz1に似ているとかまるっきり興味ないよ
ネイキッドが欲しくてストファイみたいな外見やポジションが嫌いだと自然と
z900rsになるだけ
cb1100みたに中身もレトロなのは好きじゃない人が多いって事でしょ
- 477 :774RR :2020/04/26(日) 23:10:59.18 ID:sDh8VbzaM.net
- >>475
同意。
レトロモダンとは言え、メーターは砲弾型が最適な事をZ900RSが証明してるんだから見習った方がいい。
- 478 :774RR (ワッチョイ 662a-OOWh):2020/04/27(月) 15:35:36 ID:lK/y+7340.net
- >>476
確かに、空冷なんてコダワリなんて悪
- 479 :774RR (ワッチョイ ecce-dGld):2020/04/27(月) 15:46:45 ID:tyOtv9b10.net
- 空冷風でいいんだよ
- 480 :774RR :2020/04/27(月) 16:09:17.75 ID:uqWLJzz7M.net
- 別にアンチ水冷ではないので、空冷に拘らなくても良いな。
- 481 :774RR :2020/04/27(月) 17:48:20.61 ID:L6ggLDEa0.net
- コンセプトのメーターはたしかに味気ないけど
だからと言って砲弾メーターはかっこ悪い
新時代のCBとしてなにか別な形のメーターの見せ方が欲しい
- 482 :774RR :2020/04/27(月) 17:52:20.01 ID:ZD3dOyaba.net
- 外形は砲弾型にして中身はアウディのバーチャルコックピットみたいに全面液晶にしたらいい。
- 483 :774RR :2020/04/27(月) 18:31:55.84 ID:WoLYH+yA0.net
- アナログの方が見た目がいいのは同意だけど
スピードメーターはアナログの方が見やすいよ
アナログは瞬時にスピードを把握しにくい
- 484 :774RR (アウアウカー Sa11-4mN8):2020/04/27(月) 18:40:54 ID:ZD3dOyaba.net
- 見やすいのか見にくいのかどっちなんだよw
- 485 :774RR :2020/04/27(月) 19:56:39.28 ID:TZjVMvVS0.net
- 自分もレプリカブーム終盤からバイクに乗り始めたジジイだけどZIZIIなどには全く興味ないし特別かっこいいとも思わない
でもZ900RSはかっこいいし欲しい
ついでに言うならGPZ900Rも今見てもどこがかっこいいのかよく分からん
- 486 :774RR :2020/04/27(月) 20:04:27.14 ID:W9LQ/lILa.net
- 要するに、みんなが欲しいバイクは実はCB400SFみたいな尖ったり奇抜なところのないトラディショナルな奴だってことか
- 487 :774RR :2020/04/27(月) 20:15:31.84 ID:WoLYH+yA0.net
- >>483
あっ!
書き間違えてた
「アナログの方が見た目がいいのは同意だけど
スピードメーターは液晶の方が見やすいよ
アナログは瞬時にスピードを把握しにくい」
でした
- 488 :774RR :2020/04/27(月) 20:53:13.48 ID:xaHMx/7r0.net
- 全面カラー液晶にしとけばアナログっぽく表示も出来るしデジタル表示も出来る。
- 489 :774RR :2020/04/27(月) 21:03:58.38 ID:uqWLJzz7M.net
- 全面カラー液晶でも良いけど、レトロなスタイルに溶け込むような凝ったメーター形状を追求して欲しいな。
CB1000Rと大差ないんでは、あんまりだ。
- 490 :774RR :2020/04/27(月) 21:28:03.80 ID:2fO4vbwf0.net
- XSR900とかトライアンフのストリートスクランブラーみたいな丸型のデジタルメーターでいいんじゃないか
正直メーターなんて速度計ぐらいしか見ないから見た目それっぽければなんでも良いんだよな
- 491 :774RR :2020/04/27(月) 22:07:30.16 ID:xaHMx/7r0.net
- メーターは走ってる時は殆ど見ないけど、止まった時にはメーター部分にGoogleマップを表示させたい。
ハンドルの所にスマホつけるのはダサいから嫌。
- 492 :774RR :2020/04/27(月) 23:02:27.04 ID:WoLYH+yA0.net
- 丸形にする合理性がないのにレトロっぽく見せたくて丸形にしたって感じで
xsr900のメーターは好きになれない
あれならcb1000rのメーターの方がまし
- 493 :774RR :2020/04/27(月) 23:20:55.41 ID:LhjJHj8kd.net
- ライトも丸型にする必要ないな
- 494 :774RR :2020/04/27(月) 23:52:35.79 ID:OEcnBwNga.net
- XSRはネオレトロというコンセプトなんでむしろ丸型にするという合理的な理由があると思うけど。
CB-Fはなんで四角くするのか分からん。
あそこだけ全体に馴染んでない気がする。
- 495 :774RR (ワッチョイ ac75-AHXV):2020/04/28(火) 06:41:51 ID:jQcscGJN0.net
- メーターは茶筒がいい
- 496 :774RR (ワッチョイ 3525-K+5w):2020/04/28(火) 06:55:04 ID:wIQ+yJPQ0.net
- >>494
ネオレトロじゃないからだろ
- 497 :774RR :2020/04/28(火) 07:46:44.30 ID:JiJonGhz0.net
- メーターは脳に直接伝わるヤツが良い
- 498 :774RR :2020/04/28(火) 07:50:58.37 ID:Xey1TW1IM.net
- ネオレトロではないとしたら、このバイクが求めるものって何だろう?
- 499 :774RR (アメ MM50-QKpo):2020/04/28(火) 08:26:42 ID:Y3M6CbXgM.net
- >>486
プレーンなデザインの方がカスタムで如何様にも出来て良いな
- 500 :774RR :2020/04/28(火) 09:17:41.46 ID:8AnC2wSw0.net
- >>496
現代的な足回り、エンジンに昔のFをイメージさせる外装ってネオレトロじゃないのか?
- 501 :774RR :2020/04/28(火) 11:17:21.74 ID:3JH9JxgP0.net
- >>495
それはなんというRE5?
俺はメーターは見やすければなんでもいいけどみんな拘りあるんだね
- 502 :774RR :2020/04/28(火) 14:40:25.10 ID:vVKXWka0a.net
- 車のヘッドアップディスプレイみたいにヘルメットのシールドに表示するとか
- 503 :774RR :2020/04/28(火) 14:41:50.12 ID:vVKXWka0a.net
- やっぱ自分で言って気持ち悪くなりそうでダメだ
- 504 :774RR :2020/04/28(火) 14:43:29.25 ID:5pI1VLWC0.net
- まず老眼に厳しいのとメット内電池の充電が面倒
けっこうHUDをという声を耳にするんだけどメータパネル程度に位置させた方が見易いと思うんだ
- 505 :774RR :2020/04/28(火) 14:46:50.49 ID:UpbkViei0.net
- >>504
バイクから電源ケーブル延ばしちゃえ
- 506 :774RR (ラクッペペ MM34-Hty+):2020/04/28(火) 15:24:37 ID:Xey1TW1IM.net
- ヘルメットとワンセットになってる時点で面倒くさくてダメだ。
- 507 :774RR :2020/04/28(火) 15:38:57.51 ID:UpbkViei0.net
- F35ぽくてええやん
- 508 :774RR :2020/04/28(火) 15:55:44.99 ID:JzxOKzjja.net
- https://ennori.jp/news/article/1278
これだな。
いつ市販出来るのか知らんけど。
- 509 :774RR (ラクッペペ MM34-Hty+):2020/04/28(火) 23:18:20 ID:Xey1TW1IM.net
- メーターについては皆、様々な意見があるみたいだけど、マフラーはどうなんだろうね?
今のところ、あれは及第点ってことなのかな。
- 510 :774RR (ワッチョイ b21f-Mu7m):2020/04/28(火) 23:18:51 ID:UpbkViei0.net
- マフラーはあとから変えれるやん
- 511 :774RR :2020/04/29(水) 02:35:12.92 ID:y9HHtF1i0.net
- だいたいコレ欲しい人はほぼ間違いなく出るであろうヨシムラショート管にするから
- 512 :774RR :2020/04/29(水) 06:26:09.81 ID:zAoOWBTI0.net
- そー言われると、いかにもドノーマルな見た目だな。
- 513 :774RR :2020/04/29(水) 12:57:43.96 ID:83KM4bU80.net
- cb-fコンセプトはレトロ感がなくて良いけど
味がなくて、飽きそうなデザインだな
過去のモデルの模倣である必要なんかないのにな
cb1000rのポジションをもう少し普通のネイキッドの様なポジションにして
プロアームと尻切れをやめればいいだけじゃないかな
z900rが売れたから真似するのは軽率
- 514 :774RR :2020/04/29(水) 13:31:58.27 ID:Hy86ZGzAd.net
- z900rが売れてるんだから真似して欲しい。どいつもこいつも昆虫顔の尻切れテールばかりでウンザリ。
cb1100が無くなるなら、尚更その受け皿として存在して欲しい。
- 515 :774RR :2020/04/29(水) 16:16:09.42 ID:BOBubpzFM.net
- ほとんどの人間は、あのマフラーに何の期待もしてないんだな。
でもデザイン上それでいいのか…。
- 516 :774RR :2020/04/29(水) 17:04:31.81 ID:mQmnEATZ0.net
- >>515
今の規制で弁当箱無しは難しいんだからメーカーの仕出し弁当としては仕方ないだろ
いい年したおっさんが換えたら済むような簡単な事をウダウダ言うなよ
- 517 :774RR (ラクッペペ MM8f-WRor):2020/04/29(水) 17:54:26 ID:BOBubpzFM.net
- ウダウダする気はないけど、どう思ってるのか興味あっただけ。
みんな割り切ってんだなあ・・・
- 518 :774RR (ワッチョイ 27aa-LlFz):2020/04/29(水) 21:03:41 ID:N+yectEJ0.net
- >>516
メーカーの仕出し弁当 ??
マフラーよりこの表現が気になるなw キモい
- 519 :774RR (アークセー Sx5b-xgFU):2020/04/29(水) 21:28:00 ID:ZeGJYi+sx.net
- 仕出し弁当っていう言い回しが60近いジジイだな
- 520 :774RR :2020/04/29(水) 22:32:34.53 ID:VHUsnWEw0.net
- きっと本人は気の利いた言い回しのつもりだったんだろうな
まさかこんなに責められるとは思わなかっただろう
- 521 :774RR :2020/04/29(水) 23:07:16.33 ID:ytzrwgaS0.net
- 今はコンビニ弁当だからな。
- 522 :774RR :2020/04/30(木) 02:20:58.58 ID:p3E1GLErM.net
- 車体下のコンビニ弁当…もといキャタライザーがああいう形状なのは、これからの時代どうしようもないんだろうね
だからサイレンサーのデザインはどう思ってるのか聞いてみようとしたんだけど(カスタム前提の人は別ね)
話の種としてはあんまり適当じゃなかったみたいだな。でも概ね満足してるなら良いことだよね
- 523 :774RR :2020/04/30(木) 06:38:47.11 ID:XnjEQeXU0.net
- 改めてCB-Fの画像貼っとくか
https://dotup.org/uploda/dotup.org2130057.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2130058.jpg
- 524 :774RR :2020/04/30(木) 07:08:30.33 ID:IDTnYzQm0.net
- CB750Fの魅力の半分は空冷エンジンのフィンとカムカバーなんだなぁ
それが無くタンクの造形程度だとジェイド程度のインパクトしかねーぞ
- 525 :774RR :2020/04/30(木) 07:17:16.88 ID:9a7Jq91w0.net
- それはあなたの感想ですね
- 526 :774RR (ワッチョイ 6775-xZfx):2020/04/30(Thu) 07:35:38 ID:ayYJi4gJ0.net
- 俺には空冷エンジンの造形に
魅力なんて全く感じないけど
まさに人それぞれだな
- 527 :774RR (ラクッペペ MM8f-WRor):2020/04/30(Thu) 09:27:09 ID:0WViJ66EM.net
- 改めて見比べるとリアの跳ね上げ感を強く感じるね。フェンダー付いてないせいもあるんだろうけど。
エンジンをシルバーに塗装したら、それっぽくなるんじゃなかろか。
- 528 :774RR :2020/04/30(木) 11:26:32.37 ID:h/cs6P730.net
- 水冷でも空冷フィン風の装飾がないと多分厳しい
- 529 :774RR :2020/04/30(木) 12:18:34.72 ID:XhC9ItCs0.net
- >>524
なんかモヤモヤしてたけど、そうかジェイドか
- 530 :774RR :2020/04/30(木) 12:28:20.01 ID:h/cs6P730.net
- CB-1とか
- 531 :774RR :2020/04/30(木) 12:36:17.51 ID:xdGFHKv+0.net
- >>524
それな
- 532 :774RR :2020/04/30(木) 12:55:02.00 ID:6lIeYK/10.net
- カラーリングとかでcb750Fに見えるけど、、一歩間違えるとcb400と見た目が同じじゃない?
- 533 :774RR :2020/04/30(木) 13:34:07.30 ID:h/cs6P730.net
- Z900RSにCB-F外装キットの方がそれらしく見えるかも
- 534 :774RR :2020/04/30(木) 14:19:34.13 ID:d9pja8G10.net
- >>530
元オーナーだけど、CB-1は空冷フィンこそ無いけどエンジンの存在感あってアレはアレで格好良かったんだぞ
むしろCB400SFでつけてきたダミーのフィンを、みっともないとすら思ったわ
- 535 :774RR (ワッチョイ dff2-mIzA):2020/04/30(Thu) 14:58:23 ID:AN9Iwv+O0.net
- 空冷風になんかしなくていいから
>>524の言うカムカバーの様な格好良い造形を
水冷エンジンでも見せて欲しいんだよね
1300では最初から見せる意図でちゃんとデザインしてるんだから
出来ない訳じゃ無いのは分かっている
汎用コンポーネントで手軽に一品追加、ていう電子レンジ感覚に
ライダーは違和感を覚えている訳で
- 536 :774RR (ササクッテロル Sp5b-092v):2020/04/30(Thu) 15:10:22 ID:PIuhZfGPp.net
- 一応CB1000R系エンジンも左側は多少マシな造形とは言っておく
https://dotup.org/uploda/dotup.org2130406.jpg
- 537 :774RR (ワッチョイ df7a-PyCu):2020/04/30(Thu) 15:26:20 ID:Vrq4ZVNL0.net
- >>536
左上の赤いのはまだマシに見えるな
- 538 :774RR (ワッチョイ 7f82-k33U):2020/04/30(Thu) 16:00:04 ID:C0y///vb0.net
- >>536
ウインカーとかこれ見よがしなLED使ってますアピールがすっげー貧乏臭いな
数年で猫も杓子もLEDだろうにわざわざ粒々を強調する、センスが壊滅的だわ
- 539 :774RR (ワッチョイ e793-Y61r):2020/04/30(Thu) 18:36:55 ID:pXI1E5ET0.net
- 右下のマフラーの形で草
- 540 :774RR :2020/04/30(木) 23:15:11.92 ID:IDTnYzQm0.net
- タンクシートあたりの造形はこれでよしとしてエンジンとエキゾースト
それにハンドル周りだね。ジュラ鍛のセパハンを期待
バーハンじゃ物寂しいよ
- 541 :774RR :2020/04/30(木) 23:32:47.58 ID:sLOPFeWUa.net
- いやいやハンドルはAMAイメージでバーハンドルでしょ。
- 542 :774RR (ワッチョイ df1b-J/MA):2020/05/01(金) 01:44:58 ID:4CS8Udlz0.net
- 改めて見るとCB750Fってすげー古臭いデザインだな
まあ実際古いから当たり前だけど
ダエグとかxjrとかの新しめのネイキッドを見慣れたせいもあって余計古臭く感じる
- 543 :774RR (ワッチョイ 7f32-h83k):2020/05/01(金) 07:00:59 ID:FNzCXubF0.net
- それはあなたの感想ですね
- 544 :774RR (ワントンキン MMbf-J/MA):2020/05/01(金) 07:31:53 ID:qBg6CXSvM.net
- 100人が100人見ても古いバイクだと言うと思うぞ
逆にこれを最近のデザインのバイクなんて言う奴いるか?
- 545 :774RR (ササクッテロル Sp5b-092v):2020/05/01(金) 07:49:36 ID:c8T7JeU6p.net
- 80歳のジジイなら言うかもなw
- 546 :774RR (ラクッペペ MM8f-WRor):2020/05/01(金) 08:00:44 ID:cvJjOni9M.net
- 現代風にリファインするわけだから、元が古臭くても問題ない
- 547 :774RR :2020/05/01(金) 08:24:29.82 ID:Jttjxvuja.net
- https://i.imgur.com/C3Rag4v.jpg
灯火類とカラーリングとホイール部分が古臭く感じるだけで、レース仕様はそんなに古臭い感じはしないけど。
(日本市場にネイキッドスタイルが多いから)
- 548 :774RR (ワッチョイ dff2-mIzA):2020/05/01(金) 09:21:37 ID:WgUuzcuT0.net
- やはりエンジンが小さくて昔のデザインと合わせるにはバランスが悪い
クランクシャフトの位置を上げヘッドをコンパクトに、オイルパンを下に伸ばしたエンジンは
現在ののエンジンとして理論的にも真っ当に正しいんだが、元ネタのある懐古デザインに合わせて
眺めて楽しむ対象にするには絶望的に向いていないわ
- 549 :774RR :2020/05/01(金) 09:48:40.09 ID:c8T7JeU6p.net
- >>547
ケツカチ上げとマフラーの印象の差はでかいな
- 550 :774RR :2020/05/01(金) 16:31:36.56 ID:cvJjOni9M.net
- テールのデザインがCB1300/400とあんま変わらん感じだ
CBシリーズは跳ね上げでないとってホンダは考えてるんだろうね
- 551 :774RR :2020/05/01(金) 16:48:40.38 ID:oCyRcHl9H.net
- 排ガス規制でCB1300とCB1100は終わりか。変わりにこいつがネイキッドのフラッグシップ?
- 552 :774RR :2020/05/01(金) 22:45:49.48 ID:qvuDIQIU0.net
- これ出たら歴代のCBで一番速いCBになりそう
- 553 :774RR :2020/05/01(金) 22:50:26.86 ID:cJbglXL10.net
- ベースのCb1000rは実際、かなりスポーティーだからね。
- 554 :774RR (ワッチョイ 07b4-zMi+):2020/05/02(土) 01:29:05 ID:lS5QXYiL0.net
- 650ベースでいいんだけどなぁ
元は空冷の鋼管パイプフレームなんだから
現行650ベースで110万円で出してくれればいいのよ
- 555 :774RR (ワッチョイ df29-rvxR):2020/05/02(土) 07:48:37 ID:AsUaBqAg0.net
- 1000rそのままじゃなくて、大幅にデチューンしてトルクまたは燃費に振ればいいんじゃないかな。
もしくは1100みたいにわざとタイミングずらして味を出すか。
- 556 :774RR (ワッチョイ bf2a-omR5):2020/05/02(土) 08:17:38 ID:nYfHLEyA0.net
- >>555
Cb1000rでだいぶエンジンを中低速トルク向けに変更済みだからな、難しいと思う
- 557 :774RR (ワッチョイ 7f5e-h83k):2020/05/02(土) 10:28:06 ID:BKtAqGgB0.net
- >>554
CB650Rベースで排気量アップでCB750なら何かと丁度良いのにと思ったけど
ベースのCB650Rがツインスパーフレームなんで再現性に無理が出てくると思うよ
ツインスパーだとXSR900がRZ風味を出そうとしてもタンクとフレームラインが無理してるし
最近だとGSX-S1000ベースでカタナはやっちまったなになったし
- 558 :774RR (ワッチョイ bf73-FcSr):2020/05/02(土) 10:32:06 ID:/64mkthg0.net
- 650ベースで750にすると恐らく排ガス規制通すの大変なんじゃなかろうか。
- 559 :774RR (ワッチョイ 6775-xZfx):2020/05/02(土) 10:37:01 ID:TRSJH3JG0.net
- エンジンは650のままでいいと思うけど
フレームは致命的だよね
フレームかえてまで650で出すとは思えないし
出しても価格はだいぶ上がりそう
- 560 :774RR :2020/05/02(土) 12:59:15.20 ID:aG7j0T4P0.net
- 650はそのうち出るだろ
ただcbのフラッグシップとして相応しくないだけ
- 561 :774RR :2020/05/02(土) 13:59:35.29 ID:CmGdJVbz0.net
- 650はすでにcb650rがあるでしょ
650を買う人は見た目より実用重視だからcb650rでいいんじゃないの?
- 562 :774RR :2020/05/02(土) 14:28:06.91 ID:yBroJ5vZM.net
- CBのフラッグシップになるとしたらスーパーボルドールもあるかも
- 563 :774RR :2020/05/02(土) 16:09:35.72 ID:PNz14J+p0.net
- >>561
> 650を買う人は見た目より実用重視だから
なんでそこまで決め付けられるの?
- 564 :774RR :2020/05/02(土) 17:05:29.80 ID:FqMfyo3PH.net
- CB1000Rのエンジンは出来がいい。SC54だっけ、ベース。枯れたエンジンをCB1000Rにようにチューニングしてあるから1000ccクラスでは圧倒的に乗りやすい
- 565 :774RR :2020/05/02(土) 17:09:00.64 ID:vuncZX66r.net
- アナログ2眼メーターじゃなきゃ無意味
- 566 :774RR :2020/05/02(土) 17:18:09.71 ID:3yJC9bnkd.net
- 二年後かね 市販は?
- 567 :774RR (ワッチョイ a7f3-1nfl):2020/05/02(土) 19:25:42 ID:aG7j0T4P0.net
- そんなにかからないでしょ
- 568 :774RR (ワッチョイ bf1f-jY48):2020/05/02(土) 19:31:33 ID:hZ402FZt0.net
- CB1300がなくなったら白バイはこいつかベースのやつになるんかね?
- 569 :774RR (ワッチョイ 7f9c-6yIX):2020/05/02(土) 20:48:40 ID:IIIuy3J60.net
- FJR1300だよ そっちもいつまで存続するかだけど
- 570 :774RR :2020/05/02(土) 23:19:12.07 ID:XzvtaYuV0.net
- ホンマ規制ばっかりでどんどんバイクが作れなくなって、どうするつもりなんやろうな
完全に嫌がらせだよな
- 571 :774RR (ワッチョイ df29-rvxR):2020/05/03(日) 00:58:45 ID:fPK0LFQ/0.net
- 電動化にシフトさせたい中国と、その資本力に溺れて言いなりになったユーロ圏のせいだろうな。
自分等で規制値決めといて、自国のメーカーはそれに対応できないから勝手に延長とか、プログラム組んで検査施設前でだけクリーンディーゼル仕様になったりとか。
内燃機関の限界か?と思わせての、マツダのスカイアクティブXは立派だよ。
- 572 :774RR (ワッチョイ a7f3-YGGb):2020/05/03(日) 20:12:11 ID:93Gt9IEs0.net
- 元はアメリカと日本にやられて悔しくて悔しくて仕方ないとこがきっかけなんじゃ
ルール変更はヨーロッパの無形文化財でしょ
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