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【HONDA】CBーF コンセプト Part1 【待望】
- 1 :774RR :2020/03/28(土) 06:54:58.11 ID:BRVEpCle0.net
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
ホームページ
https://www.honda.co.jp/news/2020/2200327a.html
Twitter
https://twitter.com/HondaBike_hmj/status/1243367142675730433
>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 643 :774RR :2020/05/05(火) 23:18:59.44 ID:ekqY4Yxe0.net
- >>642
コストアップになるようだけど、見た目は格好良いから商品力に一役買うのでは。
(自分は経験ないから使用上の特徴はわからない)
ドゥカティもパニガーレとかに採用し続けてるね。
- 644 :774RR (ワッチョイ 7fb4-VEwN):2020/05/06(水) 02:20:46 ID:zz6/5uKg0.net
- 折角プロアーム採用するならちゃんとアームが無い側のホイールを魅せるデザインにして欲しいのに
ご丁寧にCB1000RもCB Fコンセプトも右側にマフラーを持ってくるから魅力半減だわ
- 645 :774RR (ワッチョイ 6673-TM1s):2020/05/06(水) 03:21:53 ID:z1ua2XKI0.net
- 触媒やら何やらであのプロアーム側にマフラー取り回すのは無理でしょ。
- 646 :774RR (ワッチョイ 7fb4-VEwN):2020/05/06(水) 03:49:16 ID:zz6/5uKg0.net
- ならそもそもプロアーム必要?って思わない?
新設計したCB1000Rからして取り回しに無理が生じるのは解ってたはず
- 647 :774RR (ワッチョイ ca7a-CXy5):2020/05/06(水) 04:00:51 ID:5YQRvOEg0.net
- そりゃ走りに振るならプロアームが有利なんじゃないの
CB-Fに必要かと言われれば要らんよ
- 648 :774RR (ワッチョイ 6673-TM1s):2020/05/06(水) 04:22:46 ID:z1ua2XKI0.net
- >>646
もともとのSC60がヨーロッパ向けストリーファイターだし、SC80もショートタイプだからプロアームで問題ない。
ただCB-Fはデザイン的にショートマフラーを付けられないからああなっちゃってるんだろうね。
- 649 :774RR (ワッチョイ 6673-TM1s):2020/05/06(水) 04:26:17 ID:z1ua2XKI0.net
- >>648
>SC80もショートタイプだからプロアームで問題ない。
マフラーが、ってことね。
- 650 :774RR (ワッチョイ 6673-TM1s):2020/05/06(水) 04:34:20 ID:z1ua2XKI0.net
- まあ欧州市場がメインなんで、あっちじゃプロアームの受けがいいから採用ってことでしょう。
- 651 :774RR (ワッチョイ d3f3-Wi25):2020/05/06(水) 05:09:17 ID:qHfWn2J70.net
- RC213とかCBRが両持ちの時点でお察し
片持ちより両持ちでぶっといへの字にして欲しい
- 652 :774RR (ワッチョイ d3f3-9121):2020/05/06(水) 06:49:32 ID:Jm0GdbgH0.net
- >>629
そんな貧乏人は値引きの大きいドリーム以外で買うよ
- 653 :774RR :2020/05/06(水) 07:08:09.31 ID:Jm0GdbgH0.net
- >>644
それじゃ左右のバランス取れないよ
- 654 :774RR :2020/05/06(水) 07:51:21.29 ID:Jm0GdbgH0.net
- >>631
ほんとそう思う
ベースのcb1000rは結構細部まで拘って作ってあってコストかかってるからね
- 655 :774RR :2020/05/06(水) 08:07:11.99 ID:8hAD8ph90.net
- カッコ悪いけどな
- 656 :774RR :2020/05/06(水) 12:23:15.91 ID:vF7GiH3Na.net
- リアフェンダー以外はほぼコンセプトのままだし俺はカッコイイと思うけどな
- 657 :774RR :2020/05/06(水) 12:49:32.48 ID:8PQPRcpNa.net
- CB1000Rいいよね。後ろ向き過ぎない所がいい。
日本じゃ売れてないけど欧州はどうなんかな?
- 658 :774RR :2020/05/06(水) 16:07:56.30 ID:XWWfmuNkM.net
- CB1000Rのデザインは基本的に悪くないと思うけど、タンデムシートの積載性ってどうなんだろう
あまりにシートバック積みづらいとツーリング用途では選びにくくなるんだよね
- 659 :774RR (アウアウカー Sa7b-TM1s):2020/05/06(水) 17:21:30 ID:+9A/4es4a.net
- サイドバッグ付ければ十分じゃない?
- 660 :774RR :2020/05/06(水) 18:05:50.62 ID:XWWfmuNkM.net
- サイドバッグって結構お高いもんで、うーんw
個人的には尻切れショートテールでなければ、もっと良いのになーと
- 661 :774RR (ワッチョイ ea25-oySJ):2020/05/06(水) 19:50:43 ID:blo2E2av0.net
- cb1000rのタンデムシートは短すぎるからサイドバッグつけてもはみ出るんじゃないのかな
着座位置とハンドルが近すぎてストファイの様なポジションになってしまうのは
ハンドルを変えても解決しなさそう
カタナと一緒で基本的にストファイなんだよ
- 662 :774RR (ワッチョイ be9c-F0md):2020/05/06(水) 20:00:02 ID:ZS2eff+h0.net
- CB1000Rはヘンテコなデザインとお高め価格だからね
パッセンジャーシートが最小限で、かつその後が無いからタンクがやたらと長く見える
左から見るとサイレンサーが巨大、右から見るとプロアームがゴッツい
もっとなんとかならなかったの?と出た時から思ってたら超絶に売れずに在庫販売のみでフェードアウト
- 663 :774RR :2020/05/06(水) 20:08:53.01 ID:blo2E2av0.net
- プロアームの利点はレース時にタイヤ交換が素早くできるぐらいしかないからな
部品点数が増えて高価になって重くなるだけで、普通のモノサスの方が剛性高く軽く
できる
- 664 :774RR :2020/05/06(水) 20:28:13.23 ID:aaVl4FCp0.net
- このモデルこかしたら後がない。
1100も1300も無くなるんだろ?
変にコストカットに走って安っぽいつくりになったら誰も買わんぞ。
- 665 :774RR :2020/05/06(水) 20:37:51.35 ID:SpG2Ca3M0.net
- >>663
8耐見てるとプロアームじゃなくてもタイヤ交換めちゃくちゃ速いんだけど
- 666 :774RR :2020/05/06(水) 20:47:11.75 ID:zEOvSRYV0.net
- 市販化したらプロアームは見送るんじゃなかろうか
- 667 :774RR (ワッチョイ 7fb4-sCt4):2020/05/06(水) 21:02:34 ID:zz6/5uKg0.net
- 試作品のプロアームならわかるけど
既にCB1000Rで量産してるパーツだから変に変更するよりは
流用して金型償却する方が開発陣としてはやりやすいだろう
メーカーが作りたいバイクじゃなくて
ユーザーが選びたくなる商品づくりを目指すかどうかだね
- 668 :774RR (ワッチョイ 7e25-kk50):2020/05/06(水) 21:10:22 ID:tQmi4aFy0.net
- プロアームのほうがカッコイイ
でも穴の関係でメンテナンススタンド使えないんだっけ?
- 669 :774RR (アウアウカー Sa7b-TM1s):2020/05/06(水) 21:25:16 ID:+yzMzgeya.net
- >>668
なんで?
- 670 :774RR (ワッチョイ 6a29-kDcj):2020/05/06(水) 21:41:12 ID:x9jmiU220.net
- cb1000fとか適当な別の名前とカラーリングなら文句無いんじゃない?
そう思えば1000rのテコ入れかぁ、って納得できる。どっちにしろ売れないだろうけどw。
- 671 :774RR (ワッチョイ 5b1b-5Yjo):2020/05/06(水) 21:47:20 ID:aaVl4FCp0.net
- とりあえずスペンサーカラーに塗っとけば売れる
- 672 :774RR :2020/05/06(水) 22:15:30.77 ID:q73UsrwB0.net
- ここにいる奴等って、買わない理由をダラダラ言うのが楽しいのか?
ただ金がないから買えないんだろうけどwww
- 673 :774RR :2020/05/06(水) 22:43:07.49 ID:blo2E2av0.net
- >>672
もしかして
cb1000rを買っちゃった人?
- 674 :774RR :2020/05/06(水) 23:14:28.44 ID:q73UsrwB0.net
- いや、MT-10SPを買っちゃった人だよw
CB1000Rもナイスなバイクだと思うよ。
- 675 :774RR :2020/05/06(水) 23:32:38.08 ID:Nxqia26iM.net
- ああ、MT10スレでも新型カタナスレでも相手にされてないキチガイか
- 676 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/07(Thu) 00:03:26 ID:99gcOd+pM.net
- >>665
プロアームがタイヤ交換速かったのは昔の話で、現在のレースでは全くアドバンテージ無いんだそうな
- 677 :774RR (ワッチョイ 7fb4-VEwN):2020/05/07(Thu) 00:05:49 ID:u0Umv+i/0.net
- もう、スイングアームはCB1300SFの流用でいいよ…
- 678 :774RR (アウアウカー Sa7b-zEkM):2020/05/07(Thu) 00:28:49 ID:IHpIi4DQa.net
- メインターゲットは欧州(と北米)市場。
やっぱ片持ちってカッコいいよね。
ドカ、BMW、トライアンフ、KTM、カワサキも皆んな片持ちスイングアームのモデル持ってるし。
って処らしいので間違っても2本サスは無いでしょう。
それこそユーザー(向こうの)が求めていない。
- 679 :774RR (ワッチョイ 2f79-gIrT):2020/05/07(Thu) 00:48:05 ID:Ffx+VQIr0.net
- ドカも999で性能を優先してプロアームを廃止したが総スカンを食らって戻した
そもそもプロアームを世界初採用したのはVFR400Rで
世界初のセンターロック式はRC30
プロアームはホンダにとってのアイデンティティ
だからCB-Fコンセプトもホンダにとってそれだけ特別なモデルってこと
- 680 :774RR (ワッチョイ ea25-oySJ):2020/05/07(Thu) 01:11:14 ID:JpVlbGLO0.net
- なんの取り柄もないプロアームがアイデンティティ?
その特別な存在のvfr800もcb1000rも受け入れられていない事実に
気づいていないのかね、、、ホンダは、、、
cb-fもツインショックにしてくれって言っている人と同じぐらい無意味だな
- 681 :774RR (ワッチョイ 1725-00IR):2020/05/07(Thu) 01:14:37 ID:aJViVT0Q0.net
- お前に受け入れられていない事実にはホンダも気付いてないだろうな
- 682 :774RR (ワッチョイ 7fb4-sCt4):2020/05/07(Thu) 01:17:10 ID:u0Umv+i/0.net
- >>679
支離滅裂だな
ホンダにとって重要なのはプロアームよりもCBというブランドだろ
俺たちはプロアームを買うんじゃない、CBを買うんだ
- 683 :774RR (ワッチョイ 1725-00IR):2020/05/07(Thu) 01:31:07 ID:aJViVT0Q0.net
- じゃあCB750Fを買えや
- 684 :774RR :2020/05/07(木) 01:37:08.50 ID:+PbbRnh3x.net
- おれもプロアームなんて要らない
コスト高だし
- 685 :774RR :2020/05/07(木) 02:01:18.73 ID:99gcOd+pM.net
- >>682
ひょっとしたらホンダはCBというブランドイメージに、プロアームを取り込みたいのかも知れないね
CB=プロアームみたいなのを目標にしてるのかも
- 686 :774RR :2020/05/07(木) 02:12:27.12 ID:Absg+2pE0.net
- sv650 が3台ぐらい買えそうな値段かな。
- 687 :774RR :2020/05/07(木) 02:27:18.67 ID:JpVlbGLO0.net
- vfr800fだって良いバイクなんだから、プロアームにしなで軽くして、130万円
ぐらいで売ったらもっと売れたはず
- 688 :774RR (ワッチョイ 23aa-jgrQ):2020/05/07(Thu) 06:15:44 ID:FZZWkWkq0.net
- CB1000Rベースが意見の割れる原因。
そもそもコンセプトモデルをCB1300ベースで出してればこれほどプロアーム論は出てないのにな。
- 689 :774RR :2020/05/07(木) 07:27:46.38 ID:Ffx+VQIr0.net
- 日本人が思ってる以上に外国人にとってプロアーム=クールだから世界で売ろうと思えば必須だったんじゃないかな
ネイキッドのドカのモンスターも両持ちから上位機種はプロアームに変更し
廉価版との差別化をはかっている
アグスタなんて販売している総てのモデルが片持ち採用
日本人が逆立ちしてもデザインでは追いつけない国イタリアでこれだけ支持されてるってことは
やっぱり欧州人にとってはクールなんでしょうね
これだけ真似されているホンダにすれば自分のところが最初に採用したと言う自負もある
それにスペンサーもAMAや8耐でプロアームに乗ってたし
新旧テクノロジー融合でいいんじゃないか
https://www.honda.co.jp/Racing/race2009/8hours/bestrace/img/t01.jpg
- 690 :774RR :2020/05/07(木) 07:56:31.43 ID:L8bb9cf0r.net
- NSRのPGM再販の方が先や
- 691 :774RR (ワッチョイ 6a29-kDcj):2020/05/07(Thu) 08:13:17 ID:WdWDlJp00.net
- 急に1100rが良く思えてきた。もう1000fはこのままなんだろうな。
- 692 :774RR (ワッチョイ 6a29-kDcj):2020/05/07(Thu) 08:15:26 ID:WdWDlJp00.net
- 1100rsの間違いね。1100rも良いバイクだよな。
- 693 :774RR (ワッチョイ 1725-00IR):2020/05/07(Thu) 09:44:55 ID:aJViVT0Q0.net
- ホンダってのはカッコいいからってセンタアップマフラー採用するメーカーだ
プロアームだってカッコいいから採用してる
他の国内メーカーとの差別化、アピールにもなる
- 694 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/07(Thu) 10:03:19 ID:dXuXMDmJM.net
- >>688
CB1300ベースだったら、CB1300のままでいいじゃんって事にならないかな
一応あっちだって伝統的スタイルのネイキッドだよ?
- 695 :774RR :2020/05/07(木) 10:18:26.13 ID:Yl71Bzlm0.net
- 片持ち憎くて無難の王様みたいなバイクが欲しければCB1300でいいじゃん
- 696 :774RR (ワッチョイ 7fb4-sCt4):2020/05/07(Thu) 10:23:11 ID:u0Umv+i/0.net
- CB1300のエンジンをEURO5通す投資ができないからその話はナシ
- 697 :774RR :2020/05/07(木) 13:30:09.08 ID:s7GvkE/A0.net
- >>695
ほんとそうだな
とっととげんこう1300買えよと思うわ
- 698 :774RR :2020/05/07(木) 13:39:17.27 ID:JpVlbGLO0.net
- >>689
耐久性や性能よりルックスとデザインで高級路線のイタリアのバイクと比較してもね
パニガーレより先に高性能なvfrを出さなかった時点でホンダは進む方向が違うよ
ホンダのイメージは保守的で圧縮比の低いマイルドなエンジンで耐久性重視で
ウルトラマンみたいなボルドールカラー、、
性能より見た目重視でプロアームなんてやっても市場は受け入れないよ
- 699 :774RR :2020/05/07(木) 13:43:13.16 ID:JpVlbGLO0.net
- >>697
?
性能の良いモノサスで十分という話でツインサスで空冷が良いなんて誰も書いてないでしょ
- 700 :774RR :2020/05/07(木) 13:44:48.77 ID:JpVlbGLO0.net
- >>699
修正
「性能の良いモノサスで十分という話でツインサスが良いなんて誰も書いてないでしょ」
- 701 :774RR :2020/05/07(木) 14:07:46.09 ID:aJViVT0Q0.net
- コイツがいくら「ぼくのホンダのイメージと違う!」って言ってもホンダのプロアームはずっと前から市場で受け入れられてんだよなあ
- 702 :774RR :2020/05/07(木) 15:25:11.53 ID:JpVlbGLO0.net
- >>701
受け入れられているのに、売れてないバイクにしか付いていないね
cbr1000rrにもついていないって事を見れば、どういう物か分かるよね
- 703 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/07(Thu) 15:36:38 ID:dXuXMDmJM.net
- プロアームの是非はさて置くとして
ホンダがCB1000Rの側だけ変えてネオレトロ風にして開発コスト抑えたいと思ってるなら
スイングアームを変更することはしないんじゃないかな
カワサキがZ900RSで成功を収めたのを目にしてるわけだしね
- 704 :774RR :2020/05/07(木) 15:56:14.55 ID:u0Umv+i/0.net
- >>703
そう思う。実際そうなると思うけどね
開発コスト下げるためにユーザーに高コストを強いる製品づくりの
姿勢に疑問を覚える
- 705 :774RR :2020/05/07(木) 16:11:08.45 ID:Yl71Bzlm0.net
- >>704
だったらCB1000Rを普通のスイングアームにしろと言ってこい、そこから始めず
CBFだけ普通のスイングアームに設計変更したらそっちが高くつく
- 706 :774RR :2020/05/07(木) 16:36:00.35 ID:fUyD5JD2a.net
- なんかどういう仕様で出て来ても文句言われそう
- 707 :774RR (ワッチョイ be82-HyQB):2020/05/07(Thu) 17:14:28 ID:rb3VRW3+0.net
- >>706
懐古に走って新しい提案がなく、新機構はベースモデルに倣うという志が感じられないモデルだからそこは甘んじろとしか
- 708 :774RR (アウアウカー Sa7b-zEkM):2020/05/07(Thu) 18:49:08 ID:Cpx0rt1Xa.net
- SC60からプロアームを使ってるのを見ると、マーケット的にヨーロッパはプロアームの方が良いって判断でしょ。
RRについてないのは立ち位置がレーサーだから(剛性は2本スイングアームのほうが高いらしい)
- 709 :774RR (ワッチョイ 23aa-8oPF):2020/05/07(Thu) 19:09:41 ID:lmzsji180.net
- 220?でCB1300みたいなので頼む。車で例えればハイエース。
- 710 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/08(金) 00:23:24 ID:32rRRLy3M.net
- 例えがあまりカッコよくない気が・・・
- 711 :774RR (ワッチョイ 6673-zEkM):2020/05/08(金) 00:34:15 ID:ZNs7vutb0.net
- 例えからだとCBFな気が。廃盤らしいけど。
- 712 :774RR :2020/05/08(金) 14:53:48.85 ID:Ib1Fwd1MM.net
- ところでCB-Fのテール周りのデザインどう思う?
CB1300/400と共通なイメージのシャープな跳ね上げ風ではあるけど
レトロチックにしたいなら跳ね上げもう少し抑えめでも良いような気がするんだよね
- 713 :774RR :2020/05/08(金) 15:02:16.66 ID:sjpTDktz0.net
- テール周りはとてもいいと思う
懐かしくもあり、適度にシャープでかっこいい
- 714 :774RR (スプッッ Sd2a-ldlq):2020/05/08(金) 17:01:01 ID:+1S2k3XCd.net
- 早く出して!ドカ注文しちゃうよぉ。
- 715 :774RR (アウアウウー Sa1f-1WDf):2020/05/08(金) 17:01:28 ID:Hkde+bhca.net
- 懐かしさとかいるのか?
- 716 :774RR (ワッチョイ 1725-00IR):2020/05/08(金) 17:06:00 ID:c76g/TyM0.net
- https://i.imgur.com/HekiIBD.jpg
https://i.imgur.com/KnFl5Ki.jpg
- 717 :774RR (アウアウカー Sa7b-5Yjo):2020/05/08(金) 17:07:18 ID:RYHlXc2Qa.net
- ダミーの二本サス付ければ良いんじゃね?
- 718 :774RR :2020/05/08(金) 17:58:07.51 ID:H1so2KfH0.net
- >>640
なんでこれ19年式なの
平成19?
- 719 :774RR :2020/05/08(金) 18:06:57.63 ID:ciBh6eLn0.net
- >>718
逆車だから
輸入車だから
- 720 :774RR (ワッチョイ 6673-zEkM):2020/05/08(金) 18:17:12 ID:ZNs7vutb0.net
- >>715
どこか懐かしいけど新しいっていうネオレトロだから。
- 721 :774RR (ワッチョイ be9c-F0md):2020/05/08(金) 19:29:23 ID:qQ5wBOZS0.net
- >>716を見比べるとサイドカバーのボリュームが少々足りないんだな
- 722 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/08(金) 19:39:33 ID:sa4i91EbM.net
- >>717
ダミーサスはやだなあ(-_-;)
- 723 :774RR (ワッチョイ 7fb4-VEwN):2020/05/09(土) 00:52:44 ID:TFnLLHN10.net
- >>716
よく考えたらコンセプトのシート高のままじゃ出せないだろうな
ターゲットの購入層考えるとね
- 724 :774RR :2020/05/09(土) 08:50:46.88 ID:A0/zDyy0r.net
- 刀も900rsもこれもモノサスだけど
モノサス流行ってんの?
俺が昔族やってた頃はツインサス多くみたな
- 725 :774RR :2020/05/09(土) 09:41:20.42 ID:s+Ll1OLO0.net
- うわ
- 726 :774RR :2020/05/09(土) 09:46:04.09 ID:ASPnvrgE0.net
- >>719
はーなるほど
輸入した年=年式になるんだ
わかりにくいなぁ
- 727 :774RR :2020/05/09(土) 09:56:06.93 ID:dPIHDAeI0.net
- >>724
ツインサスなんか求めてるのは日本市場ぐらいなもん。
Z900RSの開発者も今更ツインサスじゃ無いでしょってことでああなった。
- 728 :774RR :2020/05/09(土) 10:37:33.70 ID:fa8iQhalM.net
- >>724
ベース車両がモノサスだし、なるべく開発コスト抑えたいってのもあるんだろね
- 729 :774RR :2020/05/09(土) 12:43:32.08 ID:8BDgJy3Zd.net
- シート高は気になるけど
車重が軽くなるなら
1300SBから乗り換えてもいいな
- 730 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/09(土) 15:37:50 ID:fa8iQhalM.net
- >>729
CB1000Rベースなら相当な重量軽減が期待できると思われ
- 731 :774RR (アウアウクー MM73-ijUH):2020/05/09(土) 15:41:48 ID:zb9NDV/HM.net
- インターセプターもcb1000rベースだったけど
これが出るってことはあっちはお蔵入りかな
- 732 :774RR (スプッッ Sd2a-ldlq):2020/05/09(土) 16:43:17 ID:DRGs+i7Rd.net
- 165万でいいから中に出して!
- 733 :774RR (ラクッペペ MMe6-jW3u):2020/05/09(土) 18:12:29 ID:fa8iQhalM.net
- 外に出さなきゃイカンだろうw
- 734 :774RR :2020/05/09(土) 19:42:56.71 ID:SCUDe4nK0.net
- >>732
ホンダ従業員乙
- 735 :774RR (ワッチョイ ea25-oySJ):2020/05/09(土) 21:50:15 ID:x2f7v/MQ0.net
- 実際に市販化されたらcb1000rのフレームをそのまま使って
ストファイポジションになりそうだな
価格はcb1000rより5万円高くなってカタナと同じ道を歩みそう
- 736 :774RR (ワッチョイ 7fb4-VEwN):2020/05/09(土) 22:03:49 ID:TFnLLHN10.net
- カタナは論外だろう
外装すらまともにベース車両を模しきれてない
まだCB Fコンセプトは外装に関しては批判的な意見は少ないのではないか
- 737 :774RR (スプッッ Sd22-Wi25):2020/05/09(土) 23:03:00 ID:l2lpBsCtd.net
- カタナはタンクのロゴ以外カタナ要素ないじゃん
- 738 :774RR (ワッチョイ 1725-00IR):2020/05/09(土) 23:04:02 ID:s+Ll1OLO0.net
- 流石にCB-FやZ900RSみたいに元車両重視なのと
KATANAみたいにモチーフにしつつ新しくデザイン起こしたのを一緒くたにして「KATANAは模しきれてない」はアホ
- 739 :774RR (ワッチョイ ca7a-CXy5):2020/05/09(土) 23:04:34 ID:VVqLJHhR0.net
- ライトが四角いところも似せようとしてるじゃないか
- 740 :774RR :2020/05/09(土) 23:26:01.11 ID:k/939udI0.net
- こいつと新型6気筒とcb1300のうちから選びたいから早く出して
- 741 :774RR :2020/05/09(土) 23:41:17.62 ID:fa8iQhalM.net
- >>738
新カタナは新たにデザイン起こして見事に玉砕してしまったけどな
- 742 :774RR (ワッチョイ ca7a-CXy5):2020/05/09(土) 23:58:18 ID:VVqLJHhR0.net
- 本当に新型6気筒出たら一生物で買うけど高いだろな
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