◆◇◆シグナスX & BW's125 part132◆◇◆

1 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:27:03.87 ID:SoAN5Byq0.net

・国内仕様　シグナスX SR（2015年11月20日発売）
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/scooter/cygnus-x/
・台湾仕様　シグナスX　（2015年6月モデルチェンジ）
http://www.yamaha-motor.com.tw/motor/motor_newCygnusX.aspx
・BW's125X
http://www.yamaha-motor.com.tw/motor/motor_BWSX.aspx
・BW's125R
http://www.yamaha-motor.com.tw/motor/motor_BWSR.aspx

シグナスXテンプレまとめ
http://www.bikewiki.jp/index.php/%E3%82%B7%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%82%B9X
アーカイブ
http://web.archive.org/web/20151201194825/http://www.bikewiki.jp/index.php/%E3%82%B7%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%82%B9X

※ 荒らし、宣伝対策のため>>1の1行目に「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」を追加して建ててください。

前スレ
◆◇◆シグナスX & BW's125 part130◆◇◆
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1571813925/
◆◇◆シグナスX & BW's125 part131◆◇◆
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1578296008/

※ 重要
>>970を踏んだ人が宣言して次スレを立ててください。
また、即死回避のため20レスまで速やかに埋めて下さい。
-

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:27:25.26 ID:SoAN5Byq0.net

に

3 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:27:36.36 ID:SoAN5Byq0.net

さん

4 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:27:51.68 ID:SoAN5Byq0.net

よん

5 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:28:00.12 ID:SoAN5Byq0.net

ご

6 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:28:09.09 ID:SoAN5Byq0.net

ろく

7 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:28:14.84 ID:SoAN5Byq0.net

なな

8 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:28:21.65 ID:SoAN5Byq0.net

はち

9 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:28:28.48 ID:SoAN5Byq0.net

きゅう

10 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:28:34.16 ID:SoAN5Byq0.net

じゅう

11 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:28:43.51 ID:SoAN5Byq0.net

じゅういち

12 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:28:49.74 ID:SoAN5Byq0.net

じゅうに

13 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:28:56.72 ID:SoAN5Byq0.net

じゅうさん

14 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:29:02.94 ID:SoAN5Byq0.net

じゅうよん

15 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:29:09.54 ID:SoAN5Byq0.net

じゅうご

16 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:29:17.41 ID:SoAN5Byq0.net

じゅうろく

17 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:29:25.68 ID:SoAN5Byq0.net

じゅうなな

18 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:29:32.27 ID:SoAN5Byq0.net

じゅうはち

19 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:29:39.33 ID:SoAN5Byq0.net

じゅうく

20 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:29:46.61 ID:SoAN5Byq0.net

にじゅう

21 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:36:48.51 ID:j+DPKHRB0.net

センズリー21

22 ：774RR ：2020/04/10(金) 00:37:20.27 ID:j+DPKHRB0.net

>>1
乙！

23 ：774RR ：2020/04/10(金) 02:01:03.47 ID:nsunrhJXd.net

やっとスレ立てたか

24 ：774RR (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Wvsv)：2020/04/10(金) 10:04:10 ID:1upJ1vmAr.net

>>1
乙です

25 ：774RR (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-qv0W)：2020/04/10(金) 16:28:03 ID:mhAOxvdUM.net

ピンクナンバーだけど高速に乗っても良いですか？

26 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-UOKF)：2020/04/10(金) 17:11:34 ID:Hf6/Qo3G0.net

>>25
乗っても良いけど走行したら駄目

27 ：774RR ：2020/04/10(金) 19:31:49.80 ID:ZSBA4K3Rd.net

軽トラに積んで眺めてるだけならok

28 ：774RR ：2020/04/10(金) 21:53:38.34 ID:TEK+OgQK0.net

60キロ辺りでシミーが出るんだけど
何かいい対策ないかな？

29 ：774RR ：2020/04/10(金) 22:18:01.98 ID:2nvlkSPu0.net

BW'S125の新色出たね

30 ：774RR：2020/04/11(土) 00:33:52.43

http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/82654282.html
新色出たけど台湾でのマイチェン反映してないし、やる気感じられないよね。
そろそろ販売終了なのか、それとも水冷モデルに変わるのか。

31 ：774RR ：2020/04/11(土) 00:36:00.85 ID:uPZffSli0.net

http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/82654282.html
新色出たけど台湾でのマイチェン反映してないし、やる気感じられないよね。
そろそろ販売終了なのか、それとも水冷モデルに変わるのか。

32 ：774RR ：2020/04/11(土) 03:45:43.95 ID:CzSRSrCyd.net

シグナスは、フルモデルチェンジしないぞ。
5型で販売終了する予定。台湾と日本しか販売してないから、売れなくて当然だよな。
マジェスティSと同様にNmaxと統合される。

33 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c61a-hfc1)：2020/04/11(土) 07:10:55 ID:WIf1/KtF0.net

NMAXはいいけど、足元フラット125ccはなくならないでほしい

34 ：774RR ：2020/04/11(土) 08:31:09.23 ID:biu4/le30.net

在宅勤務だから色々と整備が捗る

35 ：774RR ：2020/04/11(土) 11:19:55.23 ID:/BrtV62ua.net

>>32
終了させるなら4型の時点でわざわざエンジンを6期対応させるか？
規制強化されることが分かってて5期のまま4型出して、しかも途中から新規制対応させるって、次期規制まで使い回す気満々だろ

少し前に騒いでた次型水冷化にしても同じだわ
そもそも論になるが、台湾ヤマハに125スクーター用水冷エンジンが無い以上、ForceやSMAXの155をボアダウンするかBLUECOREを採用するしかないのに現行エンジンを6期対応させたんだぜ？
その時点で水冷化は無いと考えるべき

36 ：774RR ：2020/04/11(土) 21:52:39.61 ID:widpMLcW0.net

BW新カラー買おうかな

37 ：774RR ：2020/04/12(日) 00:38:30.36 ID:y/Yz8tuMr.net

シグナス5型の青と一緒に出た白を狙って買う人いるのかな
前期型?の白とサイドパネル以外何も変わらんし値段が安けりゃどっちでも良さそうだな

38 ：774RR ：2020/04/12(日) 00:55:26.38 ID:Xnz77J8a0.net

どっちもタッチペンの入手しやすさは変わらなそうだな
ただ新色の方はR1とか高級車にも使われている色
旧型の方はジョグとか原付メインに使われている色

39 ：774RR ：2020/04/12(日) 10:23:24.02 ID:NpAbUxsI0.net

4型16年はホワイトメタリック1
4型17年はラジカルホワイト
5型19年はホワイトメタリック1
5型20年はブルーイッシュホワイトカクテル1

ちなみにAXISトリートは初年以外ニューパールホワイト（警察カラー？）
AXIS Zはホワイトメタリック1

40 ：774RR ：2020/04/12(日) 14:47:38.12 ID:LHvyZqMPr.net

同じ白でもメタリック(ホワイトメタリック1)の方が工程としては増えそうだし高価なイメージがある
あとは青っぽいとかクリーミーとか色味の差か

41 ：hage ：2020/04/13(月) 08:32:33.30 ID:4MpEuK8k0.net

土曜日にホワイト納車されました！
2016年bwsからの乗り換えです。よろしく！
メーターの液晶良いね〜ハンドルが低く感じたけど
直ぐに慣れたかなー

42 ：774RR ：2020/04/13(月) 12:56:27.31 ID:5OkOopxbd.net

>>37
新旧両方見比べて買えればいいんだけどね
並べて展示してある店があるかどうかだが…

43 ：774RR ：2020/04/13(月) 20:45:14.97 ID:BOFVybDFp.net

始めてのシグナス5型納車して、右ミラー交換しようとしたら逆ネジなのね。。。。。

知らなくて普通に回したらボルトの根本から折れちゃったよ、、、、、納車して2日目なのに、、、、、凄いショック。。。。

44 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 676c-teMv)：2020/04/13(月) 21:31:47 ID:faU1pntH0.net

なんで客のミラー折ってるんだよ(笑)

45 ：774RR (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-0DgC)：2020/04/13(月) 21:32:53 ID:Su0sZt1qd.net

バイク屋として恥ずかしいな

46 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 421b-jkDG)：2020/04/13(月) 21:39:24 ID:4sNyYG+V0.net

初めての納車

47 ：774RR (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-ITXX)：2020/04/13(月) 21:53:01 ID:O8MwQ/IOr.net

納車直後あるある

48 ：774RR ：2020/04/14(火) 00:39:40.74 ID:BzcAHXkr0.net

>>43
メーカーによるネジの違いを知らなくても
シグナスに取付可能なミラーを探してる時に気づかなかったの？

49 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-jqan)：2020/04/14(火) 12:42:38 ID:KZuFHb1/0.net

>>44
自分のだ。。。

>>48
全く気づかなかったよ。。。左ミラーは逆ネジじゃなくて普通に回したら取れたから

この向きであってるんだな！って確信して渾身のフルパワーで10分位力入れてたら折れた。。。
ここの住民に一言聞けばよかったわ。。。

50 ：774RR (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Wvsv)：2020/04/14(火) 15:03:53 ID:0g8LkFJnr.net

左と同じ位力入れて回らなかったらあれれーおかしいぞーって思わないと駄目でしょ
正ネジでもネジ止め剤やサビで固まってる事もあるんだし

51 ：774RR ：2020/04/14(火) 17:10:50.03 ID:CroB2K7x0.net

納車した　納車されました

くだらん拘りをするやつって今だ絶えないね
どっちでもいいよ
バイク届いたら先日納車！でおｋ

52 ：774RR ：2020/04/14(火) 17:16:29.82 ID:CroB2K7x0.net

（昨日バイク屋さんが俺のバイクを）納車しました

だから
納車しましたでおｋ

53 ：774RR ：2020/04/14(火) 17:17:39.68 ID:CroB2K7x0.net

ローンで購入した場合は
（昨日バイク屋さんがクレジット会社のバイクを）納車しました

54 ：774RR ：2020/04/14(火) 18:02:19.59 ID:209cKvo40.net

しました！

55 ：774RR ：2020/04/14(火) 21:34:50.24 ID:ZvuHN7Z60.net

>>52
（昨日知らないババアが俺のバイクに）追突しました

だから
追突しましたでおｋ

56 ：774RR ：2020/04/14(火) 21:36:55.97 ID:S2ulfHYNd.net

(お客様にバイクを)納車しました
バイク屋乙じゃねぇか

57 ：774RR ：2020/04/14(火) 23:38:45.56 ID:x7fw6pm+0.net

有りがちな看板は〇〇輪業だけど、メインが自転車で
たま〜に新車の１種が売れて、メンテのお得意さんが新聞屋のカブ
オイル交換とタイヤ交換で凌いでるタイプとか？

58 ：774RR ：2020/04/15(水) 15:33:50.81 ID:h/Z2cnzV0.net

4万キロを迎えベルト交換を検討中
ベルト以外に交換しておくべき部品を教えてください

59 ：774RR ：2020/04/15(水) 15:43:01.30 ID:FsGorXVc0.net

バッテリー
プラグ
エアクリ
ブレーキパッド
WR
フロントディスク
クラッチ
ギヤオイル
ブレーキフルード

タイヤは言うまでもないだろうけど こんなもんかな( ´･ω･`)

60 ：７７４ＲＲ ：2020/04/15(水) 15:53:47.79 ID:stJ4JrsK0.net

ついでに新車へ乗り換え

61 ：774RR ：2020/04/15(水) 16:24:29.11 ID:P7m4ozIl0.net

BW'Sよさげかな思って実物みたら萎えた
フロントボディの境目というか被せ部分がモロに表側
しかも風向きと逆だし・・
なんか安いプラモデルをみた感じだ

そこに汚れが溜まりそうだし。
風を切って走るタイプじゃないね

62 ：774RR ：2020/04/15(水) 17:25:47.68 ID:i6Lo+AZp0.net

ベルトって４万も持つの？　２回か３回目の交換よね？

63 ：774RR ：2020/04/15(水) 17:41:34.59 ID:kvm4xZuua.net

ベルトは駆動系がノーマルなら２万kmは大丈夫
まぁ２万kmでベルト交換した時ノギスで計ったけどまだリミットまで余裕だった
https://i.imgur.com/VjEDjp8.jpg

64 ：774RR ：2020/04/15(水) 18:11:55.51 ID:i6Lo+AZp0.net

へー　大体12000〜15000目安かなと思ってたわ
でもｗｒが12ｍｍで細いので20000までいくと片べりかなりしてそう　どんな感じでした？

65 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-dkLK)：2020/04/15(水) 21:21:08 ID:XKwMbnaDp.net

強化品を謳うベルトより結局ノーマルが一番だったな十何年前にスーパーjogZR弄ってた頃には分からなかったけど

けどもノーマルが一番そう分かってても変えれる所は変えてしまうなシグナスxでも

66 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-qGL9)：2020/04/15(水) 21:41:25 ID:649CPBwb0.net

>>59
サンクス

>>60
現行のシグナスには乗り換えません。
燃費の面であまり変わらないので。
ブルーコアで燃費が大幅向上していれば乗り換えます。

>>62
2度目の交換時期です。

>>63
ノーマルです。
近頃は全開走行など全くしてません。
燃費に気を遣いつつタイヤを持たせる運転に徹しています。

67 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-dkLK)：2020/04/15(水) 22:35:40 ID:vm9IGzi+0.net

シグナスで燃費走行ばかりだとカーボン溜まるよ
ノーマルで既にブン回せ！って作りだからね

68 ：774RR ：2020/04/15(水) 23:14:42.66 ID:649CPBwb0.net

>>67
それは忘れていません大丈夫です。

69 ：774RR ：2020/04/16(木) 00:35:04.56 ID:L2H3AX870.net

>>61
メーター周りからして風を切るとかじゃないと思う
俺はあの辺が普通のスクーターっぽくないのが気に入ってBWSを買ったけど

70 ：hage (ﾜｯﾁｮｲ ff00-EcD6)：2020/04/16(Thu) 07:15:06 ID:A/yfAIAw0.net

昨日初給油したけどメチャ入れにくいなw
昼間なら、もっと見えるのかもしれないが
今回のも燃料系点滅でもそんな入らんの？

71 ：774RR ：2020/04/16(木) 10:36:57.35 ID:04tiDX+C0.net

三型シグに乗ってます
インナーやリアフェンダーエアクリと樹脂が白くなってきたんですが黒くするのでおすすめのコーティング剤ありますか？

72 ：774RR ：2020/04/16(木) 11:22:37.64 ID:HrS22BNia.net

アーマオール

73 ：774RR ：2020/04/16(木) 12:10:56.29 ID:3KHKlmcKd.net

ブルーコアが載ってないっておかしくないか
フロアがあるスクーターでは最も高額なのに
シグナスに燃費は求めんが、
馬力やトルクでリードに負けたら駄目だろ

74 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 97b9-BqNS)：2020/04/16(Thu) 16:05:06 ID:cBY5cq5G0.net

ブルーコアのステッカーをボディに貼ればよし

75 ：774RR ：2020/04/16(木) 17:14:25.89 ID:Ka/03fuU0.net

横幅20cmぐらいのウインドスクリーンを見たが
高さが50cmぐらいだったから、なんか見た目変だった。
効果はあるのだろうか。なぜ横幅が短いの選ぶ？

76 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Iz5x)：2020/04/16(Thu) 18:00:23 ID:BzYJcCmQd.net

リードもそんな強くなるつもりなかったんやで　eSPエンジン載っけたらPCXより戦闘力上がっちまって
その後は出来るだけPCXより売れないように弱体化させたからな　

シグナスもnmaxを売るためにリードみたいな不遇を受けてるのではないか

77 ：774RR ：2020/04/16(木) 18:01:32.51 ID:wV1HCl1Y0.net

>>71
メラミンスポンジ水研ぎで一皮むいた後にワコーズのスーパーハード

78 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd3f-QsZ8)：2020/04/16(Thu) 18:58:02 ID:3KHKlmcKd.net

>>76
NMAXとシグナスは別物でしょう
百歩譲ってシグナスを廉価版としても
33.55万で全然安くないし
これで買う奴はかなり寛大だと思う

79 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-Df86)：2020/04/16(Thu) 19:09:29 ID:wx85yJoH0.net

足回りと車体バランスは、リードを余裕で上回ってるし、
燃費と、わずかな積載以外ではリードを圧倒してるから
これは、これでいいと思うけどな。

最高速は、リードに負けるかもしれないが、それ以外は
数値ほどの差はないと思う。ノーマル状態なら5型は
80km/hぐらいまではリードより早いみたいだし。

80 ：774RR ：2020/04/16(木) 19:42:20.10 ID:3KHKlmcKd.net

>>79
シグナスの旧式エンジンについて
低燃費はコンセプトに反しないから良いけど
パワーも無いのが問題

一番の問題はNMAXの水冷があるのに載せないこと

81 ：774RR (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Df86)：2020/04/16(Thu) 20:16:03 ID:cfcsI7N6r.net

シグナスも水冷ブルーコアになったらパワーも燃費もよくなる（と思う）のに
価格上昇以外で懸念を抱いてる人が多いのは意外
空冷のほうがシグナスらしい、というのはなんなんだろうか？

82 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 97b9-BqNS)：2020/04/16(Thu) 20:18:50 ID:cBY5cq5G0.net

>>73
＞フロアがあるスクーターでは最も高額なのに

トリがあるだろ

83 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd3f-7wDT)：2020/04/16(Thu) 20:24:07 ID:3KHKlmcKd.net

>>82
あれは別格でしょう

どちらにしろ5%還元中に買いたいから
シグナスにするならエンジンは諦めだな
エンジン以外は完璧と思う

84 ：774RR ：2020/04/16(木) 22:05:24.61 ID:04tiDX+C0.net

>>72
以前アプリオに使ったら落ちた後余計に白くなったんでダメですね
>>77
高いけどやっぱこれが無難ですか
持ちはどれくらいかわかります？1年くらい？

85 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-O3oF)：2020/04/16(Thu) 22:21:58 ID:UAK0TBP1d.net

SE12Jの1型なんですが、ステーターコイルを交換したら、その後なぜかアイドリングも不安定で、アクセルもかぶったような感じで高回転まで吹けないんですが、何か原因わかりますか？

86 ：774RR ：2020/04/16(木) 23:38:22.23 ID:hNbnRGut0.net

交換する前はそんな症状がなかったならステーターコイル

87 ：774RR ：2020/04/17(金) 08:41:47.69 ID:15R87ewJ0.net

無塗装樹脂復活剤を使ったら野ざらしにするんじゃなくて
カバー掛けるとか雨の日走行した後水分拭き取るとかしてるよ
オレは盗難防止で夜間屋根付きガレージに入れてるわ

88 ：774RR ：2020/04/17(金) 09:41:24.30 ID:wZK/VCerd.net

オレはバイクに詳しくないからスペックとか
解りやすい指標で考えてる
シグナスは走りにおけるフラッグシップなので
エンジンで妥協してるのは気になる
それで高い金を出すならアクシスでいいかもれん

89 ：774RR ：2020/04/17(金) 10:29:51.74 ID:ZBpx2naKr.net

>>88
原二スクは何乗ろうが街中で安心してフルスロットル出来るスペックだから利便性を重視すべき

90 ：774RR ：2020/04/17(金) 11:42:20.11 ID:wZK/VCerd.net

>>89
あと目が肥えてないオレからすると
アクシスでも十分しっかりしてるように見える
ただ、シグナスだとツーリングとかが
とてつもなく気持ち良くて、
それがリードやアクシスに無いなら迷うね

91 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 7725-hT5r)：2020/04/17(金) 12:03:59 ID:ygW6gTLQ0.net

大半が弄る前提だから吊るしのスペックに興味なさそう

92 ：774RR ：2020/04/17(金) 13:07:20.94 ID:kfkVYaEHM.net

>>90
ツーリングも考えてるのであればリヤショックの本数も検討材料にいれてみてはどうかな？

93 ：774RR ：2020/04/17(金) 13:25:20.14 ID:3ikA7SA40.net

ツーリングは街から離れるのに高速乗らないと下道で無駄に時間かかるから原二はちょっと…

94 ：774RR ：2020/04/17(金) 14:37:33.17 ID:vZ9tMCnDa.net

>>93
ツーリングは行き先にもよるけど下道の方が楽しいんだけどね
今日は高速乗らないと決めても大型だと行きは下道でも帰りは高速に乗ってしまう甘えが出てしまうけど
原二だと高速乗れないからフラフラになりながら帰宅が深夜になった事あったわ

95 ：774RR ：2020/04/17(金) 15:14:57.61 ID:zt2yDHDn0.net

水冷じゃハードチューン出来ないぞ。
200ccオーバーからが楽しくなるところなのに。

96 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd3f-uTfj)：2020/04/17(金) 16:00:00 ID:wZK/VCerd.net

ブルーコアとABSが付いたら税込35万超えそうだが、
NMAXやPCXと同じ価格帯になるのはあまり理解できない
NMAXクラスより金がかかってる部分があるのだろうか

97 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ bf50-Df86)：2020/04/17(金) 16:26:25 ID:4QTjh4fm0.net

NMAXていまだにテールやポジション球がLEDじゃねーし
足回りもリアドラムブレーキのPCXに劣ってるとは思えん

98 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd3f-uTfj)：2020/04/17(金) 16:29:38 ID:wZK/VCerd.net

>>97
そうなんだ、ありがとうございます、エンジン以外は本当にプレミアムクラスなんだね

99 ：774RR ：2020/04/17(金) 23:52:15.95 ID:5O7GjJ7q0.net

>>67
俺の場合、4万キロ超えでエンジン不動になって結局フューエル入れて復活したけど
原因はカーボンだったんだが、暖気なし短距離通勤が問題だったっぽいな

100 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5741-Dvc6)：2020/04/18(土) 00:50:11 ID:KYlOsgAc0.net

シグのエンジンは熟成していてカスタムパーツもたくさんある
トルクが欲しけりゃ簡単にボアアップできるし
なんでノーマル前提で語ってるのかわからん
走りのシグナスにはブルーコアを載せない開発者の意図を汲み取れないのか…

101 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ ffee-UoqX)：2020/04/18(土) 01:16:23 ID:vCCgd/Hy0.net

>>67
スパークプラグを焼け形にしてはどう？