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【BMW】Rシリーズ総合 Part56【4バルブ】
- 1 :774RR:2020/04/22(水) 02:49:07 ID:V95dgChH.net
- 4バルブのRシリーズ総合スレです。
空油冷&空水冷、テレレバー&テレスコピックフォーク、どちらも両方OK。煽りはスルーでお願いします。
BMW Motrrad Japan
http://www.bmw-motorrad.jp/
■前スレ
【BMW】Rシリーズ総合 Part55【4バルブ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1579506571/
>>970ゲットした方が、次スレを立てて下さい。
- 219 :774RR:2020/05/19(火) 17:33:09 ID:7Ee9K2mt.net
- >>216
同感
- 220 :774RR:2020/05/19(火) 17:55:08 ID:lGt7KeZQ.net
- ヘリテイジシリーズなんて自身からして
「バイクは身につけられる最大のアクセサリー」
なんてカタログで謳ってるくらいだもの。所詮はファッションライダー向けよな
- 221 :774RR:2020/05/19(火) 17:58:35 ID:swx5uNIb.net
- 確かにフラットツインで熱いとか言ってたら他の大型バイク乗れんわなぁ。
S1000RRなんかGパンで乗ってても股が火傷寸前まで追い込まれるし
(下りた後太もも見ると真っ赤っか、風呂入るとしみる)。横Kも短パンで
乗ると普通に火傷する。
RTはエンジンの排熱でなく、でかいスクリーンのおかげで走行風が来なくて
熱中症に陥る…。イソッタの低いスクリーンをヤフオクで手に入れたので、
今年は多少マシになる予定
- 222 :774RR:2020/05/19(火) 18:11:31.80 ID:+W20Ev2s.net
- >>220
所詮?ファッションライダー?趣味のもんになにいってんだこの馬鹿
お前がバイク便ならごめんな
- 223 :774RR:2020/05/19(火) 18:39:15.96 ID:nmy7MMXq.net
- >>221
短パンでバイク乗るやついるんだな、信じられんw
- 224 :774RR:2020/05/19(火) 18:57:50.24 ID:YvVTuEvV.net
- 水冷GSでも「15分以上のアイドリング放置はNG」って書かれてるんだが
ファン付きでもダメなのかね。
- 225 :774RR:2020/05/19(火) 19:15:14.21 ID:8k802PQF.net
- >>224
放置が厳禁であって放置でなければokと認識してる
- 226 :774RR:2020/05/19(火) 20:10:03.46 ID:6ae88zKt.net
- >>224
一番熱くなるシリンダーヘッド周りだけ水冷で他の部分は空冷
完全な水冷エンジンよりも放置に弱いのはしょうがない
バイクは車と違ってラジエーターを大きくできないから、どちらにしてもアイドリング放置はエンジンに良くない
- 227 :774RR:2020/05/19(火) 20:49:08.55 ID:YvVTuEvV.net
- >>226
そりゃそうだね。1200CCの車と比べればGSのラジエータなんてずっと小さいし、そもそも
バイクは走るための機械。アイドリング放置なんて使い方としても正しくない。
- 228 :774RR:2020/05/19(火) 21:44:38.87 ID:9J8f8fCW.net
- だもんで夏場は大きい交差点の信号待ちでは一応アイドリングストップしてる
>>221
RT風当たらないって良く書かれてるけどスクリーン一番下まで下げてバイザー開ければ普通に顔に風当たるから問題なし
- 229 :774RR:2020/05/19(火) 21:51:57.27 ID:bRZDKiGJ.net
- >>228
なお身長
- 230 :774RR:2020/05/19(火) 21:58:17.64 ID:35wUdnRR.net
- バイザーを開ける時点でどうかと思うの
- 231 :774RR:2020/05/19(火) 22:16:01.82 ID:+FwpSM9+.net
- 低重心ボクサーツインのR1200GSと、
低重心のローライダー等のソフテイル、
どっちが取り回し楽ですか?
- 232 :774RR:2020/05/19(火) 23:54:42 ID:VJGa22iO.net
- GS
- 233 :774RR:2020/05/20(水) 09:06:58.85 ID:S26ThIsp.net
- ハーレーは総じてクソ重いしキャスターが寝てるのは据え切りが辛いよ
- 234 :774RR:2020/05/20(水) 10:15:43 ID:nFMIOWVg.net
- >>231
30年後も部品に困らず乗りたいのならハーレー
- 235 :774RR:2020/05/20(水) 10:18:43 ID:p5J3SGp5.net
- >>228
真夏のクソ熱い時期だと、頭だけ風が来ても足りないんだわ
身体に風があたらないと熱中症で頭痛がしてくる
>>231
ボクサーツインが低重心って雑誌やらネットやらの妄言は信用しない方がいいよ。
油冷、水冷についてはパラ4よりクランクが高いところにあるし、油冷の場合は
でっかい発電機とバッテリーがすげぇ高いところに付いてるから、実は結構高重心
だったりする。
- 236 :774RR:2020/05/20(水) 11:15:55.63 ID:pI9hpjZB.net
- R1100RTに乗っていた時は、走行中も停車中もエンジンの熱を感じた事は無かったな
- 237 :774RR:2020/05/20(水) 11:48:56.36 ID:RduEkkzn.net
- 乗ったとは言わない試乗程度だろw
- 238 :774RR:2020/05/20(水) 12:03:44.83 ID:FVjeF8+I.net
- そこまでには読み取れない
- 239 :774RR:2020/05/20(水) 12:04:36.26 ID:hXHrZMye.net
- RnineT乗ってるけど縦Kに比べれば天国だよ。膝下がほんのり熱いくらいだ
- 240 :774RR:2020/05/21(木) 12:20:43.84 ID:nFEuuG9S.net
- F800STからR1200RSの中古に換えようと思うけど、なんか注意しておくことある?
- 241 :774RR:2020/05/21(木) 12:28:17.63 ID:JhqRDdFK.net
- ハイシートと中国仕様サイドスタンド推奨。
- 242 :774RR:2020/05/21(木) 17:10:44.67 ID:ljubrvnx.net
- ハーレーも現行はABSにEFIにライドバイワイヤー
夢見過ぎ
家の近くにサイドバルブエンジンのビンテージハーレーやインディアンモトサイクルが集まる所があるけど
- 243 :774RR:2020/05/21(木) 18:09:04.83 ID:LBRhL10n.net
- >>241
それどこに売ってるの?
- 244 :774RR:2020/05/21(木) 18:13:17.80 ID:O/uJM0WJ.net
- >>243
ディーラーで取り寄せたよ
品番忘れた
- 245 :774RR:2020/05/21(木) 18:15:30.71 ID:s1g9NoEm.net
- 福田のネット通販でも買える。
サイドスタンドは標準が長過ぎ。
- 246 :774RR:2020/05/21(Thu) 18:44:23 ID:YlNjtTY8.net
- 1100の頃は傾きすぎるから下駄履かせたりしてたのにな
- 247 :774RR:2020/05/21(Thu) 19:06:32 ID:cyTIfFjc.net
- >>240
R1200RSの純正サイドスタンドはスタンド立てた状態でハンドル右に切ったら指一本で倒せる位デンジャラスだから交換必須だと思う
シートに関しては自分は身長170?のホビットだからSARGENTの790mmシートにした。 まだ来てないけど…
GSとかもそうだとは思うけどボクサーツインってUターンやら8の字がとんでもなくしやすい
バイクがアクセル捻っても起き上がってこようとあんまりしないし、寝かし込んでも安心感半端ない
長距離が快適なのはもちろん低速域の操作が楽しいのもハーレー系との差別点
- 248 :774RR:2020/05/21(Thu) 19:15:30 ID:/2Jti7JJ.net
- >>247
サイドスタンドで駐めるときはハンドルを左に切れと取説に書かれてないか?
- 249 :774RR:2020/05/21(Thu) 19:26:25 ID:cyTIfFjc.net
- 警察主催の二輪安全運転教室で乗車する時は右に切ったら楽、すぐ発進する時は右に切っとけばいいよって
教わったから右にハンドル切って乗り降りする癖がついた。しょうがないね
- 250 :774RR:2020/05/21(Thu) 19:59:44 ID:bYrTHS+s.net
- 身長170あるなら、820mmの方が良いのでは?
- 251 :774RR:2020/05/21(Thu) 20:09:36 ID:Q9msiLzo.net
- 前スレでアドバイスした気がする
- 252 :774RR:2020/05/21(Thu) 20:41:55 ID:Jf7ezw5Q.net
- >>241、246
なるほど。股下74センチの短足だからローのままでいいかな。
サイドスタンドは困りもんだな。
今のF800STは逆に短くてむっちゃ寝るのにw
- 253 :774RR:2020/05/21(Thu) 20:57:02 ID:jiTJQD9V.net
- 駐めるでふと思ったけど坂道駐車は1速に入れて止めるものなの?
初歩的なことなんだけど気になって
- 254 :774RR:2020/05/21(Thu) 21:22:42 ID:ljubrvnx.net
- 2バルブ時代のRと縦Kはイグニッションとステアリングロックが別で
右にハンドルを切った状態でしかロック出来なかった
もしサイドスタンドが外れて倒したとしてもハンドルが支えになる事もあった
1速に入れるのもタイヤをロックしてサイドスタンドが外れるのを避けるため
- 255 :774RR:2020/05/21(Thu) 21:38:57 ID:yySb9uY2.net
- 平地でもどこでも常に1速にいれて駐車しない?
- 256 :774RR:2020/05/21(Thu) 21:58:27 ID:xhDNmE9h.net
- 身長167で820です。納車時は790でしたが、試しに820を借りて走ってみたら旋回が劇的に鋭くなって、コーナリングが楽しい。直ぐに820を買ったよ。股の開きが緩くなるからか、座面が上がっても足が着きやすくなった。
- 257 :774RR:2020/05/21(木) 22:25:07.11 ID:F8/XdvwQ.net
- 1速でクラッチ握って停車→キルスイッチでエンジン停止→そのままハンドルロックが手間が少なくて安全かなと思ってる
股下78でRT乗ってるけど標準シートからハイシートに変えたら長時間乗っても足首が痛まなくなった
足付きもソフトのサス設定で両足ベタ
- 258 :774RR:2020/05/22(金) 09:48:31.92 ID:aP0Q0Oeq.net
- >>253
K1200S乗り立ての頃、坂になってるって気づかないでNに入れてサイドで
止めたところ、勝手に後進してガッチャンっ!と…
クラッチレリーズ破損でレッカー呼ぶ羽目になったよ…
以来慣習的に1速で停止してキルスイッチで止めてる
- 259 :774RR:2020/05/22(金) 13:08:32.87 ID:l1NX2iKh.net
- >>253
車でも同じ
Rもあり
- 260 :774RR:2020/05/22(金) 13:34:09.03 ID:4UHd3iLK.net
- BMWの国内向けローシートはアンコを削っただけの安物だけん、よっぽどじゃなければハイシート(本国標準シート)の方がいいよ
尻の痛みが全然違う上、体重ある人ならクッションの沈み込みも多くなるからローシートと脚付きもそこまで変わらん(GSなど一部車種除く)
- 261 :774RR:2020/05/22(金) 13:54:34.00 ID:khaNrM3Y.net
- GSのプレミアムスタンダードだけど結局プレミアムラインの標準シートにしたわ
乗り心地もだけど膝のポジションが圧倒的に良くなった
- 262 :774RR:2020/05/22(金) 14:39:11 ID:q5E29prg.net
- >>258
気づかない程度の坂で動くか?
- 263 :774RR:2020/05/22(金) 15:51:24 ID:yDihYxsR.net
- >>258
横Kのクラッチレリーズが立ちゴケで壊れてしまうのはよく聞く話だが、サイドスタンドかけて後進と言うのがわからない。
センターにしてもサイドにしても前に引き出してかけるのだから前進で外れても後進では余程の事がないと外れないのでは?
- 264 :774RR:2020/05/22(金) 17:49:20.30 ID:V/gxMYgr.net
- >>255
オレはこれ
- 265 :774RR:2020/05/22(金) 18:25:19.76 ID:vG36W0HK.net
- 言うなよ、寺も儲けさせろ・・・
Nゴケしたヤツの言い訳が楽しいわ
- 266 :774RR:2020/05/22(金) 18:27:47.11 ID:vG36W0HK.net
- >>263
おまえは知らないだろw
ハイサイドに近いダメージなんだぞw
- 267 :774RR:2020/05/22(金) 18:37:29 ID:6VXHPOPF.net
- パーキングブレーキがわりに1速停車は常識じゃないの
教習所みたいにわざわざNに戻して停めてたわけ?
- 268 :774RR:2020/05/22(金) 20:14:55.62 ID:yKSQNV2O.net
- ヒルクライムをパーキング代わりに使おうと思ったらサイド出したりキルしたりした時点で解放するので使えない
- 269 :774RR:2020/05/22(金) 21:01:53 ID:DX0Igl4j.net
- >>240
重い
それ以外はF800の苦労は何だったんだろうって思う程乗りやすい
- 270 :774RR:2020/05/23(土) 06:24:09 ID:TsJIyoT+.net
- 立ちごけで思い出したけどR1200RSのエンジンガードでオススメってありますか?
別売りでもいいから後ろにもガードが欲しいなぁ…
- 271 :774RR:2020/05/23(土) 07:24:55.80 ID:jX6jpaus.net
- X-Headと純正ガードバーの組み合わせ
X-Head単独だと止まっている時以外は、低速でもちぎれてシリンダーヘッドに傷が付く
ガードバーでX-Headを保護+X-Headでシリンダーヘッドを保護
シリンダーヘッドは買うと片側3万円超える
RSはアンダーカウルと純正ガードバーの両立はできないので、スタイル優先ならシリンダーヘッドを消耗品と割り切るのも一案
- 272 :774RR:2020/05/23(土) 07:41:24.09 ID:SjXYHwIb.net
- ポリス仕様のパーツを入手できれば 一番スマートかも。後ろ側のクラッシュバーもある。
https://forride.jp/news/bmwmotorad-police
- 273 :774RR:2020/05/23(土) 08:09:57 ID:zMyH+5Ex.net
- このぐらいスタイリッシュにできればなかなかよいね
時々、教習所みたいにガッチガチのフルガードでコケ放題のバイクに思う存分乗ってみたいなあと思う
あでもセロー225でも買えばいいのか
- 274 :774RR:2020/05/23(土) 09:44:54 ID:DnQyVwvY.net
- ディーラーで在庫してある新車を買おうと思っているのですが、納期に一ヶ月かかると言われました。
そんなに時間かかるもんですかね?
- 275 :774RR:2020/05/23(土) 09:48:10 ID:gEedJczn.net
- はい
- 276 :774RR:2020/05/23(土) 10:46:44 ID:hFiJMldE.net
- 展示していた車両で3週間でした
- 277 :774RR:2020/05/23(土) 10:50:54 ID:e3hQFQT9.net
- レッドバロンの話だけど、友達が5月頭に展示車を買ったけど、6月までは展示しておかないといけないからと言われて、6月納車予定
なんか取り決めとか有るんかな
- 278 :774RR:2020/05/23(土) 11:38:42.03 ID:wCd65J9h.net
- その気になれば数日後に納車できるはずだけど、メーカーサポートの関係で翌月に登録を回したかっただけじゃね?
- 279 :774RR:2020/05/23(土) 13:25:19 ID:5AksFAS5.net
- >>274
お前のためだけに
お店があるわけじゃないからなw
もうそういう風に考える時点であってないよ
やめとけ
- 280 :774RR:2020/05/23(土) 13:53:19 ID:Lf0TfiTd.net
- >>274
買うという完全な意思表示する前に納期交渉はするもんだぞ
- 281 :774RR:2020/05/23(土) 18:28:16.60 ID:Snp6UAHE.net
- 古いバイクで悪いけどエンジンガードなんかいらんだろ
https://i.imgur.com/8OITC4I.jpg
- 282 :774RR:2020/05/23(土) 18:40:04.66 ID:Amn9TArN.net
- >>279
>>280
同じディーラーで4台目なんですけど、店頭在庫を買うのが今回初めてだったので…
即納だと思ってたんですよ。無知ですね。
- 283 :774RR:2020/05/23(土) 18:55:45.73 ID:YqC4Ssjn.net
- 一ヶ月半振りにエンジンかけたら白煙モクモクでビビった、
- 284 :774RR:2020/05/23(土) 19:08:01.61 ID:b2tjmH8I.net
- >>282
無知じゃなくて、その店に聞いて確かめるしか手は無いような
- 285 :774RR:2020/05/23(土) 19:41:27.33 ID:zMyH+5Ex.net
- >>282
いまは自粛要請で従業員交代勤務とか時短とかで凄い大変そうだよ
通常通りの納期ならラッキーで通常の1.5〜2倍くらいかかってる
そこの事情はわからんけど
- 286 :774RR:2020/05/23(土) 19:56:11.07 ID:Amn9TArN.net
- >>284
>>285
ありがとうございます。
確かに今は大変な時期ですし…
そんな中での乗り替えは迷いましたが、購入する事に決めました。
コロナが終息したら、またいろんな所にツーリングしたいです。
- 287 :774RR:2020/05/23(土) 21:06:33.38 ID:8EmPrnxp.net
- 同じディーラーで4台も買ったのにここで事情を聞く人間がおかしい
- 288 :774RR:2020/05/23(土) 21:45:44.39 ID:hFiJMldE.net
- 別におかしくない
- 289 :774RR:2020/05/24(日) 07:23:54 ID:XJGYzr24.net
- いや、おかしいよ
- 290 :774RR:2020/05/24(日) 08:07:19.06 ID:SG1gn76m.net
- 普通は受け取り日まで決めた上で契約するでしょ
多少の前後を認める契約になってるけど
部品が届かないとか、そういう正当な理由の無い遅延は、店側の契約不履行になる
- 291 :774RR:2020/05/24(日) 08:16:49 ID:SG1gn76m.net
- 理由があっても契約不履行だった訂正する
スレで聞かず店に聞け
- 292 :774RR:2020/05/24(日) 08:54:49.26 ID:a7ldpC8B.net
- 1250RSの購入検討中です。
見積り貰って少し話をしたのですが、値引きは15万が限界と…
総額340万なので悩みちゅうですが、それぐらいが限界なんですかね〜?
- 293 :774RR:2020/05/24(日) 08:58:08.23 ID:XJGYzr24.net
- 値引き云々の前にオプション盛りすぎ。
- 294 :774RR:2020/05/24(日) 09:01:24.39 ID:8PuL/hD7.net
- >>292
去年出たばかりなんだから十分だと思うけどね。俺の時は端数調整程度だったし。R1250RSとはいえ340ってどれだけオプション盛ったらそこまで行くか逆に知りたいw
- 295 :774RR:2020/05/24(日) 09:11:49 ID:BDeCALqa.net
- 総額355万って、オプションは何を選んだの?
- 296 :774RR:2020/05/24(日) 09:47:55 ID:LD+VJHNk.net
- >>290
緊急事態宣言が正当な理由じゃなかったら何なんだ馬鹿
- 297 :774RR:2020/05/24(日) 10:07:15 ID:SG1gn76m.net
- >>296
「緊急事態宣言のため、納車整備が遅れます」って客に連絡して合意を得るだけ
黙って納車を勝手に遅らせたら、理由を問わず契約不履行(契約遅滞)だよ
- 298 :774RR:2020/05/24(日) 10:07:17 ID:n9VWByec.net
- ナビガードケーストップケースマウントだけでも結構なるぞ、想像だけど
- 299 :774RR:2020/05/24(日) 10:08:42 ID:n9VWByec.net
- インクルーシブも入ってんじゃね?
- 300 :774RR:2020/05/24(日) 10:40:40 ID:p3ZA543u.net
- 契約の不履行とかそういった話じゃなくてさ
店頭在庫なのにそんなに時間かかるのか店の人間と話もできないのと言ってる訳
しかもそこで4台も買っててと言うなら尚更の事でしょ
- 301 :774RR:2020/05/24(日) 10:58:45 ID:n9VWByec.net
- 店頭在庫とか関係なくて自分の納車前に何人の客の予定抱えてるかだけでしょ
その店舗のキャパ次第なだけでしょ
4台も買ったらざっくばらんに話せない?
- 302 :774RR:2020/05/24(日) 10:58:49 ID:a7ldpC8B.net
- 291です。
HPマフラー・フルパニア・820ミリのシート・ナビ・ヘッドカバーガード他諸々です。
サービスインクルーシブも5年に加入予定です。
値引きはこれでも多いほうなんですね。
ちょっと嫁を説得してみます!
- 303 :774RR:2020/05/24(日) 11:08:17 ID:n9VWByec.net
- >>302
ナビだけはほんと糞なんで外すのお勧めします
- 304 :774RR:2020/05/24(日) 11:27:25 ID:aJNghGsS.net
- 「ナビが糞」って、、、理由なり代案を説明しないとグチに終わるのでは?
自分的には、Motorrad Navigator 6 は重宝する存在。初めて走る道でも、目的地の方角や
曲がる交差点が分かるだけでも助かる。取り付けも楽だし車両のスイッチで操作できるのもグッド。
もちろん不満もあるけど、ポジティブな面で評価した方がいいと思う。
- 305 :774RR:2020/05/24(日) 11:31:45 ID:8PuL/hD7.net
- コスパで言えばこれとスマホナビを組み合わせるだけでも十分かも。
https://www.touratechjapan.com/e-commex/cgi-bin/ex_sp_disp_item_detail/id/TTJP-030/
- 306 :774RR:2020/05/24(日) 12:13:01.93 ID:n9VWByec.net
- >>304
ああそうね
12月に勝手にタッチパネル操作を始めるコックリさん状態になってクレーム修理に出すも未だガーミンからは音沙汰なく
同じディーラーで自分以外にも数件ありでよろしい?
1250ならジョグダイヤルも無駄にはならんしねw
購入するにしても不具合が出尽くしてからの方がいいですよ
- 307 :774RR:2020/05/24(日) 12:21:43.57 ID:LD+VJHNk.net
- >>297
黙って納車を遅らせるなんて事どこにも書いてないな
それに受取日が確定できない状況だから緊急事態なんだよ
いま契約しても大体このくらいの時期になります位しか言えないの
店も客選ぶ権利はあるからな
この事態に契約でxx日にしろ無理なら連絡しろじゃないと契約不履行だなんてお前は間違いなくどの店からもクレーマー扱いされてるよ
- 308 :774RR:2020/05/24(日) 12:29:16.82 ID:SG1gn76m.net
- そこまで噛みつかれても困る
- 309 :774RR:2020/05/24(日) 12:50:35.08 ID:aJNghGsS.net
- >>306
そりゃ、あんたの運が悪かったとしか言いようがない。だけど、怒りをぶつける先も違うよ。
BMWバイクを4台も買ってる人に価値観を押しつける必要があるのかって思う。
- 310 :774RR:2020/05/24(日) 13:19:12.64 ID:n9VWByec.net
- >>309
えっ、ナビ6の不良って結構有名だけど知らないの?
不良品つかまされる可能性が高いから初めて買う人にやめといたがいいって言ってるだけなんだけど、別に怒りなんかぶつけてないけど
あんたは鼻につくがね
- 311 :774RR:2020/05/24(日) 13:20:37.68 ID:n9VWByec.net
- 4台買ってる人と別人じゃないの?
- 312 :774RR:2020/05/24(日) 13:35:34 ID:XJGYzr24.net
- 金額を気にするならマフラーと3箱とナビは着けなくても、良いのでは?それぞれ社外の選択肢が沢山あるし、買ってからじっくり考えれば良いと思う。
特に純正3箱は使いにくいし、ナビは今の所トラブルだらけ。
- 313 :774RR:2020/05/24(日) 17:44:21.94 ID:rm+AaBZE.net
- ナビホルダーまでついてるしやっぱ収まりが良い
携帯のが高性能なのはわかるけど配線含めどうしても許容できないな俺は
ナビ6はナビではなく外装の一部と割り切って購入した
- 314 :774RR:2020/05/24(日) 19:38:52.93 ID:rNikOgs7.net
- ナビ、保証修理で交換になったけど、かってにスワイプする現象消えたよ
車体から操作できるから便利だと俺は思ってる
- 315 :774RR:2020/05/24(日) 19:57:57.09 ID:qxrlqbHu.net
- ナビのカレンダー時計がGPSと同期しない不具合はファームウェアで直ってる
他にも同じ症状の人が居た筈だけどもうアップデートしたか
- 316 :774RR:2020/05/24(日) 20:28:22.49 ID:QKyaoeR0.net
- マフラーはワイバンお勧め。
- 317 :774RR:2020/05/24(日) 20:44:26.82 ID:n9VWByec.net
- >>309
人に運が悪かったとか平気で言えるとんだポジティブさんですね、価値観の話なんかしてねーよ
もしかしてガーミンの中の人ですかw
ナビも糞だがお前も糞だ
- 318 :774RR:2020/05/24(日) 21:50:01 ID:Txc8JHC2.net
- 拗らせた人多いなあ
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