【SUZUKI】スズキ総合スレ2【鈴木】

1 ：774RR：2020/05/03(日) 12:29:03 ID:Apbqidp7.net

スズキについて語りましょう

2020年1月　修会長90歳
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前スレ
【SUZUKI】スズキ総合スレ１【鈴木】
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67 ：774RR：2020/05/05(火) 00:43:05 ID:cc7phrEC.net

いや少し修正する、なんでダサいデザインばかり稟議を通ってたのか、だ
250R以降の社内デザインはいい
中身の魅力が追いついてくれればもっといいが…

68 ：774RR：2020/05/05(火) 04:51:15 ID:bscxKwBA.net

でも、空冷カタナ誕生の切っ掛けになったモトラットのターゲットデザインバイクは、テールカウルの無いショーテールデザインだったな。
ショーテールだから凝縮感があって格好良かった。

69 ：774RR：2020/05/05(火) 08:44:34 ID:cc7phrEC.net

テールが短めでも全体のプロポーションが整っていれば良かったんだけどね
新カタナは胴体がやたらぶっといから余計小さく見える
オリジナルのターゲットコンセプト版も市販版よりは短いが、デザイン画の段階でフェルストロームはサドルバッグの積載を前提とした絵を描いてんだわ

70 ：774RR：2020/05/05(火) 09:03:50 ID:gRXH4szZ.net

>>65
やっぱS1000/Fのデザインカッコ悪いと思ってる向きは結構いるんだな。
でもGSX250Rやジクサーのデザインセンスは悪くないと思うので、それを活かして
S1000/Fの外装だけでも何とかならんものか。
コスパ高いバイクだと思うので、このまま終了は勿体ない気がする。

71 ：774RR：2020/05/05(火) 09:09:16 ID:mc+EHFiq.net

>>70
スズキとしては売れているモデルだからモデルチェンジはするだろう。
モデルチェンジするなら無印とFはテール周りのデザインは変えて貰いたい。

72 ：774RR：2020/05/05(火) 10:13:34 ID:zXmhd1QP.net

フロントとサイドも

73 ：774RR：2020/05/05(火) 10:59:25 ID:gRXH4szZ.net

結局外装は全部ダメってことねw

74 ：774RR：2020/05/05(火) 11:18:08.18 ID:RnT0sNBz.net

GSR750みたいなストレートにかっこいい系にすればいいのに
なんでちょっとふざけてしまうのか

75 ：774RR：2020/05/05(火) 11:37:07.98 ID:sx45IlYx.net

>>74
GSR750はかっこよかった
乗っても滑らかで過不足ないパワー出すエンジン最高に気持ち良くてかなりやられた
あれでハーフカウルバージョンあったらデラに即買いに行ってたのにな
なんで750はハーフカウル出さないのかな
リッターバイクとか回せなくてストレス溜まるから要らないのに
リッターバイクばっかりラインナップ揃えられて萎える

76 ：774RR：2020/05/05(火) 12:10:48 ID:Pc2cxxpL.net

ミドルレンジのパラ2エンジン
リカージョン開発していたのにNAエンジン並行開発してないとかアホなの
エンジンさえ仕上がってたら外装そのままですぐにでも出せただろうに
手頃なパワーでヒラヒラ感もあるバイクを望んでる消費者も多いんだよ

77 ：774RR：2020/05/05(火) 12:13:46 ID:mlgwQkzv.net

まあわざとカッコ悪くするのは嫌いじゃないけどな

78 ：774RR：2020/05/05(火) 12:35:15 ID:VQvsGOdq.net

嫌いじゃない、悪くない、まあいいんじゃない、で100万出す人はいないんだよね
だから売れない
新カタナでもその感想が多かったけど、やっぱり売れてない
これが欲しい、これしかない！にならないと

俺はハヤブサやTL1000Sや初代SV650Sのまるっとヌメッとしたデザインが好きで
今の技術であのデザインのリッターツイン出してくれたら買いたいんだが
まあ無理だろうな…

79 ：774RR：2020/05/05(火) 13:00:47 ID:CZQSyUJd.net

>>76
どうせスズキの事だから、ターボの大トルクに対応したエンジンブロックで
小型軽量で強靭なトランスミッションとか、普及価格帯のそれとは違う基準で開発してたと思うんだ・・・

80 ：774RR：2020/05/05(火) 13:14:47 ID:EreHW7e5.net

>>75
試乗会で走った位だけど
大きさパワー乗りやすさ
全てベストバランスだね

ああいう750にハーフカウルバージョン出して欲しいよ

リッターは無駄にパワーありすぎで公道で使いづらいから要らないかな
リッターの同じようなのどのメーカーからも沢山出してるし

81 ：774RR：2020/05/05(火) 13:33:48 ID:mlgwQkzv.net

>>78
お前のほしいバイク像ってまんまヤマハ車じゃん

82 ：774RR：2020/05/05(火) 13:36:45 ID:7vDGLoF1.net

>>78
俺もそのころの曲面デザインが大好きだ
独特の緊張感や色気があって、曲面でも引き締まってる
S1000Fとかのは同じ曲面でも全く違う、ただただ弛んでる、ぼってり肥満なだけなんだよな

ジクサー250SFの実物はそこら辺が割と持ち直し気味なんで(車体サイズが小さいのに助けられてるだけかもしれんが)、さらにデザイン・モデリングの技術を磨いてほしいもんだが…

83 ：774RR：2020/05/05(火) 14:05:07 ID:41k3xgiu.net

>>67
稟議に通らなかったデザインはもっと酷いのか、
そっちの方が一般ウケするモノだったのか…。
興味が出てきた。ｗ

84 ：774RR：2020/05/05(火) 14:14:31 ID:41k3xgiu.net

>>75
そうそう、他のメーカーでヒットした物を真似るんだけど、周回遅れでデザインがイマイチ。
せめて現行ラインナップに無いバイクを増やして欲しいよね。

新型のカタナって絶対このまま廃盤でしょ？
もしかしたら社内に２輪から撤退したい勢力があって、
その意思でこんな事になっているんじゃないかとさえ思う。

85 ：774RR：2020/05/05(火) 14:33:18.35 ID:SelCjYk+.net

ジクサー250はSFと無印じゃなくて、どちらかがSでハーフカウルにならないものか
格好やスペックでフルカウル選ぶなら仕方ないが、実用性だと圧倒的にハーフカウルだと思うんだがなぁ

86 ：774RR：2020/05/05(火) 14:40:26.88 ID:mlgwQkzv.net

フルだと実用性下がるのか？

87 ：774RR：2020/05/05(火) 15:07:10.19 ID:gRXH4szZ.net

ハーフカウルの方がメンテしやすいとか、ハーフカウルがあると空気抵抗が減るとか
そういった事？

88 ：774RR：2020/05/05(火) 15:37:40.90 ID:Pc2cxxpL.net

>>79
理想に走ってやりかねないｗ
でも軽四用エンジン（R06A)がそんな特別仕様になってないからねぇ
リカージョンはエキマニがヘッド一体型では無かったはずだし
カリカリチューンのドッカンターボじゃなくロープレッシャータイプだし
ギアの厚さとかクラッチの容量とか有るだろうけどそう変わるもんじゃないはず

89 ：774RR：2020/05/05(火) 15:49:02.69 ID:CZQSyUJd.net

>>88
やりかねないよねえw
でも補器類分の重量増加を最小限に抑える為に何かしらやってると思うわ
リカちゃんの企画がスタートした段階ではあくまでも専用エンジンのはずだし
最初からNAとターボを想定してる4輪と違ってスペシャルな部分が多くても不思議ではない

90 ：774RR：2020/05/05(火) 15:58:02.70 ID:RnT0sNBz.net

とりあえず現行SVはもう発売から4、5年経つし販売継続するにはEuro5もクリアしなきゃいかんから
マイナーチェンジなりフルモデルチェンジなりしてあのペラっとしたシートをもっと普通にしてハーフカウルも付けましょう

91 ：774RR：2020/05/05(火) 16:03:51.36 ID:CZQSyUJd.net

最初から流用を見越した企画だったら先に必ずNAの普及モデルが出てるもの
いくらなんでもリカージョンの為に主力車種の商品展開を遅らせるような馬鹿な事はしない。
設計やコストの事情で簡単に転用できないか、そうでなければ単にお金がないか・・・

92 ：774RR：2020/05/05(火) 16:05:40.06 ID:Pc2cxxpL.net

>>90
常識的に考えてGJ74AのLTD版の再現だよね
アンダーカウルも標準装備で
ヘッドライトサイズはちょっと迷う
まあ小径タイプが好みの人はアフターパーツでどうとでもなるか・・・

93 ：774RR：2020/05/05(火) 16:08:13.64 ID:tpqYtgjD.net

>>63
流行らせたって訳じゃ無いだろうけど
市販車だと1985のGPZ250Rが尻切れデザインだった
あんまし走ってるの見た事無い
漫画のばくおん!でもネタバイク扱いだった
ほんと、レーサーでも無きゃ尻切れはやめて欲しい

94 ：774RR：2020/05/06(水) 00:14:14 ID:oo/eXYVr.net

>>93
リアルタイム時ではペリカンロードで一衣がGPZ250R買って、
仲間から「あんなバッタみたいなのを」とバカにされていたな。

95 ：774RR：2020/05/06(水) 09:44:40 ID:sYQnVN8S.net

又GOOSEみたいなの出して欲しい

96 ：774RR：2020/05/06(水) 11:44:27 ID:m8kPbThD.net

いいね。グース。
350は無理かも知れないけど、250ならハードルは低いんじゃないかと思うんだけどね。
尻切れトンボのデザインとペナペナのシートは避けて欲しいけど。

97 ：774RR：2020/05/06(水) 12:24:42 ID:m8kPbThD.net

あとカタカナの「スズキ」表記も車体に入れるのはできれば止めて欲しい。ｗ

98 ：774RR：2020/05/06(水) 12:48:42 ID:lM42TGuj.net

スズキ二輪てロゴないのかな？
SUZUKIはたしかにダサいな

99 ：774RR：2020/05/06(水) 13:38:44.79 ID:+XcMRqXE.net

>>96
倒立フォークつけろ！なの？
載るのはSOHCの実用エンジンだよ？
それだったらごく普通のオフ車にしてもらったほうが良いけどな
モタード風なりスクランブラー風なりユーザーが弄り倒せるだろ

100 ：774RR：2020/05/06(水) 13:39:51 ID:/6caSQbt.net

>>97
外国人には片仮名のスズキはクールに見えるんだろう。

101 ：774RR：2020/05/06(水) 13:59:39 ID:W/HFr3Cw.net

では 「鱸」にすれば良いのではなかろうか

102 ：774RR：2020/05/06(水) 14:00:21 ID:W/HFr3Cw.net

あ 鈴木でよかった

103 ：774RR：2020/05/06(水) 14:02:34 ID:z10r3R89.net

>>99
同感。
ＷＲは高い
CRFは重い
KLXは古い
やはりDRだな

104 ：774RR：2020/05/06(水) 15:15:26.94 ID:8dkBh1KP.net

SUZUKI
じゃなくて
SZK
でいいのでは

105 ：774RR：2020/05/06(水) 16:25:42 ID:wKayioNd.net

隼みたいに漢字で鈴木はダメ？

106 ：774RR：2020/05/06(水) 16:27:05 ID:GfI71/WL.net

>>104
悪くないかも
クールな感じ

107 ：774RR：2020/05/06(水) 17:00:30.15 ID:XWWfmuNk.net

>>105
ちと、やり過ぎでは

108 ：774RR：2020/05/06(水) 17:11:14.95 ID:+XcMRqXE.net

別に表記はSUZUKIでいいだろう
あの味も素っ気もないメーカー・ロゴを何とかすべき
ホンダのウイングマークとかヤマハの音叉マークとかのように
神楽鈴をモチーフにとかどう？

109 ：774RR：2020/05/06(水) 18:30:22.94 ID:oo/eXYVr.net

>>108
スズキのモチーフにふさわしいのは湯飲みだろう。

110 ：774RR：2020/05/06(水) 18:31:44.10 ID:lM42TGuj.net

カワサキも字はシンプルなんだけど、カワサキのイメージと、川崎重工っていうかっこよさが相まって、ダサいイメージはないんだよ

スズキだけなんだよダサいの

111 ：774RR：2020/05/06(水) 18:59:30.16 ID:vBq+lnXq.net

>>95
ジクサー250ではダメですか？

112 ：774RR：2020/05/06(水) 19:07:44.86 ID:glg++UPy.net

>>101
外人は漢字だったら意味がめちゃくちゃでも受けるみたいだから　ソレいいかもw

113 ：774RR：2020/05/06(水) 19:11:36.52 ID:glg++UPy.net

>>95
オレはmot3レプリカみたいな単気筒の変態バイクを出してほしいw昔のスズキなら売上絶対ダメなの分かってても変態バイクを出してくれたからなw

114 ：774RR：2020/05/06(水) 19:19:53 ID:FFE3BL5X.net

RYUYOUのカウルに入ってた竜洋の文字のフォントは竜洋町の原付ナンバーと同じで格好悪いと思ったが、外国人が見るとあれが格好良く見えるんだろうな。

115 ：774RR：2020/05/06(水) 19:20:48 ID:ibA5i4kn.net

>>104
ガイジンにはスーズィーケーと呼ばれる悪寒

116 ：774RR：2020/05/06(水) 19:25:36.98 ID:z10r3R89.net

>>112
フルカウルのスーパースポーツツアラー
GSX250RＦ　雀　でも宜しいか？

117 ：774RR：2020/05/06(水) 19:26:29.24 ID:glg++UPy.net

>>105
外人は漢字の意味がわからないからウケる可能性はあるが日本人にはボロクソに叩かれそうだなw

118 ：774RR：2020/05/06(水) 19:28:38.10 ID:glg++UPy.net

>>116
あくまで外人にウケるという話ですから…日本人にはボロクソに言われるだろうねw

119 ：774RR：2020/05/06(水) 19:36:30.97 ID:m8kPbThD.net

まぁ、ここにいる皆はスズキに愛があるよ。ｗ

120 ：774RR：2020/05/06(水) 19:57:42.82 ID:glg++UPy.net

過去に「なんでこんなバイク出したんだ」ということを何度もヤラカシてるスズキだが「そんなところがいい」という変態マニアを造り出した企業だかなwでも昔の初代Γみたいにヤルときはヤル企業だったのだが最近ソレがないよね…

121 ：774RR：2020/05/06(水) 20:09:24.31 ID:DHlysRxT.net

GOOSEを是非とも600cc単気筒でやって欲しいなと

122 ：774RR：2020/05/06(水) 20:09:28.71 ID:2OQ9LV6i.net

海外向けに「スズキ」「鈴木自動車」「鱸」とかの日本語ステッカーおまけでつけたら喜ばれそう
アフリカでは日本語ペイントされた社用車なんかが高値で売れるらしいぞ

123 ：774RR：2020/05/06(水) 20:11:22.01 ID:mnZaAUjf.net

gsxr各種に鳥の名前付けてしまえよ

124 ：774RR：2020/05/06(水) 20:16:40 ID:woMigWqQ.net

>>122
SV650のオプションのシートに「スズキ」って書いてあるのがあるな
売れてるのかは知らんけど

125 ：774RR：2020/05/06(水) 20:34:05 ID:glg++UPy.net

>>123
GSX−R125 は雀だなw1000はどうなるかな怪鳥みたいな名前がいいなw

126 ：774RR：2020/05/06(水) 20:57:51.61 ID:oo/eXYVr.net

>>121
エンジンが無いし、フレームも無い。
本当の新型は出せない、開発費はもう無いだろう。

127 ：774RR：2020/05/06(水) 21:01:28.74 ID:oo/eXYVr.net

>>111
あれは売れない、ほとんどの人はVスト250を買う。
あくまでも「スズキの250を買うのなら〜」だけど。

128 ：774RR：2020/05/06(水) 21:36:28 ID:ABYXKU85.net

Vst250も含めてスズキの250二気筒重すぎるんよ
というわいはジクサー250最高
ジクサー250のエンジンでアドベンチャーこそ大本命だろうな

129 ：774RR：2020/05/06(水) 22:31:49.13 ID:oo/eXYVr.net

>>128
油冷単気筒でアドベンチャーは絶対に出ない、Vスト250が終わらない限りは。
Vスト250が売れているのは、ある意味重いから。
二気筒と車体のバランスが絶妙、スカスカ感もなく適度な密度。
GSR250が売れた理由に近いのだろう。
軽いアドベンチャーが欲しい人にはX-ADV150が売れるだろう。
ジクサー版アドベンチャーは最初から出番が無い。

130 ：774RR：2020/05/06(水) 22:39:59.97 ID:8dkBh1KP.net

Vスト系は売れてるんだし変えなくていいよね
でもジクサーのエンジンを次につなげるなら
高級高性能路線と大排気量路線を打ち出してほしい
てかジクサー400は作っといていいと思うんだけど

131 ：774RR：2020/05/06(水) 22:57:57.53 ID:W/HFr3Cw.net

>>128
何度かレスされてるけどジクサーのエンジンは新型DR250Rに採用キボン

132 ：774RR：2020/05/06(水) 23:05:05.23 ID:8dkBh1KP.net

ジクサーエンジンの派生で400cc油冷シングルのネイキッドとフルカウルを出す
今のジクサー＋10万で60万切り以下なら売れそう
同じエンジンでオフロードのDR400も出す
一気に400ccを埋める

133 ：774RR：2020/05/06(水) 23:20:06.91 ID:oo/eXYVr.net

カタナ大赤字とコロナ不況で、新型とか作っている場合じゃないよ。
結構マジでスズキ二輪は倒産の危機だろう。
コロナ後も、オフ車は売れないからほぼ作らないだろう。
アドベンチャーってのはメーカーにとってオフ車を作らない言い訳に出来て便利だろうな。

134 ：774RR：2020/05/06(水) 23:24:08.35 ID:ZrD1VkW8.net

>>129
言ってる事は概ねわかるけど軽いアドベンチャーでX-ADVの名前が出てくるのはちょっとわからん
そこはCRF250RALLYじゃないのか

135 ：774RR：2020/05/06(水) 23:34:41.78 ID:XWWfmuNk.net

>>125
自分はどうも怪鳥というと�Xストロームを思い浮かべてしまんうんだが

136 ：774RR：2020/05/06(水) 23:36:06.15 ID:GggTkSej.net

>>133
コロナ不況なのは二輪メーカーどこも同じだろう
海外から入ってこないし海外で売れないしで
国内で売れるようなのを国内で作ってるとこは強いだろうな

137 ：774RR：2020/05/07(Thu) 02:41:13 ID:HtVoHL9m.net

オフ、オフって、オフわざわざ作って何台売れるのだろうか･･･

138 ：774RR：2020/05/07(木) 03:40:17.20 ID:kLlsKlpx.net

>>134
250クラスで売れているのがPCXやマジェスティSの150ccスクーターだから。
PCX150はVスト250の倍以上売れているわけで、そのPCXの亜種でADV150が出る。
まあ、150と250は棲み分けが出来ているかもしれないけど。
CRF250RALLYは初年度だけ売れて、あとはそんなに売れてないからね。

139 ：774RR：2020/05/07(木) 05:46:18.51 ID:G/1yxRTF.net

アドベンチャーバイクが欲しい人は
いくらアドベンチャースタイルでもスクーターは候補としては弱いんじゃなかろうか
それならまだセローとか買うって人の方が多そう

140 ：774RR：2020/05/07(木) 07:01:24.06 ID:pu8hUbuh.net

>>131
スズキへの取材ではトレールバイクは想定してないようだから、出してもロードベースのアドベンチャーモデルまでだろうね。

141 ：774RR：2020/05/07(Thu) 08:07:49 ID:M04EF2Fk.net

>>137
エンジンの長所と開発費用を勘案するとベターだから。
もっともコロナのお陰で1年どころかそれ以上新車なんて厳しいだろうけどね

142 ：774RR：2020/05/07(木) 08:17:04.53 ID:TZ6FIknQ.net

>>139
四輪の世界でSUVってどういう位置づけ？
未舗装でもいけそう、という雰囲気が重要なんですよ
ヘビーデューティ製品を普段使いするのは何で？

143 ：774RR：2020/05/07(木) 09:55:42.93 ID:+Z8O1BcA.net

カタナで資金集められなかったのが痛すぎるな
最初にちょっとライン動かしただけで終わりだろ、たぶん
でもちゃんとしたカタナを打ち直したら確実に売れるとは思うけどね

144 ：774RR：2020/05/07(木) 10:17:02.46 ID:rcS1IGDh.net

カタナは昔のままのデザインで中身だけ変えたら絶対売れるよな
現代風にする必要は無かったよな…

145 ：774RR：2020/05/07(Thu) 11:28:04 ID:dXuXMDmJ.net

カタナスレを見てると打ち直しは絶望的な現状が伝わってくる…

146 ：774RR：2020/05/07(Thu) 11:30:05 ID:5dkd3ozB.net

お金なくてフレームおこせなかったなら、やらないほうがマシだ
ネオクラシックやリバイバルって美観に拘らないと成立しない、難しい応用問題中の応用問題だからね
資金に窮したメーカーが下手に手出しすると大火傷する、実際した
サイフ握ってる連中がコスト至上主義で美的センス皆無だとこうなる、の見本

147 ：774RR：2020/05/07(Thu) 11:37:46 ID:TZ6FIknQ.net

>>144
現代風、ではなく無理やりなショートテールに固執だよね
ショートテールさえ諦めればS1000と比較しても
タンクの前後長伸ばせる→タンク容量キープまたは増量も
着座位置の適正化で自然な前傾姿勢の取れるハンドルが採用可能
シートカウルのロング化→タンデムでの安心感向上、積載性の大幅アップ
社外品のロングテール装着車はノーマルよりはるかにマシに見えるのは否定できない

148 ：774RR：2020/05/07(Thu) 11:43:51 ID:jT6mE/7n.net

>>147
社外品のロングテール装着車なんてあるんだ？
知らなかった。

149 ：774RR：2020/05/07(Thu) 11:48:40 ID:uUoUqNvL.net

こんなん、まぁ金出すかと言われるとなんとも

https://news.webike.net/2019/11/05/169520/

150 ：774RR：2020/05/07(木) 13:28:31.88 ID:Qj1wvu5c.net

>>144
古臭いのに？

151 ：774RR：2020/05/07(木) 13:34:43.09 ID:TZ6FIknQ.net

>>150
初代は40年前だぞ、古くて当たり前
そこで貴方の言う「古臭い」とは具体的にどういう部分でしょうか？

152 ：774RR：2020/05/07(Thu) 15:46:20 ID:dXuXMDmJ.net

>>150
旧カタナファンがメインターゲットだからなあ
ファンにとって「古く」はあっても「古臭く」はないってことだろうね
もちろんブラッシュアップはしてもらいたいと思ってるでしょ

153 ：774RR：2020/05/07(木) 16:49:11.89 ID:jT6mE/7n.net

>>149
サンキュー。知らなかった。これでもずんぐりだよね。

>>150
前スレ997と同じ人？

154 ：152：2020/05/07(木) 17:02:38.19 ID:jT6mE/7n.net

途中で送信してしまった。

空冷、丸目、二本サスにそれほど郷愁は無いと思っているけど、
新型のずんぐりだったら旧型のの方が良いにもう一票。

155 ：774RR：2020/05/07(木) 17:26:33.79 ID:4trEip0W.net

新型のお披露目の時、新型と旧型を展示して、客にアンケート取ったら、
若い人に人気なのは旧型で、新型に興味があるのは中高年だった。
古いデザイン、古臭いデザインも、ぐるっと一周すれば新しいという事。
個人的に古いと思うのは、ディスクブレーキの形が古いのとホイールが絶対に重い程度かな。
足回りさえ新しければ、特にカウル、タンク、シート、リアは今見ても完成度は高い。
逆に、カワサキのZ1&Z2は全てが古臭く前時代的だが、
そこをあえて生かす「ネオクラ」として成功したのがZ900RS。
旧Z風だけど、細部を全部デザインし直して完全新型にして見せた。
新KATANAはネオクラでも無いし、旧型のリファインでも無い、
ただS1000をKATANAっぽくコスプレさせただけ。
こんなアホみたいなバイクを50万値上げして売ろうとか狂気の沙汰。

156 ：774RR：2020/05/07(木) 17:30:32.79 ID:G/1yxRTF.net

>>142
車では確かにそういう雑な括りになってる事も多いけど
バイク界隈で明確に位置づけが違うMTバイクとスクーターを同時に候補に挙げる選び方をするのが一般的なの？
VストロームとX-ADVで悩んでる人を俺は見た事が無いからそう言われてもわからないよ

157 ：774RR：2020/05/07(木) 18:03:39.02 ID:7rYxehGq.net

バンバンはネーミング復活したが
ついでにマメタン　EPO
GT750 RE5もw

158 ：774RR：2020/05/07(木) 18:20:22.51 ID:4trEip0W.net

>>156
そもそもの話の発端は「ジクサーでアドベンチャー出て欲しい」という謎の夢に対して、
「すでにVスト250があるから要らない」
「250クラスは150スクーターが強いので要らない」
「新型ADV150も売れるだろうから無理」
という一般論で、どこも不思議じゃないと思うが。
ジクサーのアドベンチャーという空想に対して、
売れているバイクが既にこんなにもあるという現実を提示しただけ。
MTとスクーターで悩む人はいくらでもいるだろう、特に250クラスは。
色々安く済む排気量だし、実用性を求める人は一般的に多い。
君がわからなくても、多分ほとんどの人はわかると思う。

159 ：774RR：2020/05/07(木) 18:31:42.56 ID:+lTALRJO.net

いやMTとスクーターではあまり悩まんだろ
通勤で使いたいならまあわかるが
軽いアドベンチャーが欲しいという動機でスクーターを買う人間はあまりいないと想像する
スクーターが欲しい人間でアドベンチャーっぽいバイクに興味がある人間は買うだろうな
順序が逆

160 ：774RR：2020/05/07(木) 18:31:51.52 ID:KJw5zr2g.net

>>137
俺は欲しいけど実際には開発費ペイするほどには
売れないと思う、
RMベースでRMX出した時よりもっと吹っ切って
RM-zベースで公道仕様出せばちょっとの台数でも
ペイ出来るんじゃないかなとは思ってる

161 ：774RR：2020/05/07(木) 18:39:07.49 ID:M04EF2Fk.net

>>158
ごめん、分からない側だわ
自分の場合、楽を追求するスクーターと楽しいを追求するMTバイクとで求める物は違うな
油冷アドベンチャーなんか作ってもVストと被るから売れない、要らないってのは同意
軽量・シンプル・中低速型って事でオフ車はありだと思う

162 ：774RR：2020/05/07(木) 18:47:23.28 ID:G/1yxRTF.net

>>158
うんやっぱわからんわ
軽いアドベンチャーを求めてスクーター買うくらい割り切れる人はとっくにクロスカブでも買ってると思う
実用車として250クラスを候補にしてる人なら「アドベンチャー」に拘る理由が弱い
それに「250クラスは150スクーターが強いので『要らない』」なんて言い方してる人いる？
「ジクサーベースのアドベンチャーが欲しい」という話に
「150スクーターが強いので要らない」なんて言い出す人がいるとしたらちょっと変な人だと思うが…
「Vスト250があるし出ないだろう」ならわかる

163 ：774RR：2020/05/07(Thu) 18:49:19 ID:TZ6FIknQ.net

セローは一応終売扱いだが、同系統エンジンのFZ-25はユーロ５に対応する
ヤマハは250クラスのアドベンに興味津々らしいからスズキは厳しいな
強化版セローフレーム採用なら、「オフ車ベース」というアドベン本来のカタチだな

164 ：141：2020/05/07(木) 19:02:01.12 ID:TZ6FIknQ.net

もっと丁寧な説明が必要だったのね
SUVが人気なのは着座位置が高いので視界が良く運転に安心感があるとか
ボディが頑丈そう、とかの印象が有るから。
ADVシリーズもアドベンとして使い倒そうと考えている層に訴求するもんじゃない
もちろん一般的なスクーターと比較すれば能力は高めてあるだろうけどね
「こんな事デキそう」「なんかカッコいい」と感じてもらえるだけでOK
現にアドベン乗ってても、ほとんど未舗装路走ったことない人ゴロゴロいると思うよ

165 ：774RR：2020/05/07(木) 19:03:03.15 ID:BtG1XXrj.net

>>152
>>151
俺はその当時現役だったから、見飽きてて古臭く感じるよ
なんで今の時代に同じ形で出されても困るだけやろ。
飽きたんだよ、あの形

166 ：774RR：2020/05/07(木) 19:11:28.08 ID:M04EF2Fk.net

>>163
オフ寄りの空冷単気筒ヤマハVSオン寄りの中華ツインスズキかあ
ヤマハも後出しである以上それなりに仕掛けてくるとは思うけど住み分けはできそうな気がする
アドベンチャーイメージで売るのならスズキの方が有利なんじゃないかな
欠点も多いが軽さという空冷シングルの長所をアドベンスタイルで殺したら意味がない、セローでいいじゃん

167 ：774RR：2020/05/07(木) 19:16:05.54 ID:G/1yxRTF.net

>>164
SUVのどういう点が受けてるのかはわかってるつもりだし
X-ADVがそういう需要に向けて作られてるというのはわかるけど
個人的にはMTのアドベンチャーと明確に競合するとは思わないかなぁ
アドベンチャーに限らずSSでもレトロ系バイクでも同じろうけど、
「○○系が欲しい」と思う時って何かそう思うきっかけになった「憧れのバイク」が存在する筈だと思うんだよね
アフリカツインなりスーパーテネレなりR1200GSなりを見てアドベンチャーに惹かれたのだとしたら
あまりにもスタイルの違う車種は候補には入りにくいというのが個人的考え
元々実用車としてスクーターも考えてるとか
あくまで手の届く範囲で雰囲気さえ味わえれば何でもOKって人の存在は否定しないけど