【SUZUKI】スズキ総合スレ2【鈴木】

1 ：774RR：2020/05/03(日) 12:29:03 ID:Apbqidp7.net

スズキについて語りましょう

2020年1月　修会長90歳
2020年3月　スズキ創業100年

2020年はSUZUKIのアニバーサリーイヤー
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前スレ
【SUZUKI】スズキ総合スレ１【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577782366/

746 ：774RR：2020/05/29(金) 07:06:28.97 ID:u3nMxGJP.net

カタナブランドを有名デザイナーにお願いしたのに…



あ、お願いじゃなかったっけなw

747 ：774RR：2020/05/29(金) 07:26:33.10 ID:H13m5qjp.net

ツッコミスレが復活してるみたいだし、カタナネタはあっちでいいでしょ

748 ：774RR：2020/05/29(金) 07:47:00.77 ID:5/eTE3oM.net

エンジン破壊のジクサー150は大丈夫なのか
GSXR150とS150に置き換えたほうがいいだろうに

749 ：774RR：2020/05/29(金) 07:48:14.90 ID:sv7wWlty.net

>>742
カタナの価格設定はスズキとしては適正だと思う。
問題は海外の販売からクレームが付く位に国内のGSX-Sの価格を低く設定したことだと思う。
それと比較すれば、何でそんなに高くなるんだ？となるわな。

750 ：774RR：2020/05/29(金) 08:00:12 ID:bgp6CKxZ.net

>>745
カタナの件でものの出来とか以上にいちばんモヤモヤしたのがそれなんだ
客筋のいい世界に造詣の深い人がいないんだなと思ったね

751 ：774RR：2020/05/29(金) 08:29:00 ID:6Nxuy3gG.net

>>749
その「国内のs1000が安すぎただけ」てよく言い訳に使われてるけど
他社と比べても割高感があるよ
z1000があの値段であの電制装備なのに比べたら、新型カタナは150万でトルコンとスタートアシストくらいしかないもの

752 ：774RR：2020/05/29(金) 08:45:51 ID:R+fYyAwV.net

カタナスレみたいになってるなｗ
まあ二輪事業の再編にまで発展したしカタナ問題はスズキ総合でも避けては通れないか

753 ：774RR：2020/05/29(金) 08:49:24 ID:YKPuMAtI.net

>>749
比較対象のない孤高の存在、だったら良いんだけどねぇ
製品としての内容はそれを目指して開発されたとはとても思えんでしょ？

754 ：774RR：2020/05/29(金) 09:39:01.16 ID:j10In3oU.net

究極の流用が初代カタナ

究極の濫用が新型カタナ

755 ：774RR：2020/05/29(金) 09:46:19.66 ID:bgp6CKxZ.net

というか、もともとカタナスレでスズキ本体への苦言が増えてきて、それを分離・誘導するために誰かさんが立てたのがここなんじゃないの？
でも会社の問題って製品にいちばんよく顕れるもんだよ、だから製品の問題を語る＝会社の問題を語らざるを得なくなる

756 ：774RR：2020/05/29(金) 10:25:37.10 ID:6Nxuy3gG.net

今のスズキのダメな所の象徴、集大成が新型カタナだからな

757 ：774RR：2020/05/29(金) 10:58:08.84 ID:ircl5RAJ.net

不朽の名刀も今やカッターナイフ

758 ：774RR：2020/05/29(金) 11:01:12 ID:u3nMxGJP.net

カッターナイフに謝れw

759 ：774RR：2020/05/29(金) 11:09:47 ID:EmGOi1vI.net

>>749
というかGSX-S750やSV650など他のモデルは欧米でも大体日本と同等の価格なのに
S1000だけ150万前後で売ってるのがまずおかしいんだと思う

760 ：774RR：2020/05/29(金) 12:12:05 ID:sv7wWlty.net

>>759
GSX-Sは海外の価格設定が通常の値付けだと思う。
国内は二輪事業からの撤退を言ってた銀行や株主に売れてますアピールをする為に価格設定を低くしたんじゃないだろうか？

761 ：774RR：2020/05/29(金) 13:00:30 ID:AvXlMqAK.net

新型かっこよいと思うけどな
古臭いデザインから脱却は大事だよ

762 ：774RR：2020/05/29(金) 13:41:29 ID:EmGOi1vI.net

>>760
その辺の事情はわからんけど、
中身とのバランスを考えると適正なのは日本の価格かなぁというのが個人的感想
いくらGSX-R1000系とは言えエンジン自体は大分古い設計だし
電子制御などの装備がGSX-S750とほぼ変わらんのに+50万になるのはさすがに不自然な気がする
他メーカーだとCB1000RやMT-10などのフラッグシップ級に匹敵する価格になってるからね…

763 ：774RR：2020/05/29(金) 13:52:28.86 ID:YKPuMAtI.net

>>760
欧州では任意保険料の関係でこのクラスを購入維持できるのは
それなりに収入の多い層
ゆえに、そういった層に「安物ですが・・・」とするのに気が引けたのか
「ここは一つ儲けさせてもらおう」と目論んだのかどうかは知らん
ただ、他社のライバル車と比較すると絶対的に割高なのは確か

764 ：774RR：2020/05/29(金) 13:58:06.68 ID:EmGOi1vI.net

ああそうか保険の関係もあるんだね

765 ：774RR：2020/05/29(金) 14:49:53.65 ID:u3nMxGJP.net

無理して売れないのに他社がひしめくところで勝負する必要ないのにねw

766 ：774RR：2020/05/29(金) 16:43:18 ID:eFZCrDuq.net

>>761
ああそうだな
まずはアップハンとタンク容量をなんとかしてくれ

767 ：774RR：2020/05/29(金) 16:48:33 ID:uDdGKzgt.net

https://i.imgur.com/LzFwukv.jpg
http://www.mjbike.com/ubike/sch_details.asp?id=283031

768 ：774RR：2020/05/29(金) 16:50:32.52 ID:Z/sCAYwj.net

新型カタナはジムカーナ用にアップハンにしたらしいよ（適当）

769 ：774RR：2020/05/29(金) 17:05:07.19 ID:EJhJ+fIF.net

>>761
かと言って新しいデザインとも思えんがな
昔のフェーザー250に似てるやん 30年以上前にはあったデザインだよ

770 ：774RR：2020/05/29(金) 18:57:11 ID:R+fYyAwV.net

>>761
新型カタナが売れていたら、古いデザインからの脱却と言えたかも知れないが
全く売れなかったので単なる迷車

771 ：774RR：2020/05/29(金) 19:37:27 ID:H13m5qjp.net

油冷を使った普及価格帯が充実するのをワクテカしながら待ってたんだけど
このご時勢では次の一手がいつになるやら・・・

カタナ叩きはあっちで嬉々としてるテラハっぽい連中に任せとけばいいよ

772 ：774RR：2020/05/29(金) 20:36:45.13 ID:dg1Ic8Pn.net

ヤマハの3発見てて思ったんだけどさ
GT750や380/550オマージュの水冷3発とかやったらそれなりに売れそう
2STは現実的じゃないにしてもパンチある味付けにしてさ
真ん中シリンダーは左右に分けて4本だしマフラーにしてさ
まだ使ってない遺産だよね

773 ：774RR：2020/05/29(金) 21:08:00 ID:zu+/pLjH.net

>>772
スズキにはもう、エンジンを新造する予算が無いはず。
仮に三気筒出してもヤマハの後追いと言われて評判落とすだけ。
まあ、既にこれ以上落とす評判すらないかもしれんが。
そもそも2ストを「現実的じゃないにしても」とか言ってる時点で現実を何も見ていない。
2ストとか、１億％あり得ない、１兆％あり得ない。
絶対に無い事を0.1%でも想像する事は不毛であり無駄。
2スト的な加速感は電動バイクにすれば良いだけ。

774 ：774RR：2020/05/29(金) 21:09:12 ID:uXyz7APC.net

カタナでさえエンジンもフレームも無理に流用したぐらいなのに、GT750オマージュで3発エンジン新規開発なんて、、、

775 ：774RR：2020/05/29(金) 21:15:27 ID:5/eTE3oM.net

スズキは売り方が下手だからな
まともなディーラーを用意するつもりも無いっぽいし

776 ：774RR：2020/05/29(金) 21:23:38 ID:ircl5RAJ.net

かくして令和カタナはGS650Gの再来となるであった。

777 ：774RR：2020/05/29(金) 21:26:32.04 ID:bgp6CKxZ.net

>>771
ここと客層だいぶかぶってるのまだわかんない？

778 ：774RR：2020/05/29(金) 21:33:52.82 ID:H13m5qjp.net

>>777
既に大失敗確定で二輪カンパニーも消滅、、後は落とし前をつけるかって段階でしょに
単なる憂さ晴らしならあっちでやった方がいいでしょ

779 ：774RR：2020/05/29(金) 21:36:22.63 ID:o7tkEybN.net

>>776
本来の刀だよね、舘ひろしが乗ってたね

780 ：774RR：2020/05/29(金) 22:09:29.54 ID:4nnoGE9u.net

Vストと新しい油冷が最後の刃

781 ：774RR：2020/05/29(金) 22:27:21.76 ID:qGJuOV8j.net

刀だけに

782 ：774RR：2020/05/29(金) 22:50:27.16 ID:pGKRu8z9.net

新型カタナな、現実の評判は5chとは真逆でかなり好評よ
でなけりゃヨシムラはじめ名立たるカスタム屋から新型カタナ用のパーツがあんなに
リリースしないから。セパハン・バーハン・外装キットにフェンダーレスに
スリップオンにフルエキと、資金力に乏しいカスタム屋が注目されてないバイクの
パーツなんか開発しないからな
それに発売して1年経つカタナにいまだにすっぱいぶどうの妬みを書き続けてるわけで
アンチさん達の行動がそれを証明してる。一年間延々叩いてもまだ飽きないんだからね
無視が出来ない

783 ：774RR：2020/05/29(金) 22:55:11.39 ID:zu+/pLjH.net

経営の建て直しなんだから、売れ行き不良製品はさっさと生産終了させて、
当面新製品は出さずに、客に対して誠実な商売をしてほしい。
公式サイトの水増しラインナップもヤメて欲しい、みっともない。
新製品は出さなくて良いから、SV650の厚シートをオプションで出すべき。
Vスト250のフォグもオプションで用意すべき。
今あるラインナップに最低限のテコ入れはしてほしい。

784 ：774RR：2020/05/29(金) 22:59:29.56 ID:zu+/pLjH.net

>>782
あと一ヶ月半くらいで今年上半期の販売台数が出るから。
君の予想だと、今年上半期のS1000/F/KATANAは何台売れてそう？

785 ：774RR：2020/05/29(金) 23:05:40.04 ID:/uHcZ+AU.net

>>782
おめでとう、ピュアなのが一匹釣れたよ

786 ：774RR：2020/05/29(金) 23:15:49.45 ID:jA98DF9m.net

本屋で 若者マシーン誌立ち読みしてきたんだが他社は妄想マシーン予想が一杯なのにスズキは隼のみ
もうスズキには夢のあるバイクが発売される期待も無くなったようです

787 ：774RR：2020/05/29(金) 23:22:17.21 ID:qGJuOV8j.net

刀だけに諸刃の剣

788 ：774RR：2020/05/29(金) 23:48:01.32 ID:pGKRu8z9.net

>>784
正直に言うとそんなに売れてはいないと思うのだが、ビジネスでやってるカスタム屋が
パーツリリースしてきてるのでぶっちゃけ分からない
例えば1000台売れてたとしてもだ、オーナーが全員ソレを買うわけではないから
1000ヶにも満たない数で採算なんか取れないから市場見込みとかあるんだろうか
ヨシムラは別格としてもKファクやアドバンテージなんてコケたら即倒産だし

>>785
痛いトコ突かれて無様な釣れた宣言かな
緊急事態宣言も解除になるし、道の駅とかバイクで外に出てその目で見てきたら?

789 ：774RR：2020/05/30(土) 00:33:01 ID:O2srkI1H.net

>>782
新型カタナ、店頭以外では２回しか観た事無いよ。
あれで売れている範疇なんだったら、本当にスズキはヤバいんじゃないかと思う。

790 ：774RR：2020/05/30(土) 01:39:36 ID:UZnkYdSV.net

>>782
各ショップとも在庫かかえて
スズキ専売だったドッカーズはホンダも売り始めたのに好評なのか…？

791 ：774RR：2020/05/30(土) 02:00:09 ID:/sYkTuHq.net

>>782
近所のバイク量販店では走行5?の実質新車がコミコミ総額131万ちょっとで買える
好評なのになんでこんなに値崩れするの？

792 ：774RR：2020/05/30(土) 02:10:06 ID:GE0eaaVe.net

>>788
千台？今年上半期で千台？
去年で千台も売れてないのに？
台数はともかく、確か四月のメーカー単位での売り上げは、ホンダやヤマハは去年よりも増。
スズキだけがかなり減だから、マジで悲惨な事だけは確定。

793 ：774RR：2020/05/30(土) 02:18:50 ID:ulladqXk.net

ショップも売れると思っていたパーツ開発分回収出来なくて共倒れの可能性もあるのか


新型カタナは業が深いな

794 ：774RR：2020/05/30(土) 03:38:31.88 ID:aptTTWAq.net

ナマクラから妖刀へクラスチェンジか

795 ：774RR：2020/05/30(土) 03:43:49.51 ID:wSHxZntS.net

>>790
カタナの不調以前にスズキは他社と比べて新型の発売が少なくて売る物が無いからな。
それとろくなラインナップも無い純正用品を売らせる為に社外パーツの販売を禁止したって話もあるな。
これじゃ販売店も気持ちは離れていくだろう。

796 ：774RR：2020/05/30(土) 10:29:52 ID:D69pRRFC.net

あー。これダメな奴だわ・・・・。
かつて、日立電線が事業部制とカンパニー制を行ったり来たりして、結局潰れた。
三菱電機も一時、似たような動きをしてたんだけど、さすがに軌道修正したね。
スズキは元の事業部制に戻して、ユルユルと死んでいくのだね。

797 ：774RR：2020/05/30(土) 10:34:08.81 ID:sQkMz5p7.net

スズキ四輪から融資を受ければ何度でも立ち上がれるさ

798 ：774RR：2020/05/30(土) 10:42:48.82 ID:ulladqXk.net

ゾンビ企業かよ

799 ：774RR：2020/05/30(土) 10:59:25.87 ID:m2PSRhLH.net

>>793
カスタムショップもカタナ売れなくて焦ってるんだろうね。カタナ人気当て込んで
パーツ開発したのに肝心のバイクがさっぱり売れてないのでは…
今でも雑誌やネットでカスタム車をやたらと取り上げるのは、カタナ買ってくれと言うショップの悲痛な叫びなのか

800 ：774RR：2020/05/30(土) 11:02:48.25 ID:ulladqXk.net

パーツ買ったらもう一つおまけで付けたりして

801 ：774RR：2020/05/30(土) 11:04:40.67 ID:5Hntbvfd.net

スズキアリーナでバイクも売ろう

802 ：774RR：2020/05/30(土) 11:15:43.02 ID:ulladqXk.net

売ってますw

803 ：774RR：2020/05/30(土) 11:19:37.21 ID:q/UFiHH4.net

>>801
買えたとしてメンテナンスもできるのかな？4輪の設備しかないお店が大多数だし

804 ：774RR：2020/05/30(土) 12:01:07.39 ID:m2PSRhLH.net

>>803
あれは販促用のディスプレイなんじゃないかな？アリーナでメンテは出来ないでしょ

805 ：774RR：2020/05/30(土) 12:25:03.24 ID:bz1JxLX3.net

>>799
長い眼で見るとメーカーでもユーザーでもなく 一番打撃を受けるのはユニコーンみたいなショップなんだろな
飯の種がなくなる訳だもんな。

806 ：774RR：2020/05/30(土) 13:17:04 ID:ShaLnl5Y.net

>>805
バイク乗りの年齢層の高さからして元々先行きは明るくない
それなりの価値が有るうちに事業を売却するほうがマシかも
今の仕事が好きで好きでしょうがないなら、燃え尽きるまでやれば良い

807 ：774RR：2020/05/30(土) 13:39:50 ID:9ZKHNWFq.net

今のスズキ二輪はレッドバロン専売にしても問題のないレベル

808 ：774RR：2020/05/30(土) 16:03:31.52 ID:Rp6ANu/d.net

GSX-R750は続けてください

809 ：774RR：2020/05/30(土) 16:59:16.26 ID:m2PSRhLH.net

R750は国内ラインナップに入れれば良いのにな。S750はあるんだから

810 ：774RR：2020/05/30(土) 17:28:51.99 ID:GE0eaaVe.net

おフランスではS750が売れてるけど、日本ならR750こそ売れると思う。
GSR750の時からGSX-R750をなぜ国内で売らないのか不思議だった。
どのスレだかわからんが、さんざんGSR750の時に「R750出せ」と書き込んでたな。
S750になってから諦めたのを思い出した。
GSX-R750って去年が生誕35周年だったのな、スズキの中でカタナ以上の歴史があるのに、なぜ日本で売らんのかマジで不思議。
スズキ100周年モデルとして、初期型の二眼ライトにしたGSX-R750を出せば世界中で結構売れたのでは？
もちろん値段は従来通りでね、プレミア価格ならアホ臭くて誰も買わん。

811 ：774RR：2020/05/30(土) 17:44:00.92 ID:HA1aK5t+.net

既にTT-F1も消滅してるし、GSX-R750をサーキットと切り離してロードマシンとして売るのもありだったかも。
早過ぎたGS1200SS路線も今なら受け入れられるかな？

812 ：774RR：2020/05/30(土) 17:47:51.39 ID:hl9U8VgD.net

GS1000Rは今見てもカッコいいが、GS1200SSは元ネタに思入れが無いから別にだわ

813 ：774RR：2020/05/30(土) 17:57:10.25 ID:xrhFN4hY.net

>>806
研究開発設備やら生産設備やらと、他の部門と共用してる物も多いから二輪事業単独で売却するのは難しい。

814 ：774RR：2020/05/30(土) 19:04:55 ID:ShaLnl5Y.net

>>813
スズキではなくユニコーンのような特定車種に特化したショップのことだよ
まぁカスタムショップ全般にも当てはまると思うが
５年後はともかく１０年後は確実に危うい
会社の存続のために借入金を増やすような博打は打てんだろうという事

815 ：774RR：2020/05/30(土) 19:54:25.38 ID:HA1aK5t+.net

どこかは忘れたけどハイエースとかのカスタムを手掛けてるショップも参入してたよ
アフターはとにかく数が出ない事には商売として成立しないんだから、色々と必死な人も多いはず

816 ：774RR：2020/05/30(土) 20:05:23.89 ID:/Bmnh1H4.net

新しいグラディウス欲しい

817 ：774RR：2020/05/30(土) 21:39:16.73 ID:GE0eaaVe.net

日本市場ではそれをSV650と言います。

818 ：774RR：2020/05/30(土) 21:46:16.83 ID:D69pRRFC.net

>>815
前評判の盛り上がり（盛り上げ工作活動）だけはすごかったから
騙されて参入しちゃったショップが多いんだなぁ

そういや発売前後のスレで「ショップが新型カタナを仕入れてるんだから売れるに決まってる。店員はプロなんだぞ」なんてお笑いレスもあったな
もちろん走行距離数キロの偽装中古すら売れ残ってる今の惨状を見れば、完全に的はずれのアホレスだったわけだが

819 ：774RR：2020/05/30(土) 21:50:44.89 ID:5YSV/z24.net

カタナはもうデコレーショングレードとして
各車に専用のカラーリングとデカールを付けたらいい

スイフトでそんな感じのことやってたじゃん

820 ：774RR：2020/05/30(土) 22:26:21.08 ID:HA1aK5t+.net

>>818
騙されたも同然の小売にしてもアフターパーツメーカーにしてもある意味自業自得であり被害者でもあるが
その中でも怒りの矛先がスズキ2輪に向く奴、少しでも赤字を減らしたくて必死に売れてる事にしたい奴
単純に我こそが正義という奴、まあその他色々あらあね

決着がついてある程度落ち着いた今なら言えるけど、
以前は少しでも擁護しようものなら全てスズキ本社の工作ガーという流れがあったわなあ
すんげえシンプルな世界で生きてるようである意味羨ましくもあるが。
少なくとも憎しみで何も見えない連中はあっちだけでやって欲しいとつくづく思うね

事実上の本スレの名前をツッコミ多めスレと変えたのは俺だ。
1のテンプレに書いてある事をもう一度よく読んで欲しいものだけどな

821 ：774RR：2020/05/30(土) 22:59:07.12 ID:37DhWPku.net

>>810
たぬき顔のGSX-Rいいよね、あれが今出ればほかと一線を画するものにできると思う
しかし今のスズキの財政なら自ずとフレームやエンジン流用になると思うが、カウルのデザインラインと既存R750フレームのデザインラインの描き方があまりにも違う
上手くなじませる力量が社内デザイナーに求められる
理想としてはフレームに手を入れるのがいいが、現実的でないな…
プレミアム価格なら論外なのは全く同じ意見

822 ：774RR：2020/05/30(土) 23:38:39.67 ID:GE0eaaVe.net

>>821
昨年にハセガワからGSX-R750の初期型二眼モデルのプラモが出て、
まあ買ってはいないが広告で見て、改めて良いデザインだなと思った。
「今さらなんでプラモ化？」とも思ったが、やはり今見ても格好良いからなあ。
スズキ100周年をハセガワが祝ってくれたのかな？
http://www.hasegawa-model.co.jp/product/bk7/

823 ：774RR：2020/05/30(土) 23:51:18.51 ID:0hAJXbQ3.net

靴下で新型カタナが10万ほど値引きされ乗り出し150万になってた！
今がチャンス！急げ！

824 ：774RR：2020/05/30(土) 23:59:28.75 ID:ulladqXk.net

まだだ、まだ終わらんぞ、

825 ：774RR：2020/05/31(日) 00:11:42.34 ID:JITTp1Sz.net

カタナはウチの近辺のバイク量販店も乗り出し150万切ってるけど、売れる気配がない
この程度の値引きでは厳しいと思うな

826 ：774RR：2020/05/31(日) 00:19:13.62 ID:DbbEgWWT.net

>>822
そうそうそう！ここでそのプラモの話が出るなんて、嬉しい！
自分もバイクプラモ綺麗に仕上げる技量がなくて手は出してないけど、やはりいいなと思った
R750デビューの前年に生まれた若輩者ですが…
機能美のソリッドさって、古い新しい関係なく普遍的に人を惹きつける力がある。絶対に

スズキもいい加減、ヘッドライトに牙付けましたとか、ラジエーターシュラウドが稲妻型ですみたいな、戦隊ヒーローもの的オモチャデコレーションやってる場合じゃないと思うんだけどなあ…

827 ：774RR：2020/05/31(日) 00:45:07.54 ID:JITTp1Sz.net

かつてフルカウル丸目２灯は珍しくもなかったけど、今では絶滅状態
現在だと逆に新鮮味あって良いかも知れない
カタナも失敗したことだし、取り敢えずS1000Fの文鳥

828 ：774RR：2020/05/31(日) 00:46:24.51 ID:JITTp1Sz.net

途中で送ってしまった。S1000Fをタヌキ顔にするというのはどうだろう？

829 ：774RR：2020/05/31(日) 01:45:08.21 ID:OKo0JXOb.net

いまのスズキだと、顔を着せ替えただけでリバイバルと大々的に発表して
150万で売りそう
新型カタナみたいに

830 ：774RR：2020/05/31(日) 01:46:43.62 ID:DbbEgWWT.net

いや、S1000含め、B-Kingの系譜はフレームワークからデザインに至るまで今後一切使ってはいけない
あれらのせいで莫大な時間と金を失ってるし、損切りできず使い回す悪癖も祟って更に大吐血するハメになった
それに、｢スズキのナナハン｣であることに意味があるわけだから

831 ：774RR：2020/05/31(日) 04:43:38 ID:Z3yS7Kgu.net

>>826
R750デビューの数年後に生まれた更に若輩者だけど
開発当時の技術を結集し機能を追求して作られた形は世代に関係なく魅力があるよね
最近は造形技術の進歩で大体どんな形でもとりあえず作れるようになったせいで、
黄金比も機能美もあったもんじゃないデザインの車やバイクが溢れてるから
古くても整ったものはとてもかっこよく見える

832 ：774RR：2020/05/31(日) 07:43:52 ID:iDAAyhF4.net

>>822
メーカーも商売だから需要が見込めない物は出さないでしょう。
400Γも含めてあの頃のスズキには世界的一定の需要があるって判断でしょうね。

833 ：774RR：2020/05/31(日) 08:27:10.54 ID:ftMmRwtx.net

>>830
GSR250は売れたし、そこからエンジン改良された250RやVスト250も出て売れてはいるから一切というのは早計では？

834 ：774RR：2020/05/31(日) 11:01:46.27 ID:DbbEgWWT.net

>>833
失礼失礼、つい熱くなって…
250RとVスト250は素直にカッコいいよね、凝ってるし
あのあたりからスズキはひと皮むけた気がする

ただGSR方面は二度とやらん方がいい
あのシリーズはダウンサイズ版作るごとにデザインのアクが抜けていって、250でようやくスッキリと見れたものになった(カウル付きは除く)けど、それも250フルカウル全盛の中で隙間商品的に売れたと思ってたほうがいいんじゃないかなあ…
もともとが美しいデザインじゃないっつーか、悪い意味でオモチャくさいんよ
バイクフレームの上にロボットが腹ばいになって寝てるようで…電人ザボーガーってわかるかな？

あとは750が例外的にカッコいいくらいか、でもそれも比較的、って接頭語がつくかな

835 ：774RR：2020/05/31(日) 11:22:46.80 ID:iDAAyhF4.net

250に関しては今の低価格化優先で購入しやすくして、ユーザーの裾野を拡げるって考え方で良いと思う。
そこからステップアップするとなった時に普通二輪で乗れる最大排気量の400クラスが無いのは問題だと思う。
このクラスには欧州の免許制度に合わせたモデルが海外メーカーからも出ているんだからスズキが出せない筈はないと思う。
大型バイクは他社だとグレード違いのモデルを用意してユーザーの選択肢を増やしているのにスズキはそこが遅れている。

全体的にはモデルのバリエーションが少なく選択肢が限られるのが問題だと思う。

836 ：774RR：2020/05/31(日) 11:24:50.62 ID:DbbEgWWT.net

>>831
そうそう、24時間365日ず〜っと自己主張の激しい油ものばかり食べさせられてるようなむつこさを感じること、あるよね
技術の発達によって何でもできる、に踊らされてる感はある
実際は何でもできることによって、余計に作る側のセンス・力量が問われる世の中になった

年若い世代が昔のものに好意を示す時、ある種のデザイナーや企画屋連中って｢それは今手に入らないからそう見えるんだよ｣｢じゃあそれ探して買えばいいんだよ｣って言って逃げがちだけど、ほんとバカ、愚図、路傍の石でしかない
死ぬまでずっと勘違いクリエイターごっこやってりゃいい

837 ：774RR：2020/05/31(日) 12:04:25.18 ID:koypyX0s.net

裾野を広げるといっても若い子や女子が好むのは
SR400やR25、CBR250RR、ジスペケとかかわいいバイクだよな
ジクサーは若い人ターゲットにしては白黒は渋すぎるんじゃないか？

838 ：774RR：2020/05/31(日) 12:31:02.43 ID:GxRsL7JS.net

ハスクバーナは変なデザインなのに、スズキが負けてるのはおかしい

839 ：774RR：2020/05/31(日) 12:32:34.75 ID:/Fpbkhv4.net

カワサキのZ900RSがあれだけ売れるから
ジクサー250のエンジンを使用してST250やホンダのGB250クラブマンみたいな
丸目クラシック風バイクを作ったら日本では結構売れそうな気がするけども
海外での需要が無いからダメだろうなorz

840 ：774RR：2020/05/31(日) 12:43:01.57 ID:oFurfyCJ.net

アジアでも丸目ネオレトロは売れると思うんだけどな

841 ：774RR：2020/05/31(日) 12:51:18.53 ID:Cez1bvjf.net

売れないから売ってない
おわかり？

842 ：774RR：2020/05/31(日) 12:56:42 ID:y3QqbI4t.net

>>840
日本は一周まわって丸目カッコいいだけど
アジアで丸目はただの古くさいバイク

843 ：774RR：2020/05/31(日) 12:58:08 ID:00appbXH.net

ST250やGB250？今その手の趣味嗜好のある人はカブ系で満たされてるはず
あれらの世界は徹底的にフリーダムだからね

844 ：774RR：2020/05/31(日) 13:05:01 ID:uiIffskm.net

ジクサーベースの油冷ネオレトロに期待する声は、今までもチラホラあったな
問題は需要を掘り起こすデザインセンスがスズキにあるかって事だよね

845 ：774RR：2020/05/31(日) 13:09:13 ID:oFurfyCJ.net

CB190SSやXSR155があるのに？

846 ：774RR：2020/05/31(日) 13:10:59 ID:kPJVqhht.net

売れない需要を掘り起こそうとする割には、売れる需要を掘り起こさないのがスズキのポリシー