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【HONDA】モンキー125(JB02) 24匹目
- 1 :774RR:2020/05/24(日) 10:49:16 ID:HDeUefO9.net
- http://www.honda.co.jp/Monkey125/
※前スレ
【HONDA】モンキー125(JB02) 23匹目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1589549667/
- 435 :774RR:2020/05/30(土) 19:45:10.62 ID:dEhrnia/.net
- そうなのね
- 436 :774RR:2020/05/30(土) 19:45:23.79 ID:ddnXMZ48.net
- それだけすぐれた感性があったら周りからどう思われてるかも分かってるよね?
- 437 :774RR:2020/05/30(土) 19:45:59.19 ID:4BpEd4Sw.net
- 大抵のものは、
露骨にパワーダウンしたりはしません。
ある面では「改善効果」もあったりするのです。
だから余計に「判断」を見誤ってしまうのです。
ある面では効果があるように見えて、
実は他の部分ではパワーダウンしていたりもするのです。
全体を見て正しく判断できなければ
効率のいいパワーアップはできないのです。
- 438 :774RR:2020/05/30(土) 19:46:56.77 ID:4BpEd4Sw.net
- >>436
人を引き込むことができます。
- 439 :774RR:2020/05/30(土) 19:49:18.25 ID:+Yix35yW.net
- >>426
マジか。ギア比ノーマルだろ?
11000回転くらい回さんと無理やん
- 440 :774RR:2020/05/30(土) 19:49:25.43 ID:4BpEd4Sw.net
- 俺の行動範囲の中で
100km/hオーバーの性能は求められて来ません。
使いもしない速度が出ても仕方がないので
実際俺のモンキーが「好条件で何キロ出るか?」なんてことは
全く興味がないです。
むしろ、悪条件で何キロ出るか?が大事だと思っています。
- 441 :774RR:2020/05/30(土) 19:51:00.82 ID:jhPMTT09.net
- 130km出るようなスプロケ比だと、回せば出せるがハイカム必須な回転数やぞ、ありえん(笑)
低速から行ける、124ccで!ありえん(笑)
ターボとNOS抜きでやれるか?と言われて条件付きでギリギリ可能な値やぞ。
ロマンを語っても出ない数値(笑)
この猿芝居とても面白い。ホラしか言ってないもの。公道可能な範囲のセッティングでは無理だ。最高の当たりエンジン持ってきても力学的に無理よ。(笑)
- 442 :774RR:2020/05/30(土) 19:52:10.71 ID:4BpEd4Sw.net
- 快適に走るために作られたサーキットとは違い、
公道の方がよっぽど過酷なのです。
公道の方が悪条件の塊なのです。
その中でパワーやサスの性能が問われてくるんです。
カチカチのサスなんて実用性などありません。
- 443 :774RR:2020/05/30(土) 19:54:17.56 ID:4BpEd4Sw.net
- 悪い時で60km/L、良い時で67km/Lの燃費を維持してこのパワー!
まさしくスーパーモンキーですね!☆
- 444 :774RR:2020/05/30(土) 19:55:14.39 ID:+Yix35yW.net
- >>442
いまエンジンの話してるんよ、わかる?
どうやって低速を維持しながら10000回転以上回してんの?
ホラ吹くならちょっとくらい計算しろよ…
- 445 :774RR:2020/05/30(土) 19:55:26.14 ID:4BpEd4Sw.net
- 俺は燃費も性能のうち…だと思っているので
その燃費性能を悪化させて
パワーだけを求めたりはしません。
それ故に俺のスーパーモンキーは難易度が高いのです。
- 446 :774RR:2020/05/30(土) 19:56:20.38 ID:jhPMTT09.net
- >>440
あんたの150kmだそうと思えば出るwらしい機体なら山でも3桁速余裕だろ(笑)
仮にノーマルギア比でスプロケ比なのだとしても、それほど馬力あるなら95〜上が日本のほとんどの山でかくじつに出ないとおかしいぜ。
出てるかい?
- 447 :774RR:2020/05/30(土) 19:56:51.57 ID:4BpEd4Sw.net
- 非常に高次元に
全ての性能がバランスが取られているのです。
何かを得て、何かを失うような
そんな偏ったパワーアップなど目指してはいないのです。
超バランス性能!それがスーパーモンキーです。
- 448 :774RR:2020/05/30(土) 19:59:58.86 ID:4BpEd4Sw.net
- >100km/hオーバーの性能は求められて来ません。
今日、海に行く際に、国道を通って行ったのですが、
その時に、最大「85km/h」を必要としました。
俺が先頭に出ることは1度もなかったのですが、
ずっと近くを走っていた250ccは先頭に立つことがありましたが、
74km/hに抑えてましたね。
おおむねその辺が「暗黙的な」目安だと思います。
- 449 :774RR:2020/05/30(土) 20:00:27.07 ID:jhPMTT09.net
- 現実ではなく夢幻を語る。
まさに語るに落ちるってやつだわな。
- 450 :774RR:2020/05/30(土) 20:02:52.24 ID:dEhrnia/.net
- 数値対比グラフが無いのは説得力が無いですよ。まずは数値対比グラフでしょ。
正確なデータがとれる検査機関の。
体感は自分に都合よくなる傾向なので、数値データ無くても動画とか貼れば信用されると思うのですが。如何でしょうか。
音に関して言えば、バイクに乗らない人はノーマルマフラーで充分うるさいてすよ。単発125ccでそれなりのスピードを出せは回転数が上がる、イコール音大きくなる、イコールバイクに乗らない人はうるさい。
大排気量のノーマルバイクはバイパスの流れに乗っていても低音でそこまでうるさくないのですが。
- 451 :774RR:2020/05/30(土) 20:03:03.14 ID:4BpEd4Sw.net
- まあ、85km/hは一時的にせよ、
概ね、70〜75km/hの巡航性能は必要です。
山に走りに行く際も、だいたいそんな感じで流れています。
なので、ノーマルだった頃は大変でした。
- 452 :774RR:2020/05/30(土) 20:06:07.53 ID:4BpEd4Sw.net
- >ずっと近くを走っていた250ccは先頭に立つことがありましたが、
>74km/hに抑えてましたね。
>おおむねその辺が「暗黙的な」目安だと思います。
俺が先頭に立ってもそのぐらいで抑えると思います。
山に行く際の道路でもそのぐらいに抑えて走ってますし、
速く走っている車も大抵その辺の速度です。
- 453 :774RR:2020/05/30(土) 20:06:35.84 ID:0kF9mP3n.net
- おやおや
いよいよ辻褄が合わなくなってきてだんだん話が変わってきましたね
- 454 :774RR:2020/05/30(土) 20:08:05.63 ID:jhPMTT09.net
- とりあえず信じるから、ID書いた紙とお前の車庫のモンキーの写メ取ってこい。
アップローダーもやり方教えてやるからよ。
キーオン時のメーターと紙だけとかで構わんからよ。
- 455 :774RR:2020/05/30(土) 20:08:32.79 ID:4BpEd4Sw.net
- 一般道を走る場合、
70〜75km/hの巡航性能は必要ですが、
残念ながらノーマルモンキーでその領域は
振動も相当に激しくなり、
巡航に耐えうるレベルにあるとは言えませんでした。
まあ、そんな事から「なんとかしないと…」と思ったのが始まりです。
- 456 :774RR:2020/05/30(土) 20:09:00.81 ID:4BpEd4Sw.net
- >>454
>ID書いた紙とお前の車庫のモンキーの写メ取ってこい。
それ、以前に求められて、すでに公開済みです。
- 457 :774RR:2020/05/30(土) 20:09:44.68 ID:dEhrnia/.net
- 政府公認マフラーは、数値データグラフありますよ。
- 458 :774RR:2020/05/30(土) 20:09:50.40 ID:+Yix35yW.net
- >>451
あんた困るとすぐ妄想劇場が始まるな…。
- 459 :774RR:2020/05/30(土) 20:10:20.61 ID:zerzxyUG.net
- >>453
辻褄合うわけ無いじゃん、ボア上げたけど124ccの書類のまま偽装してるなら出せるパワーとトルクだけどよ。
- 460 :774RR:2020/05/30(土) 20:11:28.91 ID:4BpEd4Sw.net
- ノーマルモンキーで
70〜75km/hの世界は「一時的にはOK」だけど、
巡航できる領域とは言えません。
それをどうやって巡航領域に持って行くか?
その為には何が必要か?
しかも燃費は悪化させないという条件付きです。
- 461 :774RR:2020/05/30(土) 20:11:33.17 ID:jhPMTT09.net
- >>456
すまん。
過去のURLか、前に貼ったリンク再びくれ。
- 462 :774RR:2020/05/30(土) 20:11:53.69 ID:4BpEd4Sw.net
- >>457
>数値データグラフありますよ。
あんな提灯データー信じてるの?(笑)
- 463 :774RR:2020/05/30(土) 20:15:14.14 ID:dEhrnia/.net
- スーパーモンキーさんの主張する事がイマイチぃ理解出来かねます。法定速度以上スピードは出せ、ノーマルマフラー以外はNG、自己満足チューンはしている。
メーカーは出力等、最良の状態で市場に発表しているのはご存知ではないのでしょうか。
- 464 :774RR:2020/05/30(土) 20:15:17.28 ID:8fZHDrv5.net
- >>409
報告いらんし、原付童貞もう飽きた
- 465 :774RR:2020/05/30(土) 20:15:22.34 ID:4BpEd4Sw.net
- >>461
モンキーユーザーである証拠(過去のID)
https://i.imgur.com/FKoFOBa.jpg
スーパーモンキーのサウンド
https://dotup.org/uploda/dotup.org2161166.m4a
- 466 :774RR:2020/05/30(土) 20:15:22.68 ID:jhPMTT09.net
- >>460
巡航出来るやろ?何を持ってノーマルだとできないと言ってるんだ?
振動がキツイとかエンジンうるさいからダメとかそんな言い訳?
- 467 :774RR:2020/05/30(土) 20:16:05.24 ID:dEhrnia/.net
- 公式ですか?
- 468 :774RR:2020/05/30(土) 20:16:11.17 ID:4BpEd4Sw.net
- >>466
俺の判断。
- 469 :774RR:2020/05/30(土) 20:16:36.75 ID:dEhrnia/.net
- グラフは大事ですよ
- 470 :774RR:2020/05/30(土) 20:17:19.17 ID:dEhrnia/.net
- ぜひ、拝見したいものですね
- 471 :774RR:2020/05/30(土) 20:17:33.15 ID:4BpEd4Sw.net
- >>469
>グラフは大事ですよ
グラフなんて絵に描いた餅です。
実際の走行で結果が出なければ意味がないです。
- 472 :774RR:2020/05/30(土) 20:18:12.23 ID:jhPMTT09.net
- >>465
この時どこまで回した?
リズム感的にショートストローク化とボアアップはしてなさそうな音してるけど、録音環境で変わるから何とも言えんけどよ。
こんなエンジンでさっきのホラの速度は出んよ。
- 473 :774RR:2020/05/30(土) 20:19:03 ID:dEhrnia/.net
- 貴方はその提灯データーw、バイクに乗ってるいらっしゃる。
- 474 :774RR:2020/05/30(土) 20:19:25 ID:4BpEd4Sw.net
- >>472
>ショートストローク化とボアアップはしてなさそうな音してるけど、
そんなバカみたいなことやってませよ w
- 475 :774RR:2020/05/30(土) 20:19:50 ID:4BpEd4Sw.net
- >>472
>この時どこまで回した?
ちょっとアクセル回しただけです。
- 476 :774RR:2020/05/30(土) 20:20:40 ID:dEhrnia/.net
- 貴方のバイクにはスピードメーターはありますか?貴方はそれを根拠にしているのですよ。お分かりか?w
- 477 :774RR:2020/05/30(土) 20:21:15 ID:4BpEd4Sw.net
- あの重々しい感じが
高回転になるとレーシングカーのごとく
甲高い音になって行くのだから
ホンダのエンジンはすごいですね。
- 478 :774RR:2020/05/30(土) 20:21:42 ID:dEhrnia/.net
- 学習しましょう。
- 479 :774RR:2020/05/30(土) 20:22:28 ID:ur/GzHSE.net
- >>468
ワロタこれが神かw
暴君がいるぞwスーパーモンキー人が来たぞ!www
- 480 :774RR:2020/05/30(土) 20:23:18 ID:4BpEd4Sw.net
- レースで培ったホンダのエンジン技術が
あんなモンキーにまで生かされているんだな〜と
感激しましたよ。
ノーマルだったころは、
やっぱりただのカブのエンジンだな…と思っていたのですが、
そんな「生ぬるいエンジン」ではありませんでした。
- 481 :774RR:2020/05/30(土) 20:25:54 ID:+Yix35yW.net
- >>477
高回転って何回転からだよw
タコメーターつけてないとか言い訳すんなよ?何速で何キロ出てる時だ?言ってみろ
- 482 :774RR:2020/05/30(土) 20:26:02 ID:jhPMTT09.net
- データ無しの全部人間の感覚か…
熟練整備士でも機械に負けるこの分野で俺の感覚を信じろ的な…嘘と言い訳ですやん…
これは本当にヤバイですね。
- 483 :774RR:2020/05/30(土) 20:26:02 ID:dEhrnia/.net
- 河岸がかわっていますよ。
- 484 :774RR:2020/05/30(土) 20:27:07 ID:dEhrnia/.net
- そうそう、マフラー音問題はどのような見解でしょうか。
- 485 :774RR:2020/05/30(土) 20:28:48 ID:jhPMTT09.net
- >>481
ノーマルの馬力発生地点より上と答える位では?
スーパーモンキーの場合7000ではないのは明らかですけどね、存在するならですけど。
- 486 :774RR:2020/05/30(土) 20:30:08 ID:4BpEd4Sw.net
- マフラー音って自分には心地よくても
他人にしたら騒音でしかないんだよ?
自分の趣味で
他人に迷惑かけちゃダメです!
- 487 :774RR:2020/05/30(土) 20:31:02 ID:FABxlRcU.net
- レス止まってんぞw
寝る?w
もう寝るのww
それともゲームする?www
顔真っ赤スーパーモンキーwww
- 488 :774RR:2020/05/30(土) 20:32:19 ID:dEhrnia/.net
- 話をすり替えないで的確な返答はないのですかね。
- 489 :774RR:2020/05/30(土) 20:32:55 ID:4BpEd4Sw.net
- >>487
そんなこと言うので
ゲームやりたくなってきた w
- 490 :774RR:2020/05/30(土) 20:32:58 ID:dEhrnia/.net
- 薄い人ですね貴方w
- 491 :774RR:2020/05/30(土) 20:33:26 ID:jhPMTT09.net
- >>486
その通り、だからこそ基準を作って騒音規制として、それに対応してるマフラー出てるのだろ?
以前、この手のマフラーに対してもごねてたけど、それについては?
- 492 :774RR:2020/05/30(土) 20:33:37 ID:+Yix35yW.net
- >>485
4バルブにVTECでも付いてるつもりなんですかね、彼の妄想の中では
- 493 :774RR:2020/05/30(土) 20:34:08 ID:+Yix35yW.net
- >>489
あれ、逃げんの?
- 494 :774RR:2020/05/30(土) 20:34:43 ID:4BpEd4Sw.net
- 1つ確実に言えることは
俺はスーパーモンキーをかなり満足して
乗っていると言うことです。
ノーマルだった頃は
一般道も「交通の流れに乗れている」とは言えないレベルで
不満があったモンキーが、今では「ちゃんと」
交通の流れに乗れているのです。
- 495 :774RR:2020/05/30(土) 20:35:16 ID:uBE9N5Bl.net
- 顔から尻まで真っ赤な猿が逃げるぞwww
バナナあげるからもう少し止まれよwww
- 496 :774RR:2020/05/30(土) 20:35:23 ID:4BpEd4Sw.net
- >>491
>基準を作って騒音規制として、それに対応してるマフラー出てるのだろ?
メーカーの猛反対で規制が緩くなってしまったんです。
- 497 :774RR:2020/05/30(土) 20:35:34 ID:yXy+DiHI.net
- 今日は沢山相手してくれてんじゃん
コロちゃんウレションだねw
- 498 :774RR:2020/05/30(土) 20:36:30 ID:+Yix35yW.net
- >>496
どこのメーカーが猛反対したのか言ってみてくれる?
- 499 :774RR:2020/05/30(土) 20:36:34 ID:dEhrnia/.net
- w間違っていますよ。
- 500 :774RR:2020/05/30(土) 20:37:32 ID:dEhrnia/.net
- さすれば、どんなバイクも作れると云う事でw
- 501 :774RR:2020/05/30(土) 20:37:55 ID:4BpEd4Sw.net
- お気に入りの癒しスポットである「いつもの海」に行って
「ああ、バイク買って良かったな〜」と思いました。
俺は最初バイクを「自転車の上位版」と言う位置付けで買ったんですが、
それ以上の活躍をしています。
- 502 :774RR:2020/05/30(土) 20:38:02 ID:dEhrnia/.net
- 面白い人ですね貴方w
- 503 :774RR:2020/05/30(土) 20:38:28 ID:4BpEd4Sw.net
- >>497
俺のインターネッツの技術力には
誰も逆らえないんです (´ー`)
- 504 :774RR:2020/05/30(土) 20:38:42 ID:0FJjESzC.net
- ふwざwけwるwなwよwwww
風呂入って飯食ってリロードしたら80とかレス番進んでるし
読む気もしねぇいい加減にしろ
- 505 :774RR:2020/05/30(土) 20:38:54 ID:4BpEd4Sw.net
- >>498
>どこのメーカーが猛反対したのか言ってみてくれる?
全マフラーメーカーです。
- 506 :774RR:2020/05/30(土) 20:39:15 ID:jhPMTT09.net
- >>492
ホンダのCB400SF系のVTECって低回転時に2バルブ駆動させるシステムだからな。
この方が燃焼に優れるようだが、リミッターを外して限界性能を上げるようなシステムではないぜ。
仮に積んでてもトルクバンド以上で回ってる時点でVTEC絶賛動作中さ(笑)。
V魔1200のVブーストと似たような扱いよ。
- 507 :774RR:2020/05/30(土) 20:39:44 ID:dEhrnia/.net
- 相手して下さいよ。つまらないボケをしないでw
- 508 :774RR:2020/05/30(土) 20:40:39 ID:dEhrnia/.net
- 新参メーカーもありますけど。
どういたしましょうか?
- 509 :774RR:2020/05/30(土) 20:40:48 ID:+Yix35yW.net
- >>506
高回転側カムへ切り替える方は4輪でしたっけ
- 510 :774RR:2020/05/30(土) 20:41:34 ID:4BpEd4Sw.net
- >>501
>お気に入りの癒しスポットである「いつもの海」に行って
自転車を趣味にしていた頃は、
その海にも何度か自転車で行ってましたが、
次第に「疲れる」ので、近場しか走らなくなりました w
でも、近場で走っていても車も人も多いし、
全然快適じゃないですよね。
で、次第に自転車を乗る事自体、激減してしまったのです。
- 511 :774RR:2020/05/30(土) 20:42:41 ID:jhPMTT09.net
- >>496
国相手に車企業が…ならともかく、バイク企業では無理よ。
そもそも以前一時期の規制が高すぎて国別にサイレンサーから、サイレンサーを足すとか言う無理やってたりECUで馬力位置下げて売るとかコストが上がったから引き下げ起きただけかと。
- 512 :774RR:2020/05/30(土) 20:44:59 ID:4BpEd4Sw.net
- >>510
>で、次第に自転車を乗る事自体、激減してしまったのです。
次第に、自転車を車載して、
快適に走られる場所まで行って「乗る」様になったのですが、
そんな頃に「バイクならそのまま来れるよね?」と閃いたのです。
バイクならそんな「二度手間」のようなことをせず、
「車+自転車」の代用になるのでは?と思ったのです。
- 513 :774RR:2020/05/30(土) 20:45:48 ID:jhPMTT09.net
- >>509
車やろねそれ。
BMWのS1000系にカム切り替えのシステムあったような…HP4かも知れんけどよ。
- 514 :774RR:2020/05/30(土) 20:48:04 ID:4BpEd4Sw.net
- >>511
暴走族などはその典型ですが、
バイクの騒音には昔から多くの住民が迷惑して来ました。
そこで国土交通省はマフラー規制の必要性を感じ、
騒音マフラー撲滅に動き出したのですが、
そこで猛反対して来たのがマフラーで儲けて来た
メーカーたちなのです。
- 515 :774RR:2020/05/30(土) 20:48:19 ID:+Yix35yW.net
- >>512
バイクに乗り出したきっかけなんか聞いてねえよ
- 516 :774RR:2020/05/30(土) 20:48:30 ID:jhPMTT09.net
- Hey,super monkey !
お前の身の上話はとりあえず置いといて、モンキーの話に戻そう。
- 517 :774RR:2020/05/30(土) 20:49:06 ID:XvKPklVM.net
- 3,4人コロちゃんにマジレスしてる人がいる様だけどちょっと冷静になってみなよ
普段電車に乗ってて、奇声を上げてる奴に
うるせーよ、お前の言ってる事は間違ってるよ!
って言う?
言ってんの?
まぁ言ってんだったらしょうがないけどw
10も20もマジレスしてる奴は側から見たらコロちゃんと同類なんだけどw
- 518 :774RR:2020/05/30(土) 20:49:37 ID:4BpEd4Sw.net
- 騒音マフラーを撲滅したい国土交通省と
マフラー交換で利益を上げて来たパーツメーカーとの間で
妥協的に決められたのが今のレベルなのです。
なので、合法マフラーなどと言っても、
実際は十分に爆音で迷惑レベルが維持されてしまいました。
- 519 :774RR:2020/05/30(土) 20:49:40 ID:dEhrnia/.net
- 少し期待していたのですが、貴方の理論的で明確な返答を。残念なお方だ。
もう解放してあげます。俺=マフラー警察の自称スーパーモンキーさん。
- 520 :774RR:2020/05/30(土) 20:49:53 ID:jhPMTT09.net
- マフラーの話とか既読スルーみたいな感じで放置して少し流れた内容あるぜ。
- 521 :774RR:2020/05/30(土) 20:50:07 ID:4BpEd4Sw.net
- >>515
>バイクに乗り出したきっかけなんか聞いてねえよ
俺が話したかっただけです w
- 522 :774RR:2020/05/30(土) 20:50:55 ID:+Yix35yW.net
- >>514
じゃ騒音規制適合、政府認証マフラーってなんなん?
- 523 :774RR:2020/05/30(土) 20:51:43 ID:4BpEd4Sw.net
- 合法であっても、実際、相当に五月蝿いのも事実なので、
合法だから迷惑をかけてもいいんだ!
と開き直るのはどうかと思います。
人としてのモラルが問われる案件です。
- 524 :774RR:2020/05/30(土) 20:52:10 ID:/n66PTSK.net
- >>517
やらないの?
ナイフとか出されないようにガード出来る物持ちつつ殴られる位なら受けてやろうぜ
犯罪者になれば牢屋に押し込めるぜw
- 525 :774RR:2020/05/30(土) 20:53:58 ID:XvKPklVM.net
- >>524
なに?新しいキチガイ?
- 526 :774RR:2020/05/30(土) 20:54:21 ID:jhPMTT09.net
- >>523
住宅街で夜中に長いアイドリングとか、低いギア使うとか迷惑になりそうな行為をするやつはダメだが、そんな変なことしないならモラルとして問題ないのでは?
- 527 :774RR:2020/05/30(土) 20:54:43 ID:4BpEd4Sw.net
- >>523
>人としてのモラルが問われる案件です。
俺はこう見えて、モラルの高い人間なので
マフラー交換はしません。
- 528 :774RR:2020/05/30(土) 20:56:23 ID:4BpEd4Sw.net
- 趣味というのは
他人の迷惑にならない範囲でやるべきことで
人に迷惑かけて平気な人は
ちょっと人間としての神経がどこか
切れちゃっていると思います。
そういう人はいつか、自分が迷惑を被る側になった時、
文句を言う資格がない人です。
- 529 :774RR:2020/05/30(土) 20:56:27 ID:+Yix35yW.net
- >>527
見たことねえよwww写真出せよwwwwww
- 530 :774RR:2020/05/30(土) 20:57:25.19 ID:XvKPklVM.net
- >>529
キチガイを論破できると思ってるキチガイですか?
- 531 :774RR:2020/05/30(土) 20:57:55.72 ID:4BpEd4Sw.net
- 今日の海でもそうですが、静かな場所ですよ。
紅葉豊かな田舎の山々も静かな場所ですよ。
俺はそういう「静かな場所」に癒されるに行くので、
あなた達のような「マフラー交換しているような五月蝿い人」には
来てもらいたくありません。
- 532 :774RR:2020/05/30(土) 20:59:00.23 ID:4BpEd4Sw.net
- 静かな場所に行くなら
静かなバイクで行くのが「人としてのモラル」だと
思いませんか?
- 533 :774RR:2020/05/30(土) 20:59:36.85 ID:+Yix35yW.net
- >>530
そんなんできるわけないじゃないですかー
他の人は知らんけどバカにして遊んでるだけですよ
- 534 :774RR:2020/05/30(土) 21:00:19.56 ID:4BpEd4Sw.net
- 田舎に住んでいる人たちだって、
そこが「静かな場所」だから暮らしているんです。
それなのに、普段、郊外に住んでいる人たちが
休日になると「五月蝿いバイク」で田舎に押し寄せられたら
迷惑だと言うことが分かりませんか?
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