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【YAMAHA】MT-09 part60【ヤマハ】
- 1 :774RR :2020/06/01(月) 02:18:10.58 ID:zl8X+zhO0.net
- http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/
sportsbike/mt-09/
ヨーロッパヤマハ公式
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/mt/mt-09.aspx
軽量安価なベース車両 派生やパーツインプレ歓迎
ライテクよりスルースキルが大事なスレです
書き込む前に一度じっくりと読み直しましょう
相手によっては煽りだと捉えられて絡まれます
スルー出来ないアホもスルーしましょう
車種に関係のない話題は長引くようなら各専門板へ誘導願います
次スレは>>970程度で
スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
前スレ
【YAMAHA】MT-09 part59【ヤマハ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581805413/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 263 :774RR (ワッチョイ 6372-0DRk):2020/07/14(火) 12:33:02 ID:2/IpD6Ci0.net
- >>262
今ソコにドラレコのカメラ着けてるんで、試行錯誤しながら取り付けするようになりそうです。
タイヤ交換時に割り増し工賃は仕方無いですね。
- 264 :774RR :2020/07/14(火) 15:16:48.34 ID:XojKDIeFa.net
- >>238
今まで気がつかなかったわ
教えてくれてありがとう
- 265 :774RR :2020/07/14(火) 15:21:24.06 ID:XojKDIeFa.net
- >>239
どっちも試乗してからにしなよ、きっと楽しいよ
ついでにgsx-s750とかにも試乗してみたら
MT-09からXSR900へ乗り継いだ俺としてはヤマハを勧めるよ
CP3凄く気に入ってる
- 266 :774RR :2020/07/14(火) 17:30:39.15 ID:nKw/o2TnM.net
- >>265
s750は乗り手に優しい。小さく開ければ小さく、大きく開ければ大きくパワーが湧き出る。燃費も良好で車体は手の届きやすい価格帯。
しかもGSXR系四発はまるでモーターみたいで退屈。突き抜けるように吹け上がり、音もサイコー!
- 267 :774RR :2020/07/14(火) 17:49:10.72 ID:dOXW7S67p.net
- スズキとか勘弁してよw
- 268 :774RR :2020/07/14(火) 17:57:27.57 ID:9vtfm1rZM.net
- >>266
褒めるのか貶すのかどっちかにしてくれw
- 269 :774RR :2020/07/14(火) 19:41:10.94 ID:pkfeLfbv0.net
- >>234
ゴムじゃないんだからそんなの気にする必要なし。
指でつまんで上下に動かす。
- 270 :774RR :2020/07/15(水) 00:02:24.92 ID:5AeSnhU4M.net
- >>257
ラフロのサイドバッグなら弄らずに使える
- 271 :774RR :2020/07/15(水) 06:44:56.83 ID:5BAf8dBs0.net
- みんなmt091台持ち?
スポーツスター乗ってるんだけど増車で買おうか迷ってる
あのフォルムと国産唯一の3気筒にやられてしまって、気づけば見積もり貰ってきている状況
長く乗って楽しめるバイクかな?
みんな満足?
- 272 :774RR :2020/07/15(水) 07:12:04.42 ID:zJP9m6XS0.net
- 4台持ち
本田の4発、V2、MT09、あとは山用のトレール、状況で使い分けてる。
自分が楽しめるなら買ってしまえばいい、人生は後悔したら負け。
09はいろいろドラマチック、乗り味、エンジン。国産唯一の3気筒。
>>271
YOUはやくこっちに来ちゃいなよ!
- 273 :774RR :2020/07/15(水) 07:36:47.61 ID:d7nOH4a2a.net
- >>271
今はMT-09じゃないが、XSR900とR9Tの2台持ち
見た目が好きなら、試乗してみるとさらにに気に入ると思う
ヤマハの3発は、低回転では油冷の2気筒みたいなゴリゴリとした感じがするところが気に入ってる
スポーツスターと比べると車体も圧倒的に軽いしね
- 274 :774RR :2020/07/15(水) 09:14:39.11 ID:GdmezY1zd.net
- 現行のMT-09って、2016から5kg重くなってるけど、何が要因なの?
- 275 :774RR :2020/07/15(水) 09:39:26.92 ID:bxxcX5j+0.net
- 教えてください。
SP乗りなんですが、先日ソロツーで250キロ(短めの休憩4〜5回)で
ケツ崩壊なんですが、純正のコンフォートシートお使いの方、
使い心地はいかがですか?もしくはケツ痛対策で何か良い方法
ご存じでしょうか?
- 276 :774RR :2020/07/15(水) 11:16:39.57 ID:I36KFLih0.net
- 純正コンフォート、こっちを標準採用しろという感じだよな。
- 277 :774RR :2020/07/15(水) 13:21:39.67 ID:ae7aIjnmp.net
- >>272
>>273
ありがとう!
今週末、買って来る!
- 278 :774RR :2020/07/15(水) 13:24:30.10 ID:n7BFdL3ud.net
- >>277
おめ色!!
- 279 :774RR :2020/07/15(水) 13:33:05.91 ID:2aWe8w1ca.net
- >>271
スポスタと同じエンジン積んでたXBから乗り換えしたよ
今振り返れば廃車にして保管しとけば良かった
スポスタだとそもそも方向性が違うから、余裕があるなら増車にしたら?
- 280 :774RR :2020/07/15(水) 15:21:51.35 ID:zJP9m6XS0.net
- >>277
おめでとう!いい色かったね!
- 281 :774RR :2020/07/15(水) 16:40:12.50 ID:44x1sqmbM.net
- >>275
純正のシートではケツ崩壊後は休憩いれても復活しないくらいだよな?
コンフォートは長時間座ってのうっ血みたいな痛みは出るけど休憩入れたら治るレベルでおさまる。
ただライダー側全面、ノーマルだと絞ってある部分にまでクッションが増えてるから脚付きは相応に悪くなるよ。
また着座位置も3pくらい上がるんで、ブレーキクラッチレバーの調整もしないとダメかも。
- 282 :774RR :2020/07/15(水) 17:38:18.70 ID:pMkNJha20.net
- >>275
>>47参照
- 283 :774RR :2020/07/15(水) 19:06:16.38 ID:pW0dy8hV0.net
- >>263
これはどう?
https://www.ebay.it/itm/KIT-SPECIFICO-PER-MONTAGGIO-TST2132K-COMPATIBILE-YAMAHA-MT-09-KAPPA-IN2132KITK-/183927480655
- 284 :774RR :2020/07/15(水) 19:13:15.38 ID:5WL8iO7K0.net
- >>275
ケツが痛くてしんどくなる前に
次の道の駅やコンビニ、自販機までと決めつけずに
ピリ痛を感じた時点ですぐに休憩する事が長く乗る秘訣
何も無いところで休憩出来るようになって一人前ぞ
- 285 :774RR :2020/07/16(木) 00:20:11.94 ID:7j84/3jP0.net
- 尻痛にはコンフォートシートかFRシートに皮パン
で結構軽減するよ、身長にもよるけどフロントサスの調整も必要だよ
- 286 :774RR :2020/07/16(木) 08:04:33.01 ID:2SE+If0nM.net
- 俺は、1時間に一回くらい、メットもグローブも取らなくて良いから1分でもケツ休憩すると1日もつ。
- 287 :774RR :2020/07/16(木) 10:37:39.57 ID:nv7nXg3R0.net
- ケツは消耗品と考えて休ませつつ騙し騙し乗ってるわ。
チャリ用とかクッション入りのインナー履いたりしたけど、結局クッションの当たる部分がやられるからな。
- 288 :774RR :2020/07/16(木) 11:24:30.06 ID:5xjH8aeqp.net
- 皆さま、ありがとうございます。
今回の給付金でコンフォートシート買おうかな〜
あとはこまめな休憩ですね。
25年ぶりのリターンでつい楽しくて
走っちゃうんですよね。
- 289 :774RR (オイコラミネオ MMad-hcfe):2020/07/16(木) 12:58:26 ID:5OqKszXPM.net
- またがって乗るバイクなんだから普通にステップに立てばいいじゃん
つーか普段からシートにどかって体重預けてんの?ステップ荷重は?
- 290 :774RR :2020/07/16(木) 13:51:55.74 ID:5ES+6xdLd.net
- SPでケツが痛くなるようなロンツー行くならまずはサス柔らかくした方がいいんだろうな
- 291 :774RR :2020/07/16(木) 14:33:35.10 ID:CuAmkntvd.net
- 今までオールドネイキッドしか乗った事なくて
mt09の購入考えてます。
タンデムでもツーリングは普通に行けるレベルでしょうか?
- 292 :774RR :2020/07/16(木) 16:55:26.44 ID:sGLj2w920.net
- >>291
シートが薄くグラブバーもなく柔らかいサスと熱いちゃう厚いトルクでピッチング大きい
残念ながらあまり快適な方ではありまへん
トレーサーは100倍ほど快適だと思う
- 293 :774RR :2020/07/16(木) 18:05:04.46 ID:hhu4Q9Nd0.net
- 14に17のコンフォートシートで乗ってる
ノーマルの時は1時間しないうちにケツ痛くなったけど
今は痛くならないな
タンデムツーリング結構やってます
- 294 :774RR :2020/07/16(木) 18:38:17.97 ID:OM2OosqY0.net
- k&hとコンフォート、どっちがいいのか気になるけど両方試した人はいないだろうな
- 295 :774RR :2020/07/16(木) 20:00:02.71 ID:ybjfUvc9p.net
- >>291
タンデマー殺す気か
- 296 :774RR :2020/07/16(木) 20:47:00.95 ID:gwO3agher.net
- >>288
俺もノーマルシートが苦痛に感じてコンフォートシートに変えたけどもっと早くすれば良かったと思う
足付きは少し悪くなるけど
ノーマルだとツーリング1時間くらいで後悔するレベルだけどコンフォートは3時間ならぶっ続けで走れる
オフロードバイク乗ってる人とかなら平気なんだろうな
- 297 :774RR :2020/07/16(木) 21:41:50.74 ID:LXuCT9ba0.net
- >>294
予算にもよると思う
k&hはコンフォートよりかなり値がはるが
物が良いし生地もステッチもオーダーできる
一度k&hのブログ見て 気持ちが傾かないなら
コンフォートでいいのでは❓
- 298 :774RR :2020/07/16(木) 23:52:18.83 ID:OM2OosqY0.net
- >>297
六万は高いけど確かに品質は良さそう
三万出して品質の粗さを見つけて後悔するくらいならk&h行っといた方が良いのか…
しかし六万はなぁと堂々巡りして結局変えないかも
- 299 :774RR :2020/07/17(金) 07:10:41.23 ID:95sXHwA3d.net
- >>291
タンデム視野に入れてるならトレーサーかな
- 300 :774RR :2020/07/17(金) 08:25:17.43 ID:49KI0ShRM.net
- >>291
後ろに乗るひとの意見も大事。クルーザーなら乗ってみたいけど漁船はイヤとか普通にあるから。
- 301 :774RR (ワントンキン MMea-qWXo):2020/07/17(金) 09:49:53 ID:vdVeBc/VM.net
- 給付金でプラナスマフラー買った
完全に見た目に惚れたんだけどやっぱノーマルより少しうるさくなるなぁ
- 302 :774RR :2020/07/17(金) 10:16:07.99 ID:SaLo9iyFd.net
- みなさんありがとう
タンデムはきつそうですね、、
- 303 :774RR (ササクッテロラ Sp75-L5ZG):2020/07/17(金) 12:31:05 ID:y40lu0Vhp.net
- >>301
ほとんど音量的には変わらないはず
音質のせいかな
- 304 :774RR (ワントンキン MMea-qWXo):2020/07/17(金) 12:33:11 ID:vdVeBc/VM.net
- >>303
走行時はいいんだけどアイドリングがなんか図太くなった感じ
- 305 :774RR :2020/07/17(金) 13:39:40.29 ID:5/9PkQkG0.net
- 忠男とアールズギアだと忠男のほうが音大きかった。(と感じた
- 306 :891 :2020/07/17(金) 17:58:58.75 ID:vhk50YDcM.net
- ノーマルとSPとトレイサーで迷っている。
タンクが14リットルだと250kmくらいで給油なので、18リットルあるトレイサーかなと思ったが、走りを考えるとSPのがいいのか。ツーリングには良いサスはもったいないかな。
めっちゃ迷う。誰か背中を押してくれ
- 307 :774RR :2020/07/17(金) 18:00:52.34 ID:CeM3Qc5Z0.net
- 長距離無給油で走りたいならトレーサー一択タンクは変えられない
足回りは後からでも変えられる
- 308 :774RR :2020/07/17(金) 18:04:11.08 ID:StNiizvl0.net
- トレーサーのタンクだけ移植できないのかな
- 309 :774RR :2020/07/17(金) 18:12:34.73 ID:CeM3Qc5Z0.net
- 人柱よろ
- 310 :774RR :2020/07/17(金) 19:41:38.23 ID:pmFdWNPB0.net
- トレーサー買ってサス交換でSPフォーク入れてる人もいるな案外
- 311 :774RR :2020/07/17(金) 20:06:22.09 ID:StNiizvl0.net
- フォークは長さ変わらない?
- 312 :891 :2020/07/17(金) 20:24:09.36 ID:CF1ONzfV0.net
- 皆さんありがとう
悩みすぎてなんかどうでも良くなってきたw
店行って見た目とか店員の推しで決めてくる!
- 313 :774RR :2020/07/17(金) 20:24:32.69 ID:pmFdWNPB0.net
- >>311
前長全く同じだからね。なんならフォークアウターと、スプリングは部品番号も同じ。
まぁ、トレーサーはスイングアーム6cm長いし、峠とか楽しむ「だけ」ならMT-09がいいんじゃね。
- 314 :774RR :2020/07/17(金) 20:26:53.91 ID:StNiizvl0.net
- >>313
あ、同じなんだ。てっきり足長くなってるのかと思ってた。
- 315 :774RR :2020/07/17(金) 21:21:45.12 ID:A/ezCOvh0.net
- ラジカルホワイトを買った人は喜べ
ヤマハカラーは歴史的に白赤で由来は日の丸なんだってさ
関東で反日デモが起きたら湘南コールで応戦してくれ
辺野古の座り込みデモには沖縄コールでそいつらをヌッころしてやれ
いいか、特アを日本から叩き出すんだ、怒りのシュプレヒコール
「コロナを日本に撒き散らした安倍内閣をゆーるさないぞ〜!」???
- 316 :774RR :2020/07/17(金) 21:22:40.91 ID:A/ezCOvh0.net
- ごめん誤爆した
- 317 :774RR :2020/07/18(土) 00:14:00.05 ID:716XXdCL0.net
- ゆ〜〜る〜〜さ〜〜な〜〜〜〜〜い〜〜
- 318 :774RR :2020/07/18(土) 00:16:25.19 ID:7f0Dr2Xr0.net
- >>291
タンデムならやめといた方が良い
嫁は乗ってくれなくなった
- 319 :774RR :2020/07/18(土) 05:05:05.45 ID:l/nQQbaca.net
- >>315
お前みたいのが最たる反日
右翼なら米国と中国を叩けやksが
- 320 :774RR :2020/07/18(土) 05:32:52.06 ID:0li6NlEP0.net
- 自分が後ろに乗るならどれが楽か
何分耐えられるかだな
- 321 :774RR :2020/07/18(土) 08:04:51.11 ID:0Dk3GvNv0.net
- 俺が女子高生うしろに乗っけて「疲れた?ちょっと休憩しようか」って言ってホテルに行く作戦考えたから、
みんなは女子高生うしろに乗っける方法考えてくれ
- 322 :774RR :2020/07/18(土) 10:18:57.33 ID:W6cajO2ja.net
- 三万払う
- 323 :305 :2020/07/18(土) 14:50:05.26 ID:cGtD1CW20.net
- mt-09spけいやくしてきたよ
納車されたら一緒にお風呂に入って同じおふとんで寝るんだい
- 324 :774RR :2020/07/18(土) 16:15:02.40 ID:tOKDADEfd.net
- >>323
おめ色!!
風呂入ってる姿うpな!!
- 325 :774RR :2020/07/18(土) 16:34:20.66 ID:feXQgcBd0.net
- >>291
以前ウチの娘乗っけて神奈川から富士山周辺日帰りして来たけど、特に不満は言ってなかった
- 326 :774RR :2020/07/18(土) 16:43:23.71 ID:41C4HSwK0.net
- そう言えば、昔東名でカッ飛んでたタンデム熟年夫婦がmt-09だったな
その先のSAで"なんでmt-09何ですか?他にもスピード出るバイクはあるでしょう?"って尋ねたら
旦那さんが笑顔で「試乗した中でこれが一番ウイリーしやすかったんだよ」
って返されてマジ震撼したわ
そんな私も当時からmt-09タンデムライダー
怖くてカッ飛ばせないけど、いいバイクです。
- 327 :774RR :2020/07/18(土) 20:20:39.69 ID:HqBu5kVb0.net
- 諸兄はタンクパッドって何使ってる?
テックスペックのが良さそうだけど、ハングオフとか熱い走りする訳でも無いんでオクとかにある格安のも捨てがたいかな、と。
凸凹してるのって痛くないのかね?
- 328 :774RR :2020/07/18(土) 20:34:15.65 ID:LWLQaWc00.net
- >>323
おめ色!!
それは楽しみだな、でも一緒に逝くのだけは絶対にダメだぞ
- 329 :774RR :2020/07/18(土) 21:03:57.48 ID:9LATeraC0.net
- motoJPでノーマルSPのECU書き換えしてもらって最高速何キロぐらいまで出たか試した人いますか?
- 330 :774RR (ワッチョイ 05ee-IJLL):2020/07/18(土) 22:37:55 ID:yBQueDkj0.net
- >>291
パッセンジャー用のゲルシートとタンデムバーとトレーサーのタンデムステップ入れたら幾分乗りやすくなったらしい
後ろ乗り慣れてるか次第だけどまめに休憩してやるのとダラダラと直前や街中走ってるのは姿勢固まるし退屈だから嫌がってたな1泊1500km超のツーリングに付き合った息子の感想だが
- 331 :774RR (オッペケ Sr75-QYaE):2020/07/18(土) 22:55:15 ID:DzMQNAupr.net
- >>306
SP買っておけば間違いない
給油も慣れればなんてことないぜ
- 332 :774RR :2020/07/18(土) 23:32:32.02 ID:5B4pfFqeH.net
- >>306
街乗り、ロンツー、たまに峠遊びくらいならノーマルをお勧めしたい。
- 333 :774RR :2020/07/19(日) 00:00:09.77 ID:/NHtkiRp0.net
- >>306
SP乗りです。
SP、STD、トレーサー全部乗った事あるから個人的感想。
ツーリング(高速移動)とワインディングの比率によるかな。
ツーリング:ワインディングが6:4ならトレーサーGTを勧めるよ。クルコン最高。
5:5ならSPを勧めるよ。
トレーサーはタンク容量だけじゃなく車体が大きいので、あまり飛ばす気にならなかったなー。
あとは速さと楽しさの優先順位。
速さ>楽しさならSP。
楽しさ>速さならSTD。
こんな感じで、自分の答えはSPだった!
- 334 :305 :2020/07/19(日) 06:05:49.14 ID:V0+nUfHDr.net
- >>333
ありがとう。
- 335 :774RR :2020/07/19(日) 08:02:21.09 ID:kwHf1aAA0.net
- >>331
>>332
参考にさせてもらいます
- 336 :774RR :2020/07/19(日) 17:41:35.77 ID:yC7eJfnIM.net
- >>329
確か240辺りが最高じゃないか? スプロケ変えたらもう少し伸びるけど
- 337 :774RR :2020/07/19(日) 21:44:18.06 ID:32ADaXK4a.net
- >>329
メーター読み231まで確認したけど風圧と振動にびびっちまったよ
多分もうちょい伸びると思う
まあ最高速どうこうのバイクじゃないと言われればそうなんだが
- 338 :774RR :2020/07/19(日) 22:21:48.60 ID:Hh0pL4Oua.net
- >>337
どこで出したの?
- 339 :774RR :2020/07/19(日) 22:32:02.13 ID:BAPO+WhM0.net
- そりゃ富士スピードウェイだろ
- 340 :774RR :2020/07/19(日) 22:45:15.70 ID:/NHtkiRp0.net
- >>336
初期型ECUフルパワー車両、メーター読み246までは出した事あるよ。
- 341 :774RR :2020/07/20(月) 01:02:51.06 ID:ujcFqKJJ0.net
- メーター読み248kmらしいよ
https://youtu.be/P9IqpxOtZd4
- 342 :774RR :2020/07/20(月) 06:47:22.42 ID:wUXtgIjna.net
- メーターで251ヤード確認済
- 343 :774RR :2020/07/20(月) 08:38:31.62 ID:Sw17vraF0.net
- 車止め乗り越えてエキパイに凹作成
それからアクセル回して戻すと腹下からゴボゴボいうようになってしまった
店員の検査曰く排気漏れはしてないとのことだが…
https://i.imgur.com/Pg12FDZ.jpg
- 344 :774RR :2020/07/20(月) 09:02:21.03 ID:paTaBJr80.net
- >>343
よし。どのフルエキ買うか決めようぜ
- 345 :774RR :2020/07/20(月) 13:19:18.18 ID:keSH+sj90.net
- >>343
いっそ買っちゃおう
- 346 :774RR :2020/07/20(月) 14:54:59.52 ID:R/vj4OfIp.net
- >>343
クソダサ
- 347 :774RR :2020/07/20(月) 15:14:56.51 ID:qSiPUEVp0.net
- なんで車止めなんか乗り越えたんだか
- 348 :774RR :2020/07/20(月) 16:33:19.25 ID:cRPJPrZDd.net
- ダセえよな
出先で車止めに前輪ピタ当てで駐輪してたのド忘れして、思い切り発進したら見事乗り越えてくれた
フルエキは給気やECUの調整まで銭が回らん……ポン付けで乗り続けるのも気が引けるで中古の純正でも狙うしかねえか…
- 349 :774RR (ワッチョイ 76e2-m8oD):2020/07/20(月) 18:57:39 ID:uMjkMz910.net
- 車検対応品ならばポン付けでかまわないと思うけど
- 350 :774RR :2020/07/20(月) 22:25:53.84 ID:cC0553e90.net
- このバイクってストファイなんか?
よくそのカテゴリで語られてるけど、アレは元になるSSがなきゃダメなんじゃないの?
- 351 :774RR :2020/07/20(月) 22:37:41.07 ID:wcbFfY2j0.net
- モタード風ネイキッドだと思ってるけど
- 352 :774RR :2020/07/20(月) 22:48:49.80 ID:tXJnhxE00.net
- 元気なエンジン、低速寄りのギア、幅広のアップハン、柔らかめのサス
めちゃくちゃストファイだろ
- 353 :774RR :2020/07/20(月) 23:41:25.45 ID:mLhrmh0iH.net
- >>350
ストファイど真ん中だと思うけどな
元になるSSが無いとカテゴリーに入らないってのは初耳。
- 354 :774RR :2020/07/21(火) 00:34:42.86 ID:Bmdb4mZsd.net
- 元になるSSがなきゃ駄目かはわからんが
ストファイってヨーロッパとかで若者がSSのカウル外して乗ってたのが始まりだよね
- 355 :774RR :2020/07/21(火) 05:28:32.29 ID:KFTi2Rra0.net
- >>354
その昔ストファイの定義を聞いた時、TZR50のカウル取っ払った丸目仕様みたいだなと思った
- 356 :774RR :2020/07/21(火) 07:00:55.17 ID:wItOd/dN0.net
- 以前何かで読んだのがSS乗りが転けてカウルが傷ついてみっともないから外しちゃえ、セパハン疲れるからバーハンに変えちゃえからの何ソレカッコいいじゃんがストファイ初めて物語
- 357 :774RR :2020/07/21(火) 07:14:24.38 ID:KX4LsAihp.net
- >>348
もう降りろよ面汚し
- 358 :774RR :2020/07/21(火) 07:31:52.66 ID:LjLFpzoFH.net
- 定義じゃなくてルーツだろ
- 359 :774RR :2020/07/21(火) 07:38:40.88 ID:fPceytrGa.net
- こいつがストファイだとz900も、それでz900RSまでもストファイになっちまう。
なんか違うくね?
- 360 :774RR :2020/07/21(火) 08:17:21.65 ID:LjLFpzoFH.net
- >>359
Z900てストファイだと思ってたわ
- 361 :774RR :2020/07/21(火) 08:25:14.65 ID:3rBIHXcWM.net
- >>359
Z900がストファイならRSがストファイになる理屈が理解できない
- 362 :774RR :2020/07/21(火) 10:08:06.22 ID:UCpUovPaa.net
- ストファイじゃないネイキッドとストファイは何が違うのってなった時にさっきの定義だかルーツだかの条件が出てくるのかと思ってる
- 363 :774RR :2020/07/21(火) 10:09:36.84 ID:rMNRe4GZd.net
- どう考えてもmt09よりz900の方が王道のストファイだよ
mt09はモタード寄りのストファイってイメージ
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