【SUZUKI】スズキ総合スレ3【鈴木】

1 ：774RR：2020/06/05(金) 10:56:14.08 ID:uzIOsySD.net

スズキについて語りましょう

2020年1月　修会長90歳
2020年3月　スズキ創業100年

2020年はSUZUKIのアニバーサリーイヤー
ますます発展するスズキを応援しよう！

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前スレ
【SUZUKI】スズキ総合スレ2【鈴木】
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839 ：774RR：2020/08/05(水) 23:13:45.39 ID:pAY5PFM4.net

>>838
もう一個オイルクーラーを設置するとか、いっそのこと三面オイルクーラーにすればいけないのかな？
自分のSFの冷却ファンが起動したのは梅雨の大渋滞に捕まった時だけだったし、並列すると熱が逃げないんだったらV型にするとか……
なんかしらの、『スズキといったらコレダ』って武器を増やしていってほしい
トルクを軽視しないから初心者でも扱いやすいってのは如何せん地味すぎる

840 ：774RR：2020/08/05(水) 23:29:22.14 ID:LPwEafSu.net

>>832
いや750ｃｃで・・・

841 ：774RR：2020/08/05(水) 23:37:38.85 ID:/kHNFfph.net

>>839
多分やりようは色々あるだろうとは思うよ
オイル流路をシリンダーごとに完全に分けて
それぞれにオイルクーラーで冷えた直後のオイルが流れるようにするとかね
ジクサー250のエンジンを見ても新油冷はかなりコンパクトに作れるようだから
多少オイルホースなどの取り回しが複雑になっても十分スペースを確保できそうだし、
それで冷却が足りないようなら空冷用のフィンを付ける余地も残ってる

842 ：774RR：2020/08/06(木) 06:59:19.16 ID:U1zxXwKE.net

>>840
800ccでクチバシ付けて旧刀とかDRZみたいな顔にするんだ．

843 ：774RR：2020/08/06(木) 07:07:45.66 ID:eCwUuVh8.net

色々工夫するより、水冷にした方が話が早いし、多分安い。

844 ：774RR：2020/08/06(木) 07:13:23.21 ID:7amOEKh4.net

水空油冷があるじゃないか

845 ：774RR：2020/08/06(木) 07:21:06.82 ID:0ad+vj1H.net

新しいことやるより立て直しが先かと

二輪事業存亡の危機

846 ：774RR：2020/08/06(木) 07:23:05.61 ID:Q6TvNp/F.net

Salutoはよ

847 ：774RR：2020/08/06(木) 09:19:33.50 ID:g+bcyigA.net

>>839
でも初心者こそトルクより馬力を求めがちだし初心者向けですって大々的に言われるようなバイクには乗りたがらないっていうね

848 ：774RR：2020/08/06(木) 20:04:42.27 ID:EtTLmjIg.net

昔のピーキー２ストほどのバイクはないのでどれも乗りやすいと思うよ。

849 ：774RR：2020/08/06(木) 21:26:28.66 ID:bhH0zQQm.net

ＲＺやΓ、その前は知らんがそのあと出たＮＳ２５０Ｒ乗ったらこれ4STか？と思った

850 ：774RR：2020/08/06(木) 23:35:45.65 ID:0ad+vj1H.net

排気デバイスなしだとピーキーになりがち

851 ：774RR：2020/08/07(金) 05:46:26.87 ID:XnRJC0eh.net

>>847
初心者であろうとなかろうと、カッコ良い見た目なら人気出る。
デザイン性だけじゃなく、「気筒が増えれば増える程スゴそう」みたいな。
実際はそんな事でも無いのだが、分かりやすいんだよ。
大型のスゴいバイクは四気筒多いし、250に四気筒があれば魅力だろう。
シングル油冷や、Vスト250系のロングストロークの利点をいくら説いても伝わりにくい。
いや、伝わった所で「でも四気筒乗りたい」という単純明快な気持ちは動かんだろう。

852 ：774RR：2020/08/07(金) 10:41:04.41 ID:jBbDj5yw.net

>>851
マルチに限らずVツインや油冷みたいな「他とは違う」ってのはロマンだよなぁ
所謂感染者ってのは値段とかではなくスズキにこういうロマンを求めてた人たちだと思うけど
最近のスズキは無難に安くまとめてるって感じでロマンを感じない

853 ：774RR：2020/08/07(金) 12:56:21.78 ID:y66MXX+T.net

>>852
役員「ロマン？売れるもの作れよ」
現場は頑張ってるんだよ……

854 ：774RR：2020/08/07(金) 14:54:03.83 ID:AdCkI+Nn.net

役員はあれで売れるもの作ってるつもりなのか…

855 ：774RR：2020/08/07(金) 15:00:35.98 ID:ww2FQNL6.net

役員「Ninja250売れてっから似たフルカウル出せ！」

社員「アレより安くできないのでムリっすね」

役員「バラツーなら何でもいいからすぐやれ！」

社員「え？」

役員「なんか売れたやん、じゃZ900RS売れてっからネオレトロ出せ！」

社員「アレは長年の歴史あるのでムリっすね」

役員「カタナとか使えばいいから今やれ！」

社員「え？」

856 ：774RR：2020/08/07(金) 19:13:26.99 ID:NtlhaZUg.net

今の役員、バイク乗らない人ばっからしいし、車重視だから分かるわけないよ
自分達で首絞めてるのも分かってないだろ

857 ：774RR：2020/08/07(金) 20:22:15.05 ID:QCDIUV/H.net

バラツー

858 ：774RR：2020/08/08(土) 08:27:43.30 ID:dBl6/E93.net

>>856
四輪事業が経営の柱だから、そっち重視になるのも仕方ない部分はある
ただ、二輪事業を何とかしたいなら人と金を何とかすべき

859 ：774RR：2020/08/08(土) 09:32:04.26 ID:sGPTFyuI.net

経営建て直しの方法は二つ。
１）今ある車種を地道に売って少しずつ利益を稼ぐ方法。
２）大ヒット車種を開発して一発逆転を狙う方法。
過去の250ガンマは２の方法だったかな。
まあ、皮肉な事に車種が少ないので、カタナ以外はコツコツ売れるから、１の方法で行くしかない。
新車出すくらいなら、SV650のマイナーチェンジの方が良い。
サザエ廃止と純正メットホルダー採用とシートの改良で、あと10年はイケる。
センタースタンドまで採用したら、あと15年はイケる（オプションで良い）。

860 ：774RR：2020/08/08(土) 10:11:05 ID:HyMoqXYb.net

先進国ではオートバイに乗る若者層はどんどん減少している
イニシャルコスト、ランニングコスト共に負担の大きい大型車はなおさらだ
250を頂点とする新興国向け排気量モデルの競争力を高めるしかないが
先進国メーカーには置いていかれ、新興国メーカーにはキャッチアップされてる
例の油冷エンジンが非常に重要な要素になったはずだがコロナでつまづいた
スクーター用含め125クラスを全て油冷化に、という計画も有ったと思う

861 ：774RR：2020/08/08(土) 14:34:06.57 ID:oiEd4Ld9.net

>>860
今日SF250買った店に行って色々話聞いたけど、スズキはバイクの開発計画が出来たとき、研究してるいくつものエンジンの中から開発チーフが白羽の矢を立てるんだってさ
あくまで開発コンセプトに合うエンジンに日の目を当てるってだけの様だから、全油冷化は狙ってないんじゃん？
それこそ役員が油冷に惚れ込んでごり押しでもしない限り

でも、個人的に新型油冷エンジンはメチャクチャ楽しめてるから、これからどんどん研究開発続けてほしい

862 ：774RR：2020/08/08(土) 16:05:03.19 ID:CRof9lre.net

>>861
そんな非効率なことしてるから、コノザマなんだろうな
水冷にしたら本体価格に跳ね返って、競争力が低下するからこその油冷だろ
廉価クラスだからこそ部品の共通化が生きてくるはずなのにな

863 ：774RR：2020/08/08(土) 16:28:59.11 ID:oiEd4Ld9.net

>>862
まあまあ、本当にスズキがケチだったら研究開発さえさせてないよ
「これこれなエンジン作れ」からスタートだと昔のようなシンプルで熱狂的な時代ならともかく、今の時勢3〜5年は掛かるらしいし
すぐに結果が出ない研究って軽んじられやすいけど、スズキ独自の資産は増えるし、結果油冷が出た
ジクサーや派生がロングセラーになって役員説得する材料になれば、色々未来は明るくなるだろうさ

コンセプトモデルで初期案一台で終わってたところを横内さんが「これいいじゃん！」ってなって説得して回って、磨き上げたのがイントルーダだし
非効率に見えて次に繋がる為のステップがなければ今の世の中難しいよ
レブル250だってそっぽ向かれたCBR-250Rのエンジンがなければそもそもあんなに売れなかったしね

864 ：774RR：2020/08/08(土) 17:01:21.09 ID:sGPTFyuI.net

>>863
CBR250Rは売れたぞ、パンツと散々言われたけど売れた、50万切ってたし。
売れなかったのはCB250Fだけ。
後にCB250Rで丸目化したら売れたからね。
レブルも丸目だし、エンジンがどうとかではなく、安くて丸目なら売れるという事。
日本市場で丸目はやはり手堅い人気があるというね。

865 ：774RR：2020/08/08(土) 20:33:07.14 ID:ik0GXcBE.net

どの道数でない国内なんか無視して良いから
海外でしっかり稼いで存続してくれ

866 ：774RR：2020/08/09(日) 16:48:55.88 ID:Xzmu0NQG.net

丸目のSV650にサザエつけたよ〜

867 ：774RR：2020/08/10(月) 10:05:14 ID:cPu3vyF3.net

磯の香りがして良いね

868 ：774RR：2020/08/10(月) 11:23:18.84 ID:jzXmUfTS.net

ちょっと醤油垂らすとまたね

869 ：774RR：2020/08/10(月) 17:04:36.83 ID:zoFXLKoy.net

スズキの洗いも美味いぞ

870 ：774RR：2020/08/10(月) 20:05:22 ID:MbChR0Hv.net

新型カタナはスクリーン追加してテール周りだけ何とかすれば売れると思った．
https://www.youtube.com/watch?v=w658m-71hqE

871 ：774RR：2020/08/11(火) 04:46:06.37 ID:akJiW6X2.net

ならスクリーン追加、テール周りカスタム前提で買ってやれよ

872 ：774RR：2020/08/11(火) 04:59:03.81 ID:w/wag8BQ.net

このカタナなら素直に乗ってみたいと思った
https://i.imgur.com/IPXSmVl.jpg

873 ：774RR：2020/08/11(火) 05:46:19.76 ID:akJiW6X2.net

うん、だから高額なカスタムしてある訳じゃなさそうなんだから
１台買ってやれって

874 ：774RR：2020/08/11(火) 07:02:55.57 ID:dFEutqOc.net

ひさびさに山形県のスズキモーターみたらまだレンタル上がりの刀が残っていた
新車でもウレないのに、あんなに高価格の中古ウレるわけない
あと、販売店レビューに書いてあったが中古は買ったばかりでも調子が悪くなると通販で買うと大変なことになるんだな

875 ：774RR：2020/08/11(火) 07:05:05 ID:Giop7fB+.net

刀貯金でもう他のバイク買っちゃったよ

876 ：774RR：2020/08/11(火) 08:14:07.29 ID:vgic+oIO.net

カタナいいと思うけどね。

877 ：774RR：2020/08/11(火) 08:36:03.33 ID:zfwn/JU8.net

>>876
乗り換え決定やね

878 ：774RR：2020/08/11(火) 09:11:31 ID:Hqe3p1br.net

旧型カタナいいよね
新型カタナの記事で新旧モデルの比較してたけど断然旧型が欲しくなった

879 ：774RR：2020/08/11(火) 12:03:21.79 ID:qzasZkit.net

>>878
旧型は旧型で、新型は新型で時代の味が有る
古臭いデザインに魅力は無いぞ

880 ：774RR：2020/08/11(火) 12:24:28.27 ID:m2/EP6pp.net

ジムニーは上手くやれたのに…
なんでカタナはあんな…

881 ：774RR：2020/08/11(火) 12:40:05.59 ID:zfwn/JU8.net

新しいのは良いけど手抜きはダメ

882 ：774RR：2020/08/11(火) 13:16:35 ID:AH0D/OaF.net

>>880
ハスラーベースで新型ジムニー作ってたら
新型カタナみたいな扱いになるんだろうな

883 ：774RR：2020/08/11(火) 13:45:18 ID:Hqe3p1br.net

>>879
魅力ないものはどの時代でも魅力無いんだよ
流行り廃りはあるけどな

884 ：774RR：2020/08/11(火) 15:07:36.58 ID:mpacFIgx.net

今となってはカタナ3型も希少車、ろくに個性もなくどれも同じに見えるバイクの中では、現行カタナは目を引くのは確かだわ

885 ：774RR：2020/08/11(火) 15:30:01.99 ID:m2/EP6pp.net

>>882
正にそれだわ

886 ：774RR：2020/08/11(火) 15:33:24.23 ID:PKpWKU2/.net

>>884
悪い意味で、かな・・・

887 ：774RR：2020/08/11(火) 16:00:15.85 ID:dzoOaWJQ.net

90〜00年代のCB・XJR・ZRX・Banditとかのジャパニーズネイキッドが無個性って言うなら理解できるが、近年は国産メーカーも個性を際立たせた車両が増えてきてると思うがなぁ(スズキ以外)

888 ：774RR：2020/08/11(火) 16:49:02.03 ID:66tcvqAf.net

>>879
君にとっては魅力なくても古臭いデザインにも魅力を感じる人はいるんだよ

889 ：774RR：2020/08/11(火) 19:10:46.74 ID:qzasZkit.net

>>888
お前は糞爺だな

890 ：774RR：2020/08/11(火) 19:24:26.45 ID:IWumJfYl.net

ジジイしかいねーのに何言ってんだ

891 ：774RR：2020/08/11(火) 20:00:19.30 ID:66tcvqAf.net

>>889
平成生まれなんだよなぁ

892 ：774RR：2020/08/11(火) 20:51:59.51 ID:qzasZkit.net

>>891
だせぇ感性だな

893 ：774RR：2020/08/11(火) 21:08:52.82 ID:66tcvqAf.net

自分の好き嫌いについては何も語ってないのにだせぇと言われてしまった
エスパーかな

894 ：774RR：2020/08/11(火) 22:00:42.95 ID:oSCyK6ED.net

>>872
なんかビュエルいな(･я･`)

895 ：774RR：2020/08/11(火) 22:13:58.90 ID:lwX63OgW.net

鈴菌感染者に老若男女は関係ないと思われ

896 ：774RR：2020/08/20(木) 10:41:43.29 ID:phY+9SM2.net

今のバイクにしろ車にしろ、自分にはなんかケバく見えるなあ
特撮とかロボットアニメみたいなところに出れば画になるんだろうけど
現実で普通の人が乗って普通の景色の中にいても浮いちゃう感じがするんだよな
なんかこう、主張しない機能美みたいなので魅せてほしい

897 ：774RR：2020/08/20(木) 11:03:47.44 ID:p6EclE/s.net

新型ジクサーとかでしょ
CB250Rのスポークホイールverみたいなネオレトロでいいんよね
まあ東南アジアのおこぼれ市場じゃ特撮バイクになっちゃうかなぁ

898 ：774RR：2020/08/20(木) 11:08:20.78 ID:a23SJPIi.net

わかる
やたら鋭角なライトと無駄に大きいグリル、装飾的な意味合いしか無いラインとか、
悪い意味でおもちゃっぽいんだよな…
新型センチュリーくらい思い切ったシンプルな美しさの車やバイクがもっとあってもいい
ジムニーは悪くないけど

899 ：774RR：2020/08/20(木) 11:08:48.95 ID:S3eTg35q.net

ジクサーのデザインは悪くないと思うけど
Z900RSみたいなトラディショナルなネイキッドをスズキも出して欲しいな

900 ：774RR：2020/08/20(木) 11:09:19.94 ID:8PQncY+b.net

>>891
ジジイか

901 ：774RR：2020/08/20(木) 11:11:06.21 ID:5lvvDhgM.net

ジクサーはスポークホイールだろ
ワイヤーじゃないだけだ(燃料投下

902 ：774RR：2020/08/20(木) 11:42:08.12 ID:9PDoiv5o.net

>>895
強力な新カタナワクチンでほとんどの人が完治したかも

903 ：774RR：2020/08/20(木) 11:47:25 ID:a23SJPIi.net

完治しかかったけど予後不良で引きずってる感じ

904 ：774RR：2020/08/20(木) 12:10:16 ID:YmIVdMjq.net

GN250がVoltyやマローダーやST250やグラストラッカーに使い回された様に
新しい油冷もとことん使い回される予感

905 ：774RR：2020/08/20(木) 12:56:42.05 ID:Ju1nPhnP.net

使い回すかどうかは知らんけど
ジクサー版のアドベンチャーは出すかもな

906 ：774RR：2020/08/20(木) 16:35:29.40 ID:I/y0lP/I.net

ジクサーsfはプラスチッキーな質感を除けばシンプルにカッコイイデザインだと思う

907 ：774RR：2020/08/20(木) 17:46:07.41 ID:ywRnvYW8.net

>>906
ジグサーを好意的に思っている人が多いなら、250販売台数10位くらいには入るだろう。
入っていれば君の言う通り。
入っていなければ君は少数派となる。
あと一ヶ月くらいで今年上半期の結果が判明する。

908 ：774RR：2020/08/20(木) 17:52:05.14 ID:7Z9j9gdi.net

>>907
コロナ騒動でインドからそんなに持ってこれてないから上半期の台数は無理じゃない？

909 ：774RR：2020/08/20(木) 21:13:50.30 ID:FeoV2EIt.net

>>907
>>908
人気あるけどインドからどれだけ輸入出来るかが問題だね。

910 ：774RR：2020/08/20(木) 21:39:16.67 ID:J5QOgTEA.net

MotoGPで2位表彰台獲得したのに話題にもならないのが哀しい

911 ：774RR：2020/08/21(金) 00:32:16.35 ID:HMNMxu66.net

>>907
売れる売れないで言えばフルカウルであの馬力だと難しいんじゃないの
gsx250rだってデザインあのままでも40馬力でgsxr250て名前だったら爆売れしてただろ

912 ：774RR：2020/08/21(金) 02:19:40.35 ID:G658wOJd.net

CBR250Rが27psで年間3〜5位くらいだったし
GSR250も24psｗｗｗって言われつつもなんだかんだ売れてたから
一番安くて乗りやすいというのはある程度売れる立ち位置ではある
いつまでも人気が続くかどうかはわからんけど

913 ：774RR：2020/08/21(金) 04:40:52.79 ID:7Qi1sL3J.net

唐突だが、volty復活してほしいなぁっと

914 ：774RR：2020/08/21(金) 06:58:33.13 ID:fXJ7vFp6.net

Saluto国内導入希望を顧客相談室にメールしたら「ご要望お聞きしておきます」って
定型文が帰ってきた。Swishよりはモダンでオシャレだと思うんだけどなぁ。
>>913
ハゲ同。ジクサーの油冷乗せれば排ガス規制も余裕そうだしね。

915 ：774RR：2020/08/21(金) 07:49:46.15 ID:GxFHzprw.net

>>914
Soxにでも要望出しとけよ

916 ：774RR：2020/08/21(金) 08:28:45.82 ID:uhA7doK7.net

>>913
例え復活してもカタナみたいにジクサーベースとかVストロームベースとかとんでもないもの出してくるぞw

917 ：774RR：2020/08/21(金) 09:27:55.36 ID:fXJ7vFp6.net

>>915
Soxが近くにない。近所のSUZUKI系ショップでは他所から購入したバイクは
SUZUKI製でも消耗部品の交換も嫌がられる(以前、DR125SMの購入を相談したら
メンテはキッパリ断られた。大型3台と小型1台を過去に購入)。
だもんで、Salutoの国内正規導入希望。

918 ：774RR：2020/08/21(金) 12:25:00.18 ID:CNmPuMFi.net

>>917
オレもsaluto欲しい
スズキらしくない それがいい

919 ：774RR：2020/08/21(金) 17:23:07 ID:06V4YgM9.net

サリュートも外人デザイナーだよね
カタナと違って、うまくまとめてるけど

920 ：774RR：2020/08/21(金) 17:34:07 ID:G658wOJd.net

Salutoのデザイナーはイタルジェットの創始者の息子で
イタリアンスクーターをデザインするプロだしな
モトグッツィのグリーゾやら、いまいち人気が出ないバイクばかりデザインしてる
KATANAのフラスコーリ氏より安定感があるのもうなずける

921 ：774RR：2020/08/21(金) 17:55:39 ID:06V4YgM9.net

カタナはフラスコーリに白羽の矢を立てた時点で既に間違ってる

922 ：774RR：2020/08/21(金) 19:39:57.22 ID:vu5efdRo.net

雑誌の企画だからーw

923 ：774RR：2020/08/22(土) 19:03:19 ID:i7LilBre.net

ジュージ・アローデザインのＲＥ５
ムートデザインのＧＳＸ１１００ＥＦや二代目インパルス
グースやＳＷ−１も社外デザインだったな。

924 ：774RR：2020/08/23(日) 09:12:41.12 ID:ulM7OsyV.net

>>899
わるくはないね
５０代以上がバイカーだからデザインセンスがずれてるんだろうね

ギラギラシルバーのはもうちょっと色を
かっこいいシルバーに変えた方がいいとは思ったけど

925 ：774RR：2020/08/23(日) 09:14:00.05 ID:ulM7OsyV.net

新型ジクサーとか停めてると
中高生とかかっこいいとかいって通り過ぎてたりするから
おまえらがおかしいんだよ
ふつうのバイクじゃそんなこと言われてないし

926 ：774RR：2020/08/23(日) 09:14:20.97 ID:ulM7OsyV.net

ninjyaもｙｚｆもいわれるけどさ

927 ：774RR：2020/08/23(日) 09:14:38.95 ID:ulM7OsyV.net

スーパーカブや
アドレス１１０とかはいわれたことがないわ

928 ：774RR：2020/08/23(日) 09:55:15.97 ID:24T8HhON.net

中高生・・・
食べ物で言えば子供舌

929 ：774RR：2020/08/23(日) 10:18:38.87 ID:0alkyk6l.net

いわゆる子供舌は鋭敏で繊細なんだぞ。
年齢とともに舌は劣化して鈍くなるから苦いものや辛いものが平気になるだけ。

930 ：774RR：2020/08/23(日) 11:00:50.12 ID:UmYHGyNV.net

今のヤマハデザインはキモい
カワサキは売れてるけどニンジャ系は金太郎飴的で飽きた 一般人には未だにカエル🐸って言われてるようだし
スズキは安定のダサさでそれが良い

931 ：774RR：2020/08/23(日) 15:14:58.04 ID:j4Nc6ia8.net

若い内の刷り込みって大事だよ
中高生の時にダサいと思われたら恐らく一生ダサいまま
何よりユーザーに育ってくれない。バイク業界にとっては死活問題

932 ：774RR：2020/08/23(日) 15:38:38.03 ID:ulM7OsyV.net

車乗ってたから中高生じゃなくて２０代もしくは３０代

933 ：774RR：2020/08/24(月) 10:00:03.94 ID:+pPlMcpk.net

>>930
今のヤマハデザインは尖がり過ぎと言うか、ある意味スズキ以上に変態っぽい

934 ：774RR：2020/08/24(月) 12:04:35 ID:8bUjzko9.net

カッコいいと思って買ったバイクが何故か毎回スズキなんだよ。怒

935 ：774RR：2020/08/24(月) 13:17:24.86 ID:JABDQl08.net

今のヤマハには元スズキのデザイナーがいるという噂が

936 ：774RR：2020/08/24(月) 18:05:27.09 ID:AbsubRPC.net

スズキ総合スレでヤマハのデザインがディスられるとはなw
MT-10以外は概ね良いデサインだろうが
現行MT-09はスズキが10年かけても造れない優良デザイン

937 ：774RR：2020/08/24(月) 18:51:02.90 ID:STKSnYsY.net

それより新型mt25のおちょぼ口がやばい
ss全般もそうだけどなんで顔っぽくするんだろ
方向性的にはトーマスと同じやん
gsxrとかアグスタのF4とかフルカウルでも実用性重視の1灯ライトはマシン感あって好き
そういう意味じゃジクサーSFのフロントデザインもいいよね

938 ：774RR：2020/08/24(月) 19:06:15.22 ID:nxHoutWJ.net

250ccクラスに限ればGSX250Rが一番格好いい
性能はまぁ、うん