【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 　ツッコミ多めスレその5【チョイノリ3.0】

1 ：774RR：2020/06/11(木) 10:19:07.22 ID:MA4UKQE9.net

このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1586249950/

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1588583493/

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1590203845/

744 ：774RR：2020/06/28(日) 05:48:31 ID:X4t+qpfy.net

他のメーカーはヨシムラマフラー付けても壊れない
スズキのバイクw

これにはポップも苦笑い

745 ：774RR：2020/06/28(日) 06:54:07.65 ID:Y/or05v6.net

だからバイクはホンダなんだよ
ぶっちゃけ新型カタナ買うならNC750Xのが良いだろ

746 ：774RR：2020/06/28(日) 07:29:45.50 ID:OD15+rOk.net

あれはあれで給油口の位置でやらかしてるからな

747 ：774RR：2020/06/28(日) 08:08:59.31 ID:Q2xtlkh0.net

まあその辺は海外ではツアラーにはパニアケースつけるのが普通って事を加味しての設計だししゃーない
シートに大荷物を載せようとしなければとりあえず問題にはならないし

748 ：774RR：2020/06/28(日) 08:21:31.31 ID:OD15+rOk.net

パニア付けるにしても
リアシートに荷物を積まないよう配慮が必要なバイクは無理だなあ

749 ：774RR：2020/06/28(日) 09:14:11.48 ID:keau37qN.net

そもそもNCはタンク型メットインなので、
「給油口がリアシート下でも走行中なら荷物はメットインへ」
という割りきった設計。
メットインの恩恵を選ぶか選らばないか、というね。
欧州でも売れたんだから、メットインの恩恵は受け入れられたと言って良い。

750 ：774RR：2020/06/28(日) 09:51:57.86 ID:pnZQv79s.net

見た目も性能も値段も普通だから普通に売れてるだろうよ
何もかも異常で全然売れないバイクのスレで出すにはスレ違い

751 ：774RR：2020/06/28(日) 10:09:38.32 ID:DBIp2md6.net

給油はしにくいが別のメリットがあるバイクと、給油間隔が短い上にさらに別のデメリットもあるバイクの違いか

752 ：774RR：2020/06/28(日) 11:54:15 ID:pee7Ep2c.net

素人考えなんだけどこういうのってデザイン買取りしたらあとは煮て食おうが焼いて食おうが勝手なんじゃないの
つまりケチって借用にしたからデザイン変更が一切不可になったんじゃないかと

753 ：774RR：2020/06/28(日) 12:27:19 ID:MN3sAcTi.net

https://www.youtube.com/watch?v=-EmTAJGZGG8

754 ：774RR：2020/06/28(日) 12:34:03 ID:rD2eEwht.net

>>745
あんな安っぽいバイクただでもいらない
乗ってる奴もジジイばっかだし

755 ：774RR：2020/06/28(日) 12:43:02.87 ID:LYmcfat0.net

>>754
実際安いんだしｗ
世の中には高くても、さらに安っぽいバイクがあってな・・・

756 ：774RR：2020/06/28(日) 12:50:33.22 ID:Y/or05v6.net

>>754
まるで若者が新型カタナに乗ってるような誤解を与える表現は控えましょう

757 ：774RR：2020/06/28(日) 16:31:53.50 ID:p809GCDB.net

これカタナ？メーターにはGSX-Rって書いてあるけど

758 ：774RR：2020/06/28(日) 16:38:48.03 ID:MN3sAcTi.net

>>757
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tk2blog/20200628/20200628094037.jpg

759 ：774RR：2020/06/28(日) 17:03:26.79 ID:p809GCDB.net

>>758
サンクス。GSX-Rのメーター移植してたのか

760 ：774RR：2020/06/28(日) 17:45:47.94 ID:MN3sAcTi.net

リスペクト
https://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/57MAAOSw7qFe-D~E/$_59.JPG

761 ：774RR：2020/06/28(日) 19:42:19.72 ID:keau37qN.net

新カタナのデザインに関してどういう契約があったのかは知らんが、
初代の場合は、ベース車に対して徹底的にパーツを合わせて造ってた。
それはベース車をカスタムするレベルじゃなく、ちゃんとした工業デザインだった。
優れたデザインである揺るぎない証拠のひとがタンク容量。
ベースの1100Eが19Lに対して、KATANAは22L。
増えた理由は左右への膨らみだろうけど、膨らんでいるイメージがないんだよね。
見た目は鋭くカッコ良い、優れたデザインは機能を損なわない。
新型は「タンク減だしバッテリーもETCも置く場所無いからデザインからやり直し」が正しい選択だった。
まさか「タンク減でOK」「小さいバッテリー開発」「ETC何それ？」で行くとか異常過ぎる。
デザイン以前の問題、本当に意味わからん。
企画会議で超常現象でも起きていたのか？
なぜこの仕様で通ったのか不思議過ぎる

762 ：774RR：2020/06/28(日) 19:56:51 ID:DBIp2md6.net

機能が伴わない工業デザインなら幼稚園児でもできる！


ぼくのかんがえたさいきょうのかたな！

763 ：774RR：2020/06/28(日) 20:04:52 ID:cspyoNFG.net

>>761
まさにその通りだな。

764 ：774RR：2020/06/28(日) 20:46:54 ID:eI1CT+Ai.net

何処ぞの人がガス欠まで何処まで走れるかやってたけど280kmだそうた
勿論乗り方によっても変動はするだろうけど、ここで言う程悪くないんだな

765 ：774RR：2020/06/28(日) 20:57:06 ID:91x2hiQA.net

>>764
ソース頼むわ
絶対にそんなに走らないから

766 ：774RR：2020/06/28(日) 20:57:48 ID:DBIp2md6.net

え？

767 ：774RR：2020/06/28(日) 20:58:19 ID:BHyYe8zY.net

12リッターで280キロだと燃費23.3Km/Lだけどそんなに燃費いいの？このバイク

768 ：774RR：2020/06/28(日) 21:00:23.05 ID:nFrbfiff.net

KATANAの燃料メーターはかなり正確で、そこに表示されてる数字と
実際に走れる距離にほとんど誤差がないってウニの社長が言ってたぞ。

769 ：774RR：2020/06/28(日) 21:04:05.65 ID:eI1CT+Ai.net

https://youtu.be/nRsppQpjU5Q
信じるかどうかは個々人で判断してくれ
当たり前だけど乗り方で燃費なんて全然変わる

770 ：774RR：2020/06/28(日) 21:30:02.05 ID:qiqLbmta.net

そら燃費伸ばすのだけを意識して加速は原付き並みに抑えてアルセル一定でひたすら定常走行すればその燃費になるわな
その走り方ならGSX-S1000は400Kmいくよ
ぜんぜ現実的じゃない意味がない数値だ

おおかたスズキから「タンク容量(航続距離）が不評だから燃費走行で距離稼いで動画にしてくださいよ�」て依頼されたんでしょ

771 ：774RR：2020/06/28(日) 21:34:09.35 ID:eI1CT+Ai.net

>>770
お前が動画見てないのはよく分かった
全然見当違いの事書いてんな

772 ：774RR：2020/06/28(日) 21:36:32.08 ID:MN3sAcTi.net

S1000乗りだが郊外メインだと夏でもリッター18kmちょっとくらいが限界（平均燃費表示）
それでも信号待ちや渋滞ですぐに1-2kmダウンする

773 ：774RR：2020/06/28(日) 21:40:41.37 ID:DBIp2md6.net

なるほど高速道路も60kmで走れば良いのか！

774 ：774RR：2020/06/28(日) 21:51:41.33 ID:OD15+rOk.net

前にも書いたけどスズキが公式にS1000と同等の燃費と公表してるし
S1000はみんカラで多数の燃費報告がある
平均すると16、7くらいだったかな

775 ：774RR：2020/06/28(日) 21:51:52.58 ID:uMYK4XEa.net

また、燃費詐欺、航続距離詐欺が始まった。
これだけは許せん。
高速道路の長い長い下り坂をゆっくり走って出した数値を、
あたかもツーリング全体で出したような数値と報告したり勘違いさせたり。
悪質極まりない。

776 ：774RR：2020/06/28(日) 21:53:03.12 ID:37rDn5Ir.net

エコラン・・・・
それって楽しいのｗｗｗｗｗｗｗｗ

777 ：774RR：2020/06/28(日) 22:02:28.81 ID:eI1CT+Ai.net

燃費計測なんて試乗でもできるだろ
思うにカタナは試乗ばっかりでまともに乗ってる人が少なすぎて本当の情報無いんじゃないの？
さっきから頭悪い子供の様な批判しか出来てないぞ

778 ：774RR：2020/06/28(日) 22:03:24.83 ID:DBIp2md6.net

スズキ「エコラン推奨な」

779 ：774RR：2020/06/28(日) 22:07:41.33 ID:Q2xtlkh0.net

>>771
見たけど概ね770が言ってる内容に近い走り方をしてるように見える
画角が広角なんで普通に速度出して走ってるように見えるが
メーターを見るに実際は50km/h前後でかなりのんびり走ってるようだし、
結果の画面でも平均燃費は18.5km/Lと書いてある通り
この企画内では普段に比べてかなり低燃費走行を心がけて走ってる事がわかる

780 ：774RR：2020/06/28(日) 22:12:03.19 ID:m+6qKqyQ.net

田舎の快走路をのんびりまったり走ればそら定地燃費並みの数値になるわな
この道で同じように走れば250単気筒ならリッター50kmくらいいくぞ

781 ：774RR：2020/06/28(日) 22:12:31.31 ID:p809GCDB.net

動画の検証結果では平均燃費18.5になってたけど、これだと全部使い切っても222�qしか走れない計算になる
何で280�q実走出来るんだろう？
実走距離から逆算するんじゃないのかな

782 ：774RR：2020/06/28(日) 22:15:18.76 ID:eI1CT+Ai.net

やっとまともに話せる人が来たか
じゃあ実際にどんだけ普段からお前ら飛ばして走ってるんだ？って話になる
国道を100km/h以上で巡航なんてしようものなら下手すれば警察のお世話になるし、郊外で飛ばして走るのなんて一体ツーリング全体の何％の時間なのよ？と

そう考えると、お前らの言ってる200kmも走らないなんてただの妄想なんだよ

783 ：774RR：2020/06/28(日) 22:16:57.21 ID:+6HUhSvH.net

新たな燃料でまたプチ炎上かよ
スズキが頭をかかえてるのは多分ID:eI1CT+Aiみたいなプライベーターだよ
普通に走ってその数字が出るならメーカーが宣伝してるっての
あれか？オカルトグッズや高金利を保障する変な投資話を鵜呑みにするタイプか？

784 ：774RR：2020/06/28(日) 22:22:14.98 ID:OD15+rOk.net

普段から下道で5速6速使うような走り方してれば燃費も良くなるだろうけどな

785 ：774RR：2020/06/28(日) 22:25:27.72 ID:beby0hC4.net

>おいおい、これもテンプレだろ w

バイパス道路とスーパーモンキー
https://i.imgur.com/BsbmGc3.mp4
ワインディングロードとスーパーモンキー
https://i.imgur.com/qnIK0zn.mp4

786 ：774RR：2020/06/28(日) 22:26:10.28 ID:2UjpPtbt.net

S1000乗りだが、燃費23はまったり走れば行く。
結構燃費落ちるのは飛ばすのもそうだが渋滞もキツい。
ツーリングに渋滞があったらいっきに落ちるよ。
デザインは好みがあるんで何とも言えんが、12Lは少し厳しいね。

787 ：774RR：2020/06/28(日) 22:44:50 ID:cspyoNFG.net

>>782
妄想言ってるのはおまえだ
失せろクズ

788 ：774RR：2020/06/28(日) 22:47:56.86 ID:1CqSweX6.net

>>782
燃費走行でタンクカラッポになるまで走れば280kmは行く！！ってか

だから？

789 ：774RR：2020/06/28(日) 22:50:03.90 ID:pee7Ep2c.net

こっちじゃなくてオーナースレかユーザースレで実燃費報告募ったらいいのにな
さぞや良い結果が出ることだろうよ

790 ：774RR：2020/06/28(日) 22:51:52.63 ID:eI1CT+Ai.net

反応良すぎだろお前ら
俺はてっきり反証で何らかの記事や動画が貼られることを期待してたが、吠えるだけで非常に残念だよ

791 ：774RR：2020/06/28(日) 22:52:36.93 ID:Q2xtlkh0.net

>>782
そんな極端な速度を出さずとも、周囲の流れに合わせて走るだけで、信号で止まる回数が増えたり、
アクセルを若干開け気味にするだけで一気に燃費落ちるのがリッターバイクってもんだよ
その動画のように、燃費走行を心がければリッター23kmで走れる人でも平均は18.5km/Lとなってる事からもわかる通り
23kmはどんな状況でも達成出来て当然の燃費ではないし、
280km走行する間に信号にあまり引っかからずある程度の大きさの街も殆ど通らないなんてケースは
かなり田舎の方にでも行かなきゃそうそうあるもんじゃない

792 ：774RR：2020/06/28(日) 22:58:08.59 ID:m+6qKqyQ.net

>>790
構って欲しくてここ来たくせに何が残念だよｗ

793 ：774RR：2020/06/28(日) 23:00:33.00 ID:91x2hiQA.net

>>790
しつこいやつだなおまえも
消えろ無能
https://www.autoby.jp/_ct/17294156/p2

794 ：774RR：2020/06/28(日) 23:18:02.78 ID:OD15+rOk.net

このバイクで不足がないくらい普段から燃費走行なんだろ
それで楽しめてるならこのバイクに適してると思う

795 ：774RR：2020/06/28(日) 23:18:29.83 ID:uxXkjSn4.net

Z900RSがデビューしてからライターの書いた記事って大抵が感想とか想いを書いてた。
なのにKATANAの記事に書いてあることは大抵が説明。

意図的か無意識か、ライターは特に個人的な思い入れができないまま記事にしている感じ。

796 ：774RR：2020/06/29(月) 00:53:39 ID:gsrLWax1.net

ベースのS1000
田舎をで軽自動車の後ろまったり走って20km/lぐらい
山を5000rpm程度で流して走って18km/l
信号多め渋滞してる町中だと15km/l切る場合もある
23km/l達成する乗り方とか原付きに煽られるレベル
リッターバイク選ぶ意味無いわ

797 ：774RR：2020/06/29(月) 01:02:16 ID:ER5Cz1Lk.net

23km/L走れる事は走れるけど、通常当たり前に出せる数値ではないわな
大体同じ条件ならそれこそGSX-S1000やZ1000などの
もっとタンクが大きいリッターネイキッドは更に航続距離伸びる訳で、
絶対的なタンク容量が小さい時点でどう条件を設定しても他と比べて見劣りしてしまう事は変わらない

798 ：774RR：2020/06/29(月) 01:06:00 ID:ioveBWVN.net

そんなまったり走る前提なら150万越えのリッターストファイなんかいらんわな…
大型買うにしたってCB1100とかW800あたりの領分だろ

799 ：774RR：2020/06/29(月) 01:58:52.00 ID:yTEViHSK.net

海外で壊滅的な売上だった一番の理由は2Lタンクだろうな
280km走れる！ってのは外人に言ってやれよw
日本とは比べものにならないくらいスタンド密度低いだろうしw

800 ：774RR：2020/06/29(月) 02:22:33.93 ID:hbn6zH/v.net

なんだよまたステマ失敗かよ

801 ：774RR：2020/06/29(月) 04:46:53.51 ID:8SKSb15Z.net

次は「300km走れる！」というステマの登場に期待してる

802 ：774RR：2020/06/29(月) 04:51:16.05 ID:qfo8shQJ.net

燃料警告灯点いてから、結構走れる事は分かったけど
ランプ点灯してからドキドキしながら走るのは精神衛生上よろしくないんだよね
エコランとか渋滞を考慮すると200�q超え走るのに12Lは、やっぱ心もとない

803 ：774RR：2020/06/29(月) 05:39:49 ID:wHgziYEN.net

実はタンク容量16Lでなら評価かわるだろうが
同じような走り方したら他のバイクでも航続距離延びるし
むしろその差は増える

804 ：774RR：2020/06/29(月) 07:00:04.92 ID:8SKSb15Z.net

実際乗るとなったら四発リッターバイクだと１７リットルタンクでも心許ない
１２リットルだと130km走ったくらいでスタンド探しが始めなきゃならんから辛すぎるぞ

805 ：774RR：2020/06/29(月) 07:05:04.11 ID:9E6CDGf/.net

凄く伸びてると思ったら…
仮に280km走る乗り方してるならこんなハイパワーエンジン猫に小判で
やっぱNC750Xで良いじゃん NCのエンジンパワーですら使いきらんだろ

806 ：774RR：2020/06/29(月) 07:09:33.21 ID:OTLLUFvB.net

一発打ち返した奴は本望だろうが
反撃の数十発が当人のみならずスズキや他のユーザーに対して的確に命中するのに

807 ：774RR：2020/06/29(月) 07:55:21.19 ID:ER5Cz1Lk.net

出てこなければやられなかったのに！

808 ：774RR：2020/06/29(月) 08:02:28.73 ID:ora/gw0b.net

真っ当な新型カタナのオーナーさんなら
航続距離の話題は避けたいんじゃないのかな？

809 ：774RR：2020/06/29(月) 08:28:51 ID:HHS9mmVl.net

真っ当な新型カタナのオーナーさんならアバタもエクボなんじゃね？

ひとの嫁さんの悪口言ったら可哀相じゃんｗｗｗ

810 ：774RR：2020/06/29(月) 08:32:23 ID:aAyrzOM6.net

リッター23逝くなら広報が上の方の記事を許す訳がないわな

811 ：774RR：2020/06/29(月) 08:37:44 ID:8SKSb15Z.net

２３走ったら太鼓持ちライターが眼にタコが出来るくらい提灯記事で書きまくってる

812 ：774RR：2020/06/29(月) 09:34:43.62 ID:DqsQ0lWS.net

つまり遠回しにS1000なら400km近く走れますよって言いたかったんだろ

813 ：774RR：2020/06/29(月) 10:46:53.98 ID:+ZsRlbaK.net

そもそも本当に23kmの燃費で走ってたのか？
動画内では18.5kmなんだろ

814 ：774RR：2020/06/29(月) 10:47:11.81 ID:rDED9S1B.net

>>808
ETC設置出来ないから高速に乗らないかもなあ。

ちょい上に一体型ETCが便利とか訳のわからないフォローしてた人がいるが、
そもそも新カタナはスズキによればスゲーかっこいいデザインなんだろ？
ならハンドルに一体型を付けるというクソダサい事はあり得ない。
3.0をそのまま市販化したかったわけで、ならばETCを隠すのが筋。
タンク容量とデザイン、どっちを取るかで「デザインを取った」わけで。
わざわざ小さいバッテリーまで作ってまでデザインを優先した。
なのにETCは隠さない（隠せない）とか、こだわりが有るのか無いのか訳わからん。
マスの集中化を理由に尻切れトンボみたいなデザインをしてきたのに、
なぜかバッテリーをシート後方に置くという、本当に訳がわからん。
デザインの論理性が無い、デタラメ過ぎる。

815 ：774RR：2020/06/29(月) 10:58:25.32 ID:hbn6zH/v.net

今回のステマで良かった事

ガス欠対策で警告灯は早めに点灯することがわかったw

816 ：774RR：2020/06/29(月) 11:24:03.09 ID:wTa3faNd.net

結局、工業デザインなんだからデザインと機能が成立してないといけないのに
これはデザインのために機能を全部犠牲にしたわけだから仕方ない。

そもそも、スイングアームの車軸中心より後ろに重いフェンダーを付けてるバイクは
すべてデザイナーのエゴを通した工業製品としてはＢ級以下の製品。金出して欲しくならない。

817 ：774RR：2020/06/29(月) 11:35:21.57 ID:hbn6zH/v.net

アンチモーターサイクルだよなw

818 ：774RR：2020/06/29(月) 11:55:54.50 ID:qfo8shQJ.net

>>816
そう言えばCB1000Rもスイングアームマウントフェンダーだったな
あれも販売苦戦してるみたいだけど、関係あるのかも

819 ：774RR：2020/06/29(月) 12:12:22.45 ID:vFHMNFOZ.net

>>818
関係ないんじゃね？
MT-09は世界中で売れてんじゃん。

820 ：774RR：2020/06/29(月) 12:22:03.44 ID:bf3ZwrIN.net

>>818
月刊O誌的には関係が有りそうです

2018年　JAPAN BIKE OF THE YEAR　
総合クラス1位　CB1000R　　（BIGクラスでは2位）
https://www.autoby.jp/_ct/17236912

2019年　JAPAN BIKE OF THE YEAR
総合クラス1位　新型カタナ　　（BIGクラスも1位のW受賞）
https://www.autoby.jp/_ct/17298675

両車とも市場動向とは直結していない模様

821 ：774RR：2020/06/29(月) 12:22:52.80 ID:9E6CDGf/.net

関係ないねMC後のMT-09がそうだけど それをそのまま乗ってる人が多く感じる
カタナはオーナーさんも真っ先にアレを市販のフェンレスに換えちゃう人が多いから
MT-09には似合ってるけどカタナには似合わないと思ってんのかな

822 ：774RR：2020/06/29(月) 12:23:09.02 ID:QVP/F++u.net

日本ではフェンダーレスが流行りなんだし、それでいいのにね
バイク業界が世界に目を向けてるからこうなってるんだろうけど

823 ：774RR：2020/06/29(月) 12:41:40.01 ID:cOzo9d9N.net

世界に目を向けたはずなのに全く売れなかったバイクがあってな…

824 ：774RR：2020/06/29(月) 12:57:15.99 ID:v+GueJhU.net

>>819
答えは出てる価格だけだな
運動性の差なんか解りもしないフェンダーの造詣にこだわってるやつはアホ

825 ：774RR：2020/06/29(月) 14:20:27.94 ID:8SKSb15Z.net

確か米国では反射板を強制的に付けさせられるように、欧州ではフェンダーの長さも規定されてるとかと聞いた

826 ：774RR：2020/06/29(月) 14:24:18.11 ID:DdzWwVDl.net

以前ここで言われてたようにMT-09はアルミでカタナは鉄だからだろ
格下がアルミでなぜカタナは鉄なのか意味不明だが

827 ：774RR：2020/06/29(月) 14:26:00.22 ID:h3SfitVZ.net

刀だからじゃない？

828 ：774RR：2020/06/29(月) 14:29:51.61 ID:DdzWwVDl.net

>>827
...なるほど合点がいった

829 ：774RR：2020/06/29(月) 14:36:14.76 ID:rVS9mNY7.net

残鉄剣、つまり残りも（ry

830 ：774RR：2020/06/29(月) 14:47:44.90 ID:v6EpdCSW.net

あのリヤバンパー、4kgくらいあるってな
追突されても安心だな(白目)

831 ：774RR：2020/06/29(月) 15:23:09.36 ID:qfo8shQJ.net

フェンダーというかバンパーだったのか
斬新な発想だな

832 ：774RR：2020/06/29(月) 15:27:58.32 ID:+ZsRlbaK.net

後ろから車に追突されても安心だな(白目

833 ：774RR：2020/06/29(月) 15:53:53.71 ID:wTa3faNd.net

運動エネルギーは距離の2乗倍で作用するから、
スイングアームの先端に重いパーツを付けたらどうなるかって話で
まあ、ファッションバイカー向けのファッションバイクってことだったらいいんだけど
メーカーが運動性能とか言い出すからバカすぎるなって思ってしまう。

834 ：774RR：2020/06/29(月) 16:17:29.68 ID:hbn6zH/v.net

ト、トラクションを稼いでグリップ上げるためだからね！

835 ：774RR：2020/06/29(月) 16:35:08.43 ID:HHS9mmVl.net

バイク乗ってる八割方はデブだから関係ねくね？

836 ：774RR：2020/06/29(月) 17:01:39.26 ID:OTLLUFvB.net

加速時にケツを引けない仕様だから
横Gに対してはGキャンセラーかなにかを積んでるはず

837 ：774RR：2020/06/29(月) 17:19:08.40 ID:qfo8shQJ.net

フラスコーリにも文句言いたい
機能性無視した工業デザインなんて、ただの空想バイクじゃねーか

と思うんですよ

838 ：774RR：2020/06/29(月) 17:40:32.07 ID:Mg/lv2kL.net

自慰キャンセラー！

839 ：774RR：2020/06/29(月) 18:24:59.96 ID:NfLBmIdm.net

>>837
本人は貴重なイタリア登録車を所有しているらしいから許そう

840 ：774RR：2020/06/29(月) 18:32:29.16 ID:OExdi9C7.net

さっきさいたまの16号上りで新型見たわ
公道で見たのは2回目で相変わらず音は良くて思わずおおって言ってしまった

841 ：774RR：2020/06/29(月) 18:58:12 ID:8T/lnA4h.net

>>840
親指隠せたかい？

842 ：774RR：2020/06/29(月) 19:02:18 ID:zjKJJgQ6.net

デザイナーに罪はない
責任はデザイン案をひねりも何もしないで安上がりにでっち上げたメーカーにある

843 ：774RR：2020/06/29(月) 19:18:50 ID:ER5Cz1Lk.net

>>818
乗り出し170万くらいのバイクが単独で年間600台くらい売れてる訳だから
苦戦というほどでもないんじゃないか？
販売目標には届いてないようだけども

844 ：774RR：2020/06/29(月) 19:38:34.11 ID:BSgt7SGu.net

あれだけ宣伝工作して600台だから笑われてんだよ