【Kawasaki】ZX-25R Part13【クォーターマルチ】

1 ：774RR ：2020/06/11(木) 23:40:40.87 ID:2ZZokE57a.net

新スレ立ての際上記コマンドを3行書き込んでください

主要諸元
■エンジン：水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量：249cc
■最高出力：NA　
■最大トルク：NA
■全長×全幅×全高：NA　
■軸距：NA
■シート高：NA
■車重：NA
■燃料タンク容量：NA
■価格：未定
■カラー：ライムグリーン×エボニー（KRT)
■発売日：2020年秋頃予定（国内）

特長
ラムエアシステム
250ccクラス初のトラクションコントロール【KTRC】
250ccクラス初のアップ、ダウン対応クイックシフター【KQS】

>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします

※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part11【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1589635908/
【Kawasaki】ZX-25R Part12【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1590689054/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

391 ：774RR ：2020/06/15(月) 11:40:14.50 ID:aE99mCH9d.net

>>300
実際に居るんだなこれが。
例のAAの様なおっさんペアも良く見かける。

392 ：774RR ：2020/06/15(月) 11:45:11.98 ID:GScqim5L0.net

>>390
望むところなら良し　買えばいいよ
まあ250マルチがマジで遅いのは、常用域の低中回転域だね　スタートダッシュとか街乗りとか
車重も250のくせに重いし
だから250cc程度のバイクでよく走る状況下では軽量軽快でコーナリングも速いシングルが実質早くて楽しいんだが、まあ250マルチの性質をわかってて指名買いするのならそれはそれでアリ

高回転を維持できるような状況では250の中では当然最も馬力が出るので速いしな
だがそういった思う存分回せるような状況では400マルチ　600　1000のがもっと速い　当たり前だけど
そういう事ではなくほんと音と雰囲気を楽しむ　ウケを取りたい　とかいう明確な理由があるなら120万出せばいい　それは止めない　買えばいいよ

393 ：774RR ：2020/06/15(月) 11:57:35.77 ID:gAV15fF0r.net

日本での販売価格はSEでも税込100万切ってくるんじゃないか？って言われてるけどな

394 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-Z00E)：2020/06/15(月) 12:06:54 ID:iMttlenb0.net

>>392
速いというのは腕の差が大きいと思うのだけど。直線の話？なら納得ｗ

395 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ cf58-eG1w)：2020/06/15(月) 12:25:27 ID:JrYgCm8u0.net

>>390
https://youtu.be/q5tENJi3Yvc

これか？

396 ：774RR (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-7IlW)：2020/06/15(月) 12:27:50 ID:D2unX9p7r.net

まじで道の駅で人のバイクのアマリングチェックするやついるのかよw
嫌過ぎるwwww

397 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sd1f-P9YK)：2020/06/15(月) 12:29:28 ID:nlQBOOcbd.net

>>391
新品タイヤに替えるとアマリングを育てるの楽しい。
最初の数百kmはどれだけリングを太くできるかチャレンジしてる。

398 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-DsE4)：2020/06/15(月) 12:37:13 ID:GiWcGPJEp.net

あのな、アマリング自体が恥ずかしいんじゃないんだよ。

スーパースポーツなのに、ハイグリップタイヤなのに、、
アマリング丸出しで250相手にドヤ顔してんのが超絶恥ずかしくて噴飯物だって言ってんだよｗ

シートにお尻固定したお地蔵さんスタイルで直線番長しか出来ないなら背中に「ニワカ」て書いとけってのｗｗ

399 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 736b-MuwI)：2020/06/15(月) 12:38:21 ID:p6oct+PP0.net

>>353
ホンダに乗りたいのなきゃいいじゃん
わしなどカワサキなのに江戸ワーズだw

400 ：774RR (ｴｱﾍﾟﾗ SD27-7IlW)：2020/06/15(月) 12:48:40 ID:kfV/Oe0iD.net

いやあ道の駅で人様のバイクのアマリングをチェックしてる人間性が恥ずかしいだろw

401 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-BauU)：2020/06/15(月) 12:58:43 ID:eHF9ox9ba.net

アマリング警察こえーよ

402 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-DsE4)：2020/06/15(月) 13:04:12 ID:GiWcGPJEp.net

ヘタクソなのに見栄張りたくて大型SS乗っちゃったザコが何を言ってもムダｗ

これからはボスキャラのフリしてドヤ顔しても、タイヤでクリボーだと一発バレするって覚悟しとけってのｗｗ

悔しかったら250で出直してこいよｗｗｗ
ｍ９

403 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:16:22.94 ID:1RUtDEEOa.net

アマリング除去代行サービスやったら儲かるかな？

404 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:18:51.18 ID:rV8ggzENp.net

250小僧はリッターSSの圧倒的なパワーと加速を知るはずもないのであった

405 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:21:24.09 ID:1RUtDEEOa.net

何のコンプレックス抱えてるのか知らんが
大型乗ってるだけで煽って来たりすんだろ？
こえー

406 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:32:15.88 ID:WQdUn77xp.net

何騒いでんのか知らんけど上手い人ほどリング残るぞ？必要最低限しかバンクさせないし無駄なくコーナー回ってるからだよ
リング判別なんて当てにならんよ

407 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:33:58.68 ID:WQdUn77xp.net

公道の話な勘違いヤローが湧くと思ったんで連投スマン

408 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:41:16.03 ID:GiWcGPJEp.net

SSでサーキット走らない奴ｗｗｗ

だからハイグリの意味ねーからツータイヤに変えて背中にニワカエンブレム付けろってのｗ

409 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:41:28.93 ID:W/Lgojt30.net

公道ごときでタイヤ使ってる自慢って、やっていいのはメットに角生やした高校生まででしょ。

大人はしっかり遊んで楽しんで、無事に家に帰ってくることが自慢。

410 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:43:46.01 ID:GiWcGPJEp.net

>>404
大型クリボーさんコーナーくっそ遅いんすけど大丈夫っスか！？ｗ
詰まるんで邪魔なんすけどｗｗ

411 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:54:01.98 ID:7aE4cjnYa.net

いいねぇいいねぇこの否定派と肯定派の罵り合いを見るのは
そしていざ発売されたら否定派の意見がかき消されて肯定派しかいなくなるのも笑いどころだ

412 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:55:57.05 ID:0KnK7It6r.net

器の小さい、小物がいるな
余裕がない人間ってかわいそうだな
せいぜい頑張れ

413 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:58:16.67 ID:u3DYdLwVa.net

>>398
ハイグリップ系だと、タイヤの形が良くて傾けずとも曲がれ過ぎるからな…
さらに今のSSならなおさら傾けずともまがって行くので…
アマリング3cmほどあるやつなら笑ってやって構わんぞ。それ以下なら公道大人しく走ってる程度のやつだからな。

414 ：774RR ：2020/06/15(月) 13:58:46.42 ID:WQdUn77xp.net

発売が近づいてくれば買えない妬みの輩がどっと湧くんだろうなと予想してみる

415 ：774RR ：2020/06/15(月) 14:04:44.15 ID:ZwG8TKs/a.net

>>381
ミニサはSL多いしな

416 ：774RR ：2020/06/15(月) 14:08:23.37 ID:AZUHFUtJ0.net

買えないんじゃなくて買わないんだろ
慣らし終わった位のMT9が70万位で買えるけど、リッター近辺買う輩が120万の250マルチ並んだ所で鼻ホジホジだろう
俺4発だぜ3発m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwww
って珍走族ばりにアクセル煽るのがkawasaki流？

417 ：774RR ：2020/06/15(月) 14:10:49.09 ID:WQdUn77xp.net

まあバイクを傾けて曲がるって事を知らんような人が大型って目についてきたってのはあるな
足にチョンと力入れるとバイク傾くって事すら知らなさそうだし

418 ：885 ：2020/06/15(月) 14:11:52.39 ID:TS0S5CN7M.net

>>395
これだ！サンキュー！！

音は100km/h越えてそうなのに、実際はチャリ程度の速度
回し放題、サイコーやでー

419 ：774RR ：2020/06/15(月) 14:12:14.25 ID:4c5zPzeL0.net

3気筒は常にブブブブブと電マみたいでケツの穴が痒くなる

420 ：774RR ：2020/06/15(月) 14:14:54.19 ID:WQdUn77xp.net

>>416
専用スレに来て煽るってはたから見れば滑稽にしか見えんよ否定すればするほどにね
だからとバカだって言われんだよ

乗りたいの乗ればええのに何言ってんのバカ？って感じだわw

421 ：774RR ：2020/06/15(月) 14:22:22.96 ID:HZ5jkrt0r.net

ID:GiWcGPJEpこんな煽りを怒鳴り散らしながら定規使ってアマリングを計測されるんだろ？
道の駅なんて寄るもんじゃねぇな

422 ：774RR ：2020/06/15(月) 14:41:14.62 ID:WQdUn77xp.net

道の駅に来るバイクの人って基本懐古主義のおっさんしかほぼ居らんから楽しい所ではないのは確か

昔わなぁーとかアレと比べるとねぇーって会話を繰り広げてる

423 ：774RR ：2020/06/15(月) 15:06:01.16 ID:GiWcGPJEp.net

そういう懐古主義の老害どもがドヤ顔向けてきやがったら、そいつのタイヤをガン見して鼻で笑ってやれば大抵気不味そうに退散するんだよなｗ笑えるわ

ま、公道オンリーの峠レベルでも上手く荷重かけて一次旋回二次旋回してやればフルバンクなんてしなくてもマージン残してフロントもリアもアマリング消せるんだが、
ここのオジサン連中の腕前じゃ無理みたいだから2cmくらいで許してやるよｗ

だいたいザコが排気量まかせで鼻ホジこいてる隙あるならフロントのヒゲくらい取っとけってのｗｗ

424 ：774RR ：2020/06/15(月) 15:35:34.55 ID:fmtfDQx60.net

4発じゃあれだから間をとって3発の小排気量バイクがあればいいのにな、って思わなくもない

425 ：774RR ：2020/06/15(月) 16:17:45.09 ID:W/Lgojt30.net

タイヤの隅っこの寸法見たところで、そんなのリム幅やプロファイル次第であって
バンク角やテクとは必ずしも関係ないしなあ。幅広タイヤなんかはあっさり端まで使えちゃうし。

まあ他人のタイヤ見るのが趣味で、それが楽しいのなら勝手にどうぞって感じだけど。

426 ：774RR ：2020/06/15(月) 16:20:39.09 ID:mjTFpPav0.net

ホンダがかつて作ったＤＯＨＣ４バルブ５気筒１２５ｃｃレーサーの音も
https://www.youtube.com/watch?v=mCPnDYiYaa0

427 ：774RR ：2020/06/15(月) 16:31:13.49 ID:+aoLCOq9a.net

アマリング消すだけなら空気圧落として八の字やれば簡単に消えるぞ

428 ：774RR ：2020/06/15(月) 16:35:02.10 ID:CU6oRPYwp.net

何を勘違いしてんのか知らんが、アマリングでステータス判断するのはたった数種類のSSとサイズと特性が分かってるハイグリタイヤだけだからなｗ

ツータイヤ履いてたりそもそも走り系じゃないバイクとか5cmは余ってそうなネイキッドとか眼中に映らんからｗ
まあそういう奴ほど大見得切ってドヤ顔してくる勘違いザコばかりだけどｗｗ

250からステップアップして現役でサーキット走ってるようなテクニシャンなら端までドロドロに溶けてるわ。

429 ：774RR ：2020/06/15(月) 16:38:00.02 ID:p6oct+PP0.net

>>424
ヤマハに期待しよう

430 ：774RR ：2020/06/15(月) 16:56:58.47 ID:5B+ygElza.net

サーキットでもなければアマリング残してた方がいいのでしょう？

431 ：774RR ：2020/06/15(月) 17:25:24.02 ID:fmtfDQx60.net

>>429
MT-09も名の通り900しかないし、3気筒みたいなTMAXも今じゃ560だし、ほとんどのラインナップが2気筒であることを省みるとやっぱピストン数を二つより多くすることは難しいんだろうなぁ
なおさら25Rってすごいんだなと

432 ：774RR ：2020/06/15(月) 17:28:04.85 ID:fdUHVaSh0.net

単にコストが上がるだけで難しくはないんじゃね

433 ：774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-R6AY)：2020/06/15(月) 17:38:30 ID:C5HYfiNmM.net

公道で端まで使うとかww
バカと小僧だけに許された特権だよなw

434 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-P9YK)：2020/06/15(月) 17:45:12 ID:WQdUn77xp.net

>>431
コスト度外視で4気筒作ろうと思えばどのメーカーも簡単に出来る
100万前後に抑えるってんなら難しいよな
カワサキは漢

435 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-NjyN)：2020/06/15(月) 17:45:56 ID:W/Lgojt30.net

>>428
公道で端までドロドロなのは、サーキットに行って走ってる連中じゃなくて
そういう連中が捨てるタイヤを真ん中もったいないからもらってくる連中じゃね？スタッフとか仲間とか。

せっかくサーキット行ってんのに公道でタイヤ融かすとかリスク感覚が異常だと思う。

436 ：774RR ：2020/06/15(月) 17:59:20.89 ID:GeGCbHuOd.net

なんか超上から目線の勇者様が住み憑いてるなここ(笑)

437 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:00:44.57 ID:VdclPCLx0.net

人がどういう走りしようが個人の勝手なのに余リングで判断するとかある意味人間性的に終わってるよな
中坊のガキが粋がる心境と一緒

438 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:09:32.37 ID:4c5zPzeL0.net

煽ってる時点でどっちもどっち

439 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:11:54.56 ID:DiSM4Fv80.net

仮に250ccで100万円するバイクがあるとするだろ？
今までの相場からすると高いけど、中身がそれなりに作り込まれていたらむしろお得かもしれないよな。
価格も気になるだろうけど、それに見合う中身であるかが重要だよ。

440 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:18:41.24 ID:VdclPCLx0.net

トラコンやクイックシフターにパワーモード省けば80万切らんかな？
そういうモデルが欲しい奴結構居ると思うんだがな

441 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:19:05.68 ID:CU6oRPYwp.net

はあ？元はといえばお前ら大型乗りの糞ザコがこのスレで大型を引き合いに散々250を馬鹿にしまくってたからだろうがカス

だからお前らザコ風情がヘタクソなのに大型乗って何ドヤ顔でイキってんだと、スポーツ走行できるようになってから言えやと、その指標の一つにアマリング出しただけだろうがヴォケ！

人がどういう走りしようが個人の勝手とかほざくなら人が250でスポーツ走行しようが個人の勝手だろうが頭沸いてんのかよｗｗｗ

442 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:20:41.79 ID:I+UyfJ6ax.net

>>439
ニュージーランドのカワサキのサイトの説明で
正直高いけど製造コストは6Rや10Rとあまり変わらないから・・・
とかのくだりがあったな

443 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:22:22.95 ID:VdclPCLx0.net

話が見えんけど顔真っ赤になってんの？w
怖いわあ

444 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:22:30.67 ID:l9m+Ous00.net

>>424
250ccだと、3だと80cc…
400のマルチ位のトルク感と少し劣る？回転数かな？
割と悪くないかもね。ただ、250って回すなら絶対的にマルチの18000程度は回せる化け物達が当たり前に過去にいた、今ならコイツがいるので…3気筒で16000は必須で回して馬力でツインより高くないと売れないよ。

445 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:22:47.26 ID:fdUHVaSh0.net

これ海外で売れるんかな
A2で乗れなきゃ買う人少ない気がするけど

446 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:25:40.80 ID:l9m+Ous00.net

>>430
そうやで。
ただ、それにしてはタイヤの太さに変わらず3cm〜太いなら5cm左右アホほど余ってない？ってバイクは傾けれない素人よ。後ろをついて走るとコーナー速度がかなり落ちるのと、見てて危うい運転してること多いからな。

447 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:28:41.56 ID:l9m+Ous00.net

>>440
ハイエンドがフルパッケージで100万越えていく個体で、電子制御を外したノーマルが100万以下であるとか言う噂が無かったか？
いつものカワサキのノーマルとSEの売り方で、100万を越える越えないZX-25Rがあるって噂…

448 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:29:15.10 ID:CU6oRPYwp.net

だいたい、250から順当にステップアップした本物のライダーなら、自分が腕磨くのに世話になった250を馬鹿にすることは決してないからな。

つまり250馬鹿にして大型でドヤってる時点でザコ確定ｗｗ

あとサーキット走ってる奴は真ん中が余るの勿体ないから普通にツーリングしたり道の駅行ったりするから。
なんだよ他人のタイヤ貰ってくるってｗ アホかよｗ

だからSSなのにアマリング丸出しの奴はサーキット童貞か直線番長しか出来ないニワカｗ
そんなザコが250相手にドヤるんじゃねえよタコｗ

449 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:30:48.94 ID:l9m+Ous00.net

>>445
回転数で馬力を取るバイクだぜ？
ECUで押さえれば馬力は下げれますよ？
今ってこれは通用しないのだっけ？なら、専用でマフラー辺りの太さを変えれば下がって物理的にA2の範囲になるかと…

450 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:32:16.31 ID:VdclPCLx0.net

>>445
ニュージーランドが切望して交渉しまくった結果卸される事になったって記事見たがな←(後回しで割増って事なら)
他国にも同じような案件有りそうだけどね

451 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:32:33.05 ID:4c5zPzeL0.net

>>445
このバイクが仮に50PSでていても対応可能
A2はベース車両が47.6PS（35KW)の倍迄の車両にリミッター装備で馬力落として認可されるから
なのでEUだとそのベース車両用にZ900の95PS(70KW)版が売られている、誰も買わないけど

452 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:34:51.28 ID:VdclPCLx0.net

>>448
君どのコメに対して怒ってんのか分からんわw
まあ排気量マウントおっさんに対してってのは分かるがとりま




もちつけ

453 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:42:00.30 ID:fmtfDQx60.net

>>432
そりゃ過去に250マルチを売ってるんだ、多気筒にノウハウがないわけじゃない
でもコストは嵩むし車両台も高くなり、結局売れなくなることは目に見えてるじゃん？

>>434
そうそう
売れるかはともかく、すごく挑戦的で素敵

454 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:46:34.86 ID:fmtfDQx60.net

>>444
4気筒と張り合うパワーの熟成が進んだツインが今いくつかいるわけで(NINJA250、CBR250RR、YZF-R25など？)、40馬力を越す3気筒250でリミット16000まで回るとなると……うーんやっぱ出ないか

455 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:49:59.37 ID:l3QV6vBKd.net

>>435
前にZRX/DAEGスレでアマリング恥ずかしいから
サーキット上がりの中古タイヤ買い漁ってるって奴居たぞ。

456 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:52:56.16 ID:4c5zPzeL0.net

低排気量でパワーを引き出すとなるとピストン・コンロッド・バルブ等のムービングパーツの重量を軽くして
超高回転型にするためには多気筒化するしかないから
単気筒＜２気筒＜３気筒＜４気筒の図式は崩れないんじゃね？

457 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:56:44.37 ID:DiSM4Fv80.net

2気筒3気筒でも車体が軽ければそれだけで有利になる。
250ccなら170kg切るのは難しくない。

458 ：774RR ：2020/06/15(月) 19:09:17.24 ID:GKr0WboU0.net

>>420
kawasakiなら何でもokってか？
生産国効果でRRより少し安けりゃ爆売れだったろうし期待もあった
買えない(買わない)労働階級は黙っとれってファシスト？

459 ：774RR ：2020/06/15(月) 19:09:18.54 ID:4c5zPzeL0.net

エンジン単体重量で一番重かったのはVT系だったな、ヘッドが２つあるからかも知れんが
250だと空冷単気筒が35Kg前後、VTは50Kg、水冷マルチは45Kgだった
水冷単気筒やパラツインは知らんけど

460 ：774RR ：2020/06/15(月) 19:33:14.99 ID:eEh5ajzm0.net

BMWの人が言ってたけど理想の一気筒あたりの排気量は200ccなんだって
それで行くと250ccって微妙な排気量なんだよな
400ccなら二気筒でちょうど一気筒200ccになるけど
だから750ccの四気筒くらいが丁度理想的な排気量ってこと

461 ：774RR ：2020/06/15(月) 19:34:57.54 ID:eEh5ajzm0.net

あれ！？
違うか一気筒400ccかな
いや500ccで六機筒で3000ccか
じゃあ500ccでいいや

462 ：774RR ：2020/06/15(月) 19:39:18.17 ID:7zwxhNup0.net

>>461
算数も出来ぬか……

463 ：774RR ：2020/06/15(月) 19:41:58.24 ID:sw4QQdLB0.net

>>461
本田宗一郎は一気筒400CCって言ってたな
だから1600CCなんて中途半端な車があるんだけどな
ちなみにトヨタのヤリスは1600CC3気筒

464 ：774RR ：2020/06/15(月) 19:45:04.05 ID:eEh5ajzm0.net

>>463
400ccか
なんかそこら辺の数字で理想の一気筒の排気量あるんだよな
熱効率がいちばんいいのか馬力が出しやすいのかフリクションロスが少ないのかしらんけどなんかあるねんな

465 ：774RR ：2020/06/15(月) 19:46:38.59 ID:wSjZpJaGx.net

1気筒の容積が400〜600ccぐらいが乗用車の常用回転域として
もっとも馬力と燃費のバランスがいいとかのやつだな福野礼一郎も同じ事を言っていた
だがバイクで20,000rpm回すには絶対無理だ

466 ：774RR ：2020/06/15(月) 19:47:16.57 ID:eEh5ajzm0.net

いま
理想の一気筒あたりの排気量
でググったらすぐに出てきたわ
一気筒あたり400cc~600ccがいちばん理想的な排気量だって
だから500ccで直六の3000ccのBMWのエンジンは理想的なんだよ
シルキーシックス！

467 ：774RR ：2020/06/15(月) 19:48:58.40 ID:oG0u9nrj0.net

全然関係ないけどBMWのディーゼルってうるさくね？

468 ：774RR ：2020/06/15(月) 19:52:36.56 ID:sw4QQdLB0.net

>>465
ピストンリングの磨耗が物理的に限界あるらしくて、昔のホンダのインテRでピストンスピードがF1と同レベルになるらしい
あれ8000回転くらいが限界だから、20000とか回すには排気量よりショートストロークかどうかが重要になる
バイクなんて異常にショートストロークだからな
軽いからトルクそこまで要らないし

469 ：774RR ：2020/06/15(月) 20:00:41.34 ID:wSjZpJaGx.net

>>468
ホンダの4輪のインテはベース車両が元々ロングストロークだったからね
20,000回転回すにはフリクションロスには目をつむり、多気筒化で各パーツ軽量化＋ハイカム化にしないと
パラツインでも画期的な技術で等間隔爆発、振動を０にできるバランサーを開発できれば可能かも知れん
ツインで唯一超高回転型にできるのはV型90度だけど、ホンダはもう生産中止にした実にもったいない

470 ：774RR ：2020/06/15(月) 20:03:40.75 ID:sw4QQdLB0.net

>>469
インテRは初代VTECのB16AのストロークアップB18C?だからな
250のマルチなんて笑っちゃうくらいショートストロークだよ
調べてみ

471 ：774RR ：2020/06/15(月) 20:11:16.51 ID:wSjZpJaGx.net

>>470
だからインテはロングストロークだと書いているが・・・
当時のホンダはロングストロークにDOHCという組み合わせが得意だったな
250マルチなんか元々超ショートストロークだな

472 ：774RR ：2020/06/15(月) 20:11:22.08 ID:GeGCbHuOd.net

ホンダは楕円形ピストン造ったり他がやらない様な事をやる面白い企業だよな。NRを売ってる時代にもし自分が大人だったら1台買いたかったな

473 ：774RR ：2020/06/15(月) 20:24:29.24 ID:VdclPCLx0.net

>>458
君は宗教かなんか入ってる系？その思考怖いわあ

474 ：774RR ：2020/06/15(月) 20:28:13.38 ID:sw4QQdLB0.net

>>471
それもちょっと違うけどな
ZCはホンダ伝統のショートストロークをはじめてロングストロークでトルク型に変えたエンジンだったが、B16でまたスクウェアに戻したんだよ
インテはクランクとコンロッドだけ替えたら排気量アップ出来るから、当時の主流だった排気量の上げ方で作られたエンジン
たまたま8000まで回るように作れただけ

475 ：774RR ：2020/06/15(月) 20:41:53.27 ID:wSjZpJaGx.net

>>474
すまん、インテのベースを同排気量のB18B→B18Cで話をしていたのだが、更に遡ってB16からの比較だったのか
当時は既にシリンダーの設計上ボアアップが困難だったから、1600→1800へはストロークアップだったな
近年のエンジンはどこもスリーブの設計がギリギリで、更にメッキシリンダーだからボアアップが難しい

476 ：774RR ：2020/06/15(月) 20:45:35.34 ID:l9m+Ous00.net

>>454
単純な話ではないけと4より1つ少ない気筒だから、CBRツイン最高値〜コイツ以下で売り出さないとトリプルで250ってバランス的にも最適解じゃ…みたいな風潮にはならんし売れんかと。
燃費とパワーが割と出るツイン、回せてキッチリ出せばパワー出るマルチみたいな所の間に滑り込むしか無いような気筒数だからね…

477 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:02:35.78 ID:l9m+Ous00.net

>>461
それ言うと14R、1441cc4気筒でも理論値に全然届かんのだが(笑)
多分車の値とごちゃ混ぜになってない？
ガソリンエンジンの効率的に拡大限界としたいところは700の1気筒辺りだったとこちらは記憶してるけど…

478 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:04:23.68 ID:sw4QQdLB0.net

>>475
まあ、昔の250マルチを知る世代として事実を伝えたかっただけだよ
ホンダはフェラーリみたいにショートストロークで高回転回るエンジンが得意だったのよ
元々バイクメーカーからのスタートだったってのが大きい
シビックのZCとかインテのB18とかがどちらかというと異例なエンジンで、故にピストンスピードの高いエンジンになる
ちなみに昔のCBR250Rとかは回転数もハッピーメーターで盛ってたらしいな
あれ実測17000くらいでレブカット入るらしいよ

カワサキは錆びるしキャブはすぐ不調になるしいろいろ面倒くさいんだが、音だけは最高だったね
まあ、あの音のために100万なら確かにそう高くはないかもな
速いはまずあり得んから
間違いなくninja400より遅い
でも確かに乗ってて気持ちいいバイクだよ

479 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:14:56.76 ID:DiSM4Fv80.net

>>476
アルミフレームでスチールフレームのツインより軽い3気筒なら売れる。

480 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:15:48.87 ID:l9m+Ous00.net

>>470
B16A
81.0mm×77.4mm
ニンジャ250
62.0mm×41.2mm
ZXR250
49.0mm×33.1mm

ZX-14R
84.0mm×65.0mm
V-max1700
90.0mm×66.0mm
ロケット3
94.3mm×101.6mm

先代より14Rはストロークアップして90cc近く増やしてるのにまだまだ車の超高回転エンジンよりショートでしたわ。1万1000にレブがあるし、まだバイクなエンジンだったわ、良かったぜ。

481 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:19:43.96 ID:NXuFxi7ix.net

>>478
そらエンジンの出力でいえば排気量は正義だから
250が400より速いなんてことはない（SR除く）だけど、カワサキは同排気量クラスでのハイエンドを目指したんじゃない？
Ninja400は元々はZZR250→Ninja250R→Ninja250からのツアラーの流れだから比較対象の毛色が違うかな

482 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:20:48.65 ID:GKr0WboU0.net

>>473
俺はkawasakiクオーターマルチ乗ってたけど？

483 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:21:16.41 ID:l9m+Ous00.net

今のロケット3
110.2mm×85.9mm
だったわ、すまん。
先代2200cc位で、今の2500cc位です。

484 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:25:07.47 ID:l9m+Ous00.net

>>481
カワサキはZX系列はサーキット最速を目指すけど、ZZR系列は公道最強を目指すからね。
速いツアラーがZZR、SSがZX系と見るといいよ。
14RはもともとZZR(国的にZX始まりも…)、12RはZXよ。フレーム似てるけど味付けが全く違うから。

485 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:26:50.60 ID:NXuFxi7ix.net

あと1シリンダー理想の排気量ガーとか言うが、それはそのエンジンで使う回転域で決まるからな
大型タンカーなんか20万ccとかの世界だか、4輪と2輪で比較するなよ

486 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:30:27.87 ID:sw4QQdLB0.net

>>480
今も多分変わってないだろうけど、ピストン スピードが物理的にボトルネックなのよ
限界排気量はピストンの強度が物理的限界になるのかな

>>481
だったよね
2017までのninja400はその傾向が強いけど、2018以降はなんかイメージ的にはZXR400方向ではあるよね
もちろんマルチでZX40R出してくれたら150 万くらいまでなら買うなぁ
400って排気量がガラパゴスだからまず無いだろうけどね

487 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:32:11.85 ID:l9m+Ous00.net

>>485
それディーゼルですやん、
しかも回転数おかしいぐらいに超々々々低回転ですやん…

488 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:33:42.70 ID:sw4QQdLB0.net

>>485
理想はそうだろ
基本的にはストロークが充分に長くてトルクある方が一般受けするエンジンだよ
その究極がディーゼルとかになるわけだろ

489 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:38:03.01 ID:l9m+Ous00.net

>>486
昔のロータリーでも強度限界から1万越えた辺りが理論値、
ピストン上げ下げするレシプロだとF1のボアストロークがある種の理論値だろ。排気量(ボア)下げるなら回せるけど、拡大するのはほぼ無理そう。

490 ：774RR ：2020/06/15(月) 22:05:33.34 ID:SYclrAqJx.net

>>485
そういうのに向くのは、アメ車みたいなOHVのロングストロークで1気筒辺りの排気量がデカいタイプ
バイクで超高回転を目指すには1気筒辺りの排気量が小さくDOHCで機構が複雑でも高回転向きなマルチ

491 ：774RR ：2020/06/15(月) 22:06:50.68 ID:SYclrAqJx.net

あ、アンカ間違えたスマン
>>488だ