【HONDA】ハンターカブ CT125 16台目

1 ：774RR ：2020/07/05(日) 19:53:07.09 ID:yX2HS1+b0.net

心をとらえてはなさない、現代のハンターカブ。

公式サイト
https://www.honda.co.jp/CT125/

前スレ
【HONDA】ハンターカブ CT125 15台目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1592826326/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

797 ：774RR ：2020/07/17(金) 22:17:51.28 ID:9V1U16pm0.net

カタログのヘルメットってどのメーカーのものだか誰かわかりますか？

798 ：774RR ：2020/07/17(金) 23:01:38.95 ID:lADE2dVh0.net

>>795
オーストラリア郵政カブがベースなのは旧型クロスカブだけでは？

799 ：774RR ：2020/07/17(金) 23:27:49.52 ID:QmIDI6P60.net

広島のおっさんもう少し静かにしてほしい
みたいけど煩くて最後までれん

800 ：774RR ：2020/07/17(金) 23:34:53.78 ID:p4wa4fMS0.net

>>797
アライのクラシック・モッドに似ているけど、確信はありません

801 ：774RR ：2020/07/17(金) 23:41:30.36 ID:WIrMoQpF0.net

>>799
やってることは興味あるないようなんだよね。声と喋りが。。

802 ：774RR ：2020/07/18(土) 00:02:50.78 ID:GoqhrvX10.net

>>790
アンカーミスかな？

俺>>787あてだと思うが
２月８日に地元のお店で店頭予約です

803 ：774RR ：2020/07/18(土) 00:05:46.93 ID:M2EYO5hE0.net

>>797
dammtrax JET-D or AIR MATERIAL＋DUCK VISOR辺りと思われる

>>800
頬部のホックの並び方がClassic MODとは違うね

804 ：774RR ：2020/07/18(土) 00:10:17.37 ID:a02HyhyQ0.net

広島の人のダート後動画みたけど、エンジン部分がどろどろやな
あれ掃除のこと考えたら、ダートは走れんわ

805 ：774RR ：2020/07/18(土) 00:35:30.10 ID:krPw0eBud.net

>>798
スレチだし細かくは言わんが現行のも兄弟だよ
https://blog.still-laughin.com/archives/2018/12/post-7943.html

806 ：774RR ：2020/07/18(土) 05:33:34.72 ID:a/rY8agZ0.net

>>799　笑瓶としてみれば問題ない

807 ：774RR ：2020/07/18(土) 06:15:41.07 ID:UERegoiF0.net

蚊と同じぐらい不快な周波数と速度だよな

808 ：774RR ：2020/07/18(土) 06:54:32.74 ID:dZ4BLUBI0.net

ちなみに納車された人、バイクカバーどのサイズか教えてほしい。ボックスあるかないかで変わると思うけどカバーメーカーから発表されてないからわからない。

809 ：774RR ：2020/07/18(土) 07:33:44.15 ID:l6N2b7mg0.net

>>740
ださすぎだろ
全てセンスがない。
新車で買ってシール貼ったままなのもださい。
あんなの納車時に剥がす。デザイン殺してるよ。

810 ：774RR ：2020/07/18(土) 08:13:40.40 ID:UpFepkxr0.net

>>804
あの程度はケルヒャーで一発や。
オフ走るなら洗車と注油もセットと考えるのが普通

811 ：774RR ：2020/07/18(土) 08:54:32.19 ID:6EhtNF1bd.net

>>799
貴重な情報をあげてもらってるんだが、声質と喋り方が不快すぎてすぐに消した

812 ：774RR ：2020/07/18(土) 09:21:15.70 ID:Gkft8fhp0.net

CT125が売れているので、ネットニュースになっているけど、
売れている理由がトンチンカンな解釈が多いような気がする。
逆輸入のCT110って、元々一定の需要があったのに、それが生産中止になったので、
溜まっていた需要がCT125に殺到しただけのように見えるんだけど。
俺がそうなんだがｗ

813 ：774RR ：2020/07/18(土) 09:25:05.87 ID:kg2hQR3mr.net

>>606
そのルブ、シールチェーン対応だからか浸透力に問題があるかも
工場の低回転チェーンに洗浄しないでかけ続けていたら
ピンの隙間が錆びて粉吹きまくってた。

814 ：774RR ：2020/07/18(土) 09:54:21.32 ID:P6TEpfS2D.net

CT110の需要は関係ないだろ
今回の数が売れるなら継続販売してただろw

815 ：774RR ：2020/07/18(土) 10:10:35.36 ID:t/v1qcxTr.net

>>746
うん！まじ!びっくりしたわ

816 ：774RR ：2020/07/18(土) 10:25:45.36 ID:Gkft8fhp0.net

逆輸入のCT110って、けっこう長い期間販売されていたんだよ。
いつでも買える、もしくはいつか買おうかな、と思っていたら、
いつの間にか手に入らなくなっていた。当然、中古車価格は上がっていく。
ああ、あの時買っておけば良かったなあ、と思っていたらCT125が出てきたわけよ。
だから、乾いた土に水が浸み込むように売れてるんだと思うな。
もともと爆発的に売れる商品じゃないよ。

817 ：774RR ：2020/07/18(土) 10:57:08.09 ID:73Boa9Ml0.net

>>816
中古はあったけど新車買えなくなってからは随分立つ。
CT125の完成度があってようやくリターンおじさんの心が動くんだが?
気楽に乗りたいけどただのカブじゃ見栄がはれないみたいなノリで。
まあ、俺だが。

818 ：774RR ：2020/07/18(土) 11:01:59.94 ID:25emcuo+0.net

ただ単に今はアウトドアテイストが流行りだからじゃないの？
車のSUVブームとか林道走らないのにジムニーが人気なったりと

819 ：774RR ：2020/07/18(土) 11:07:08.34 ID:73Boa9Ml0.net

50代60代の免許取得数がかなり伸びてるってことはおっさんの心を動かすものは強いってことだよ。
俺は来年あたり交差点や駐車場で被るんじゃないかと心配だ。カスタムの市場も活性化して経済活性化の一助になるんじゃないかとすら期待してるよ。

820 ：774RR ：2020/07/18(土) 11:09:09.81 ID:73Boa9Ml0.net

>>818
でもジムニーは売れ続けている。
ブームだとしても数年続けば一過性とは言えない。

821 ：774RR ：2020/07/18(土) 12:19:10.05 ID:2uzc+fkQ0.net

>>819
葬儀屋が忙しくならなきゃ良いけど

822 ：774RR ：2020/07/18(土) 12:24:09.54 ID:AGA6grmCp.net

売れりゃそりゃ被るよ
今じゃ街中PCXだらけや

823 ：774RR ：2020/07/18(土) 12:28:59.13 ID:yWh7OFFM0.net

これはPCXほど人気にはならない。発売と同時に飛びついた人に行き渡ったら落ち着くだろうから町で被る心配は無用と思われ。

824 ：774RR ：2020/07/18(土) 12:34:05.71 ID:yxySI1+T0.net

ジムニーの例えは的外れや
コレは4輪で言えばハスラーやで。
こいつとならどこへも行ける！と夢を見られるが、本当に行くと泣きをみるw

825 ：774RR ：2020/07/18(土) 12:54:49.78 ID:Gkft8fhp0.net

泣きを見る事は少ないんじゃないですかね。
CT125でトライアルバイクやモトクロッサーみたいな事をしたがる人は
少ないと思いますよ。せいぜい酷道走破ぐらいまでじゃないですかね。

826 ：774RR ：2020/07/18(土) 12:55:35.90 ID:2uzc+fkQ0.net

9割が街乗りオンリーだけだよ。
断言できる。
下手したら1割もいない

827 ：774RR ：2020/07/18(土) 12:56:52.70 ID:eiw8Rfz5M.net

見た目が好きで買う人も多いだろうからね
オズさんみたいに泥々になりそうなところは走りたくない

828 ：774RR ：2020/07/18(土) 13:14:46.57 ID:yxySI1+T0.net

散々既出だろうけど、これはフラット林道までだからな。ちょいガレでもこの最低高や足回りじゃかなり困難でしょ。ﾋﾞｰｴﾑの1200GSみたいに、大したことないガレ場をこのバイクでどう挑むか？みたいなドM精神な人は大いにアリ

829 ：774RR ：2020/07/18(土) 13:36:39.74 ID:a9+8emYe0.net

河原とかでこぼこ道で十分アドベンチャーやろ

830 ：774RR ：2020/07/18(土) 13:48:17.10 ID:0t1e416Md.net

どこをどう走るのも勝手だけど、走れなかったりしてバイクのせいにしてるやつはゴミ、当人の力量不足か性能限界の見誤りでしかない

831 ：774RR ：2020/07/18(土) 14:05:14.41 ID:Y7uuYxzo0.net

まあ、そうカリカリするなよ。雰囲気を楽しむだけでもいいじゃないか。せっかく乗るなら
楽しく乗らなきゃ。

832 ：774RR ：2020/07/18(土) 14:06:37.34 ID:73Boa9Ml0.net

まさか本格的なオフローダーだと思って買う人はいないでしょ。
これで林道攻めるなんてのも特殊な人だと思う。
ちょっと遊べるくらいの走破性はあるからお散歩の行動範囲が広がるってとこが嬉しいんだよね。
軽いからタイヤさえ変えればあとは腕次第っとこもあるしね。

833 ：774RR ：2020/07/18(土) 14:09:59.89 ID:a9+8emYe0.net

ブロックタイヤが似合うというだけで価値がある

834 ：774RR：2020/07/18(土) 16:08:58.19

沖縄、梅雨あけたな。本州もそろそろか。

タイは感染者を封じ込めてるから、CTのフル生産入ってるはず。
春先に予約した人はもしかしたら奇襲で納車TELあるかも。
日本ではコロナが再び流行り始めてるから絶対にかかるなよ。健闘を祈る。

835 ：774RR ：2020/07/18(土) 14:39:34.82 ID:+TGLzQ+dp.net

タイの試乗会みたいな動画で△な障害物乗り越えた時に思いっきりエンジンガードにガコーン！て当たってたからなー

836 ：774RR ：2020/07/18(土) 14:46:57.39 ID:a9+8emYe0.net

最低地上高は普通の軽自動車くらいだからな
ハスラーやジムニーのほうが高い

837 ：774RR ：2020/07/18(土) 15:33:33.24 ID:VgZAkuAk0.net

どこ走るつもりや

838 ：774RR ：2020/07/18(土) 16:14:12.23 ID:wdOkmKlK0.net

4速で50kmぐらい走りづらくない？
スロットル戻した時のエンブレが。

839 ：774RR ：2020/07/18(土) 16:16:26.42 ID:qpoPQf6kM.net

>>812
今更旧ハンターカブに40万も出したくなかったところに新企画出てくれたからな
クロスカブのときもそう

840 ：774RR ：2020/07/18(土) 16:30:02.61 ID:UpFepkxr0.net

>>832
オフロードで120kgって軽いか？
セロー225と同じくらい。セローなら何処までも行けるけどハンターじゃ丸太すら越えられる気がしないw

841 ：774RR ：2020/07/18(土) 16:33:20.40 ID:73Boa9Ml0.net

>>840
だから本格オフローダーじゃないって。CTのTはトレッキングだぞ。
丸太は避けるし、避けられなきゃ帰るるんだよ。

842 ：774RR ：2020/07/18(土) 16:45:29.24 ID:tW8Y0nrs0.net

クロスカブと同様にスプロケ交換がセオリー化しそう

843 ：774RR ：2020/07/18(土) 16:46:27.88 ID:Y7uuYxzo0.net

そう、無理のない範囲で楽しんだらいい。港で釣りをするだけでもすごく似合うバイクだと思う。

844 ：774RR ：2020/07/18(土) 16:49:24.16 ID:Gkft8fhp0.net

なんかトンチンカンなこと言ってる奴がいるなあ

845 ：774RR ：2020/07/18(土) 16:58:05.56 ID:OWstqU0+r.net

オッサンとウンチク
うぜーな...
好きに乗れよ

846 ：774RR ：2020/07/18(土) 16:59:32.09 ID:bOxoRWPR0.net

普通のカブの重さなら適当にどこにでも行くかってなっただろうけど
昔の250トレールの重さだと逆に重さがあだになるよね。

二回目の給油。
126,4ｋｍ走って2、27L　55,68と初回の57よりちょい回しぎみだったからかな。

北摂の山ではすれ違ったけど
大阪市内ではまだ他のを見たことが無い。

847 ：774RR ：2020/07/18(土) 17:22:05.43 ID:jMGgZg6U0.net

ミーハートンチンカン達よウンチクを語れ笑わしてくれ

848 ：774RR ：2020/07/18(土) 17:36:38.20 ID:xJchXz8Od.net

>>845
だよな
自分が楽しいスタイルで良い。

849 ：774RR ：2020/07/18(土) 17:43:52.91 ID:UQLPAuFb0.net

時々登場する広島のおじさんってだれ？

850 ：774RR ：2020/07/18(土) 18:10:33.45 ID:xvOXObkca.net

なんか今日、来月末納車だったのが今月末になりそうって連絡来た

タイがんばってる？
それとも1つ前の予約の人がキャンセルでもしたのかなぁ？

851 ：774RR ：2020/07/18(土) 18:15:30.45 ID:9sGuVwrn0.net

どうだろうね、ただ顔見知りだからと順番飛ばされるのだけは勘弁してもらいたい

852 ：774RR ：2020/07/18(土) 19:30:12.35 ID:SOIEg8yU0.net

>>849
オズさん

853 ：774RR ：2020/07/18(土) 19:38:03.93 ID:uh7kv4ME0.net

>>816
そこを埋めるために販売されたのがｃｃでしょう。
と、思って昨年6月にｃｃ購入。

楽しく乗っていたのに4ヶ月後にモーターショーで･･･
この気持ち、分かってもらえるかな？
並売されてたら迷わずにｃｔにしてた。

854 ：774RR ：2020/07/18(土) 19:46:29.34 ID:a/rY8agZ0.net

デザインがーセンスがーってやつは、チビデブハゲの大きいお友達と仲良くしたいのか？
カブを買う層は、そういう人たちがメインだぞ。しかも、金もない、女も相手してくれない独身

そういうのと一緒になりたくなかったら、スポーツバイクを買え。きっとカッコイイんだろうよ

855 ：774RR ：2020/07/18(土) 19:57:41.99 ID:VgZAkuAk0.net

そんな他人の目を気にするのってダサくね

856 ：774RR ：2020/07/18(土) 20:03:49.48 ID:OWstqU0+r.net

>>854
おい、オッサン、性格悪いなw

857 ：774RR ：2020/07/18(土) 20:05:11.95 ID:Gkft8fhp0.net

>>853
分かるよ。クロスカブは俺もだいぶ迷った。
スペック的には不満は無かったので、外観がハンターカブなら買っていた。
逆にCT125が出た時は価格に引いたので、カブプロか110カブかで迷った。

858 ：774RR ：2020/07/18(土) 20:07:21.88 ID:m3xzU/xuM.net

>>854
広島のおっさんはカブ乗ってるけど180cm以上だし嫁もいるだろ
スポーツバイクの方がおっさんのイメージあるけどな

859 ：774RR ：2020/07/18(土) 20:08:54.40 ID:jBPhXCOxp.net

趣味なんだから好きにやりゃいいんだよ
野暮っすなぁ

860 ：774RR ：2020/07/18(土) 20:11:46.74 ID:y4LlTDSI0.net

バイク自体がおっさんの乗り物だし

861 ：774RR ：2020/07/18(土) 20:31:04.33 ID:B4On7Lg9a.net

>>858
広島のおっさんは元々1400GTR乗ってたしな
GTR売ってC125買ったはず

862 ：774RR ：2020/07/18(土) 20:45:25.31 ID:Gkft8fhp0.net

デカいの乗ってると、小さいのが欲しくなるんだよ

863 ：774RR ：2020/07/18(土) 20:50:12.62 ID:PnLHjUMQd.net

バイク板に「大型バイクに乗り出すのが非常に面倒くさい」というスレがあるくらいだからなぁw

864 ：774RR ：2020/07/18(土) 21:23:43.59 ID:73Boa9Ml0.net

おっきいのはもういいな。根性入れるような速いのもいらないし、オフでちょっと遊べるくらいがちょうどいい。ハンターが出たからリターンしたようなもんだな。
広島のおっさんだけでなく若い頃からそれなりにいろいろ乗ってたら手軽な使いやすさが一番になる。
乗っことがないとトチ狂って定年記念で大型とってでかいの買ったりするのもいるけどすぐに子供に譲ることになる。子供は嬉しいだろうな。

865 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ ae41-T4Uk)：2020/07/18(土) 22:07:44 ID:IAo3gKMh0.net

乗り出すのは面倒くさくても所有欲 満たされるから1台は持っておきたい

866 ：774RR (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-sTnA)：2020/07/18(土) 22:30:17 ID:BOKR8vRya.net

乗りもしないで眺めるだけで所有欲満たされるならプラモでよくね？
ああ、1/1プラモか

867 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ ae0b-S+ef)：2020/07/18(土) 22:40:44 ID:73Boa9Ml0.net

別に持ってればいいんじゃね?
乗り回さないと所有してる気にならない人もいるってだけだし。
ただ使いやすい原ニ持っちゃうとほんとに大型の出番はなくなる。
無理してツーリング行くようになると苦痛になるんだよな。乗っちゃえば楽しいから手放しにくくなるんだけど。

868 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-KO8d)：2020/07/18(土) 22:49:13 ID:qJWuZZG90.net

購入しようと思ってドリーム行ったら、カーキは11月以降に納車、下手すりゃ年内厳しいかもって言われた。赤はもうちょい納期早いって。

ガックリして近所の個人店の前を通ったら、普通に展示されてた！
速攻で飛び込んだのに、まさかの商談中。

あまり熱の入ってない商談らしく、おそらく流れるっぽいんだが。
1週間以内に結果を連絡してくれる事になってるけど、売れちゃったら悲しいなぁ。

869 ：774RR：2020/07/18(土) 23:34:50.46

家宝は寝て待て、だね。

幸運を祈る。

870 ：774RR ：2020/07/18(土) 23:23:27.00 ID:Gkft8fhp0.net

>>867
俺の場合、車と自転車の出番も激減しそうな気がする

871 ：774RR ：2020/07/18(土) 23:49:16.19 ID:id7xXy9Ra.net

>>808
ボックス無しなら、CT110やCC110に対応しているサイズで十分入る
私はデイトナのLサイズを使ってます

ボックス付きの場合、後輪が隠れないので、100均のミニバイクカバーで後ろ半分を覆ってます
https://i.imgur.com/F5Fqa0h.jpg
https://i.imgur.com/SHVuQIO.jpg

872 ：774RR ：2020/07/18(土) 23:52:04.13 ID:id7xXy9Ra.net

>>813
そうなんだ
チェーン代えたいと思ってるから、しばらくこのルプ試してみますわ

873 ：774RR ：2020/07/18(土) 23:56:06.50 ID:id7xXy9Ra.net

>>853
私は去年夏にCC買いかけたが、CC125の噂記事を見て様子見
そしたらCCではなくCTじゃん！てことで1年我慢しましたw

874 ：774RR ：2020/07/18(土) 23:57:14.96 ID:id7xXy9Ra.net

>>833
分かるわー

875 ：774RR ：2020/07/19(日) 01:17:56.92 ID:lkYCvPbhK.net

>>867
CC110で未舗装林道を偵察して、行けそうなら翌週CB1100で行く。
そんなツーリングを存分に楽しんでる俺には今のところ原二も大型も両方必須。

来年夏頃にCC110をCT125に替えるつもりで、その後どうなるか。

876 ：774RR ：2020/07/19(日) 01:29:29.07 ID:cir4MqgS0.net

>>875
CB1100で林道?
下見するとは言え勇者だな。
バイクが違うとはいえ同じところ2回行くってのもなかなかの通だな。

877 ：774RR ：2020/07/19(日) 01:56:36.24 ID:UljVJCKbM.net

はよカラバリ増やせよ
黒と黄色出したらカーキ買う奴0だろ

878 ：774RR ：2020/07/19(日) 01:58:03.43 ID:2QiOm7C30.net

白も頼むよ

879 ：774RR ：2020/07/19(日) 03:48:56.92 ID:BfCzmuw90.net

待つぐらいなら塗装に出せばいい

880 ：774RR ：2020/07/19(日) 04:58:33.20 ID:s1camWtN0.net

C125が１年ごとに色追加しているから、来年の６月には・・・販売好調だからな、逆に出さないかもな、しかも１色づつ

881 ：774RR ：2020/07/19(日) 05:54:01.50 ID:lR/lsw1/0.net

>>873
そうそう、ｃｃ125なんて噂もあったねー
予想では排気量の違いだけみたいだったから、たいして気にしてなかった
それが前後ディスクでスタイルもカブぽっくないｃｔに化けるというねｗ

ｃｃは3年前のモーターショーから欲しかったが、簡単に買えるわけでもなく
やっと買ったらコレだもんなー
だから今回は無理してｃｔは速攻予約したけどまだ未納ｗ
これで2年後に新型トレッキングバイクが出ても
心がザラつかないってもんよｗ

882 ：774RR ：2020/07/19(日) 06:40:59.70 ID:2+8nstxB0.net

>>871
ありがとうございます！
やっぱりボックスの有無でサイズ選び大事になってくるね。
参考になりました

883 ：774RR ：2020/07/19(日) 08:42:56.79 ID:sNejVdtza.net

しばらくはブラウンのまま乗る
塗装が劣化した頃、まだCTが好きで、黒色が発売されてなければ、
メタリックブラックに塗装して、ヘッドライト等を赤にして、
くまモン仕様を自作する予定

くまモンのエンブレムやシールを今から集めておこう

884 ：774RR ：2020/07/19(日) 08:48:38.32 ID:7d7vp7rb0.net

阿部ホンダ、順調に売れてるようで10月納車分に切り替わったな
高くてもいいから人と違う色乗りたいんだな

885 ：774RR (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-aftj)：2020/07/19(日) 10:41:59 ID:nYY73fY+M.net

>>87
競馬ならok

886 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 61ee-M2Kz)：2020/07/19(日) 10:57:18 ID:DMclhupL0.net

>>854
女受け狙うならビクスクかSRとかのストリート系なんだよなあ・・・・

887 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sdda-QYaE)：2020/07/19(日) 11:00:47 ID:P7UsuNmKd.net

もうビクスクやSRは流行らないんじゃ？

888 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 61ee-M2Kz)：2020/07/19(日) 11:02:42 ID:DMclhupL0.net

>>887
流行るというか純粋な女受けの話しやで

889 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9184-nYZC)：2020/07/19(日) 11:41:54 ID:+zEtDqHX0.net

>>857
ほんとこれ

890 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ b6fc-Le+3)：2020/07/19(日) 11:56:29 ID:4Rm/oySr0.net

ワロタ

891 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-M2Kz)：2020/07/19(日) 12:04:40 ID:7x7T8T0ip.net

ビクスクはお坊さんイメージしちゃう

892 ：774RR ：2020/07/19(日) 12:16:19.10 ID:fAtUArt30.net

ビクスクは絶滅したんじゃないの？

893 ：774RR ：2020/07/19(日) 12:17:30.46 ID:P7UsuNmKd.net

>>888
言い方わるかった。
昔に流行ったイメージあるし女ウケするほどのレベルではなくなったって意味ね。
売れないからモデルチェンジも無くラインナップから消えてるし

894 ：774RR ：2020/07/19(日) 13:08:57.09 ID:uz7+VBbv0.net

>>891
個人的には坊さんだとトゥディ辺り。
ダンクとかズーマーはまずいないだろうけどw

895 ：774RR ：2020/07/19(日) 13:14:58.96 ID:E3G2Ylih0.net

地方でカスタムビクスクはヤンキーが遅れて今更乗っている。

896 ：774RR ：2020/07/19(日) 13:49:15.09 ID:oZpWz0p9d.net

>>873
俺もCCの125が出るという話を聞いて待ちました。
我慢して正解だったけど、いつ入手できるのやら。

897 ：774RR ：2020/07/19(日) 14:16:36.28 ID:g3KRlIQoa.net

>>894
坊さんの乗るビッグスクーターってマジェスティかフュージョンじゃないか？