【Kawasaki】ZX-25R Part19【クォーターマルチ】

838 ：774RR ：2020/08/07(金) 16:03:23.90 ID:dT3ZeRyV0.net

10年ぶりのギヤ車に選ぶとしたら今どれがいいんだ？中免までの新車で
PCXは3年くらい便利グッズとして愛用してる
このzxは候補として入れていい系の車種？

839 ：774RR ：2020/08/07(金) 16:23:04.50 ID:LgZ2WNgv0.net

>>838
それは増車するという事でいいのかな？
増車なら候補に入れても良いと思うよ、入れ替えならスクーターの便利さにはかなわない

840 ：774RR ：2020/08/07(金) 16:38:57.35 ID:HtvdR5bd0.net

CBR音がワクワクしない　官能的な音くれよ

841 ：774RR ：2020/08/07(金) 16:45:39.99 ID:4b5L/qXpd.net

芝刈り機みたいな音がね

842 ：sage ：2020/08/07(金) 17:24:17.97 ID:JNnUrHDRa.net

候補に入れても今年はほぼ無理

843 ：774RR ：2020/08/07(金) 17:24:57.88 ID:JNnUrHDRa.net

Sage

844 ：774RR ：2020/08/07(金) 17:28:17.36 ID:rE1lqVnT0.net

1.9パーセント金利で120回払いなら
買えそうな気がしてきた

845 ：774RR ：2020/08/07(金) 17:36:15.80 ID:f729f14b0.net

トラコンのモードの違い
https://www.youtube.com/watch?v=MRXcmYm5IDQ

乗りながらのインプレでわかりやすい

846 ：774RR ：2020/08/07(金) 18:49:33.15 ID:YbYh4Hid0.net

250でパワーが欲しいと思ってるヤツなんか少なくないか？
CBRが50馬力出してきても4気筒の方が欲しいと思うのはオレだけではないはず

847 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sde2-/Jt2 [1.72.9.76])：2020/08/07(金) 19:02:15 ID:EuFXUfuAd.net

>>846
絶対的なパワーでは大型だが…
250ccの限られたキャパでは馬力は高いほどいい、車重は軽いほどいい。

市販車である以上は耐久性も考えるとエンジンの出力には限りがある。
そうなると「軽さ」こそが250ccの価値。

848 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 827a-c1vT [147.192.180.150])：2020/08/07(金) 19:04:52 ID:RdzcsU+50.net

ボッタクリバイクはノーサンキュー

849 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 1b79-kVHA [122.132.46.104])：2020/08/07(金) 19:07:24 ID:6nUpM8AK0.net

20マルチ！

850 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5bfc-e++8 [58.189.49.16])：2020/08/07(金) 19:09:46 ID:+byYHH2e0.net

>>846
禿同。新車なら４００でさえ直四はCB400しかないんだから、中免で乗れる四気筒が増えて期待するのは当たり前
馬力だとか重さだとかどうでもいい。四気筒ってのだけに意味がある

851 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 46c4-B5sl [153.179.128.181])：2020/08/07(金) 19:14:51 ID:2YCCjt2n0.net

確かに重いな180ｋｇ超えると160ｋｇいや150ｋｇ代が理想
せっかくの小排気量高回転型エンジンなんだからヒラヒラ感が180ｋｇじゃ出ない。

852 ：774RR (ｱｰｸｾｰ Sxff-Ea0s [126.228.95.204])：2020/08/07(金) 19:22:04 ID:kBlPNCr1x.net

S字の切り替えしみたいなヒラヒラ感は車重よりその車種のセッティングによると思う
ダエグなんかは実際に乗るとマジでヒラヒラ

853 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-tY51 [183.76.39.184])：2020/08/07(金) 19:56:09 ID:e1YhOG/b0.net

4発はヒラヒラってのはなかなか難しいんよ
慣性重量けっこうあるからね

854 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-/+T5 [49.98.9.8])：2020/08/07(金) 20:17:54 ID:GVdf02rDd.net

>>791
つまりバカニダボ乗りはガイジ脳という事か

855 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a2ed-/Jt2 [61.115.242.144])：2020/08/07(金) 20:24:59 ID:EBPH02om0.net

>>852
> S字の切り替えしみたいなヒラヒラ感は車重よりその車種のセッティングによると思う

当然だが重量車をヒラヒラさせるセッティングはスピードが上がるほど無理が出てくる。
そしてタイヤが摩耗した時の走安性の劣化か大きい。

856 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a2ed-/Jt2 [61.115.242.144])：2020/08/07(金) 20:32:02 ID:EBPH02om0.net

ついでに環境の変化に弱い。

857 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 4eee-BHrd [111.104.243.214])：2020/08/07(金) 20:34:15 ID:qDYl3ctQ0.net

カワサキ車は何気に扱い易くて乗ってて疲れないんよね

858 ：774RR ：2020/08/07(金) 21:40:49.42 ID:G+b4rx5y0.net

ヨシムラの認証マフラー待ち

859 ：774RR ：2020/08/07(金) 21:58:54.48 ID:OscbJw8t0.net

「CB400SFSBは唯一の4気筒！高くても価値がある！」
「CBR250RRは250最高出力！高くても価値がある！」

コイツらどこ行ったん？？？

860 ：774RR ：2020/08/07(金) 22:17:00.20 ID:FT+RaYuU0.net

ZX25Rスレで延々続く謎のホンダディスりはなんなの？

861 ：774RR ：2020/08/07(金) 22:20:03.78 ID:ClgESS1y0.net

ジクｵｼﾞみたいに他所のﾒｰｶｰスレに迷惑賭けてないしいいんじゃないのｗ

862 ：774RR ：2020/08/07(金) 22:40:32.72 ID:+byYHH2e0.net

ホンダディスりじゃなくて、ホンダ儲のZX-25Rディスりに対する揶揄かと
それだけこのバイクが話題性持ってるってことだろうね
そいつらがどうでもいいバイクのスレなんか平和だわ、YBR125とか

863 ：774RR ：2020/08/07(金) 22:51:39.91 ID:OscbJw8t0.net

>>860
ホンダのバイクは好き
ﾝﾀﾞｦﾀのイキッたノリが嫌い
自分らは散々スズキを弄ったりしてんのに、いざ自分らがやられると途端にキレるとことか

864 ：774RR ：2020/08/07(金) 23:02:17.81 ID:O4gQchui0.net

https://youtu.be/_GzjeJV7wvI
これみるとホンダより速いな

865 ：774RR ：2020/08/07(金) 23:59:26.33 ID:JBTH/g5I0.net

伝統のようだな。
wikiだが
4気筒ではCB750で先こされて900にアップしてZ1。
6気筒も開発中にCBX1000出されてZ1300水冷で巻き返し。
メーカー間の戦争はワクワクするけどユーザーかどうかもわからん取り巻きのディスりは見苦しいな。
それだけで還付無きまでに完敗だ。

866 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-PbRx [126.141.158.16])：2020/08/08(土) 00:55:09 ID:SGt3Nz6x0.net

ヨンフォアを捨て中型は二気筒で充分とか豪語していたのにZ400FXの大ヒットを見て慌ててCBX400Fを出し
ゼファーがヒットすれば慌ててスーフォアを出し
Ninja250がヒットすれば慌てて2ダボを出し
例を挙げればキリがない
他社の後追いで右往左往してる業界の盟主()さん

867 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-gK9D [122.210.229.157])：2020/08/08(土) 01:00:20 ID:TxlM6E+L0.net

>>866
大手なんてそんなもん
トヨタなんかもっとひどいから

868 ：774RR ：2020/08/08(土) 03:17:47.22 ID:mmpBDmiZ0.net

>>866
Ninja250Rに対抗してCBR250R出したらNinja250にモデルチェンジされて
遅れること数年でRRを出すという
250じゃ2回グダグダやってることも忘れないで

869 ：774RR ：2020/08/08(土) 07:00:14.14 ID:tugLX1sN0.net

>>866
2st嫌いなのにNSR出すとかな

870 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-FoHg [222.148.228.119])：2020/08/08(土) 07:35:13 ID:SG+7cHu20.net

>>782
非ABSとABS車比べてるでしょ
新型は全車ABS装備になったんで、旧型のABS車より1kg増だよ

つうか250にアシストスリッパ―クラッチなんかいらないから車重そのままで良かった


>>783
日本組み付け＆塗装してるくせに
クランクケース全交換レベルの故障でるわ、各部（塗装の下から）錆びでまくるわ・・・
ほんとなんのための熊本工場組み付けなのかと。

871 ：774RR ：2020/08/08(土) 07:39:52.95 ID:SG+7cHu20.net

>>866
更に付け加えると

YSR→NSR50
JOG→DIO
TZR50→NS-1
マジェスティ→フォルツア
R1→CBR1000ｃｃ化


ただ、PCX150とレブル（ここずっと国内MT2輪の販売台数王者更新中）だけはライバル不在の独走状態なんだよな。
この2台ある限り安泰なんじゃね。

872 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2215-RXr9 [123.219.207.122])：2020/08/08(土) 09:20:42 ID:mcTWvcHl0.net

>>867
後追いでインサイト出してコケたりしてるからって、イライラし過ぎ

873 ：774RR ：2020/08/08(土) 09:54:55.67 ID:nUCuD3Wwd.net

>>871
あとカブ

874 ：774RR ：2020/08/08(土) 10:25:44.73 ID:gvNdK+ts0.net

みんなホンダが大好きだって言うのはよくわかった。
孤高の400マルチもあるしCBR600RRも楽しみだよね。

875 ：774RR ：2020/08/08(土) 11:29:57.53 ID:hE6fYO+Xd.net

レビューを見ると、
『6速で100km/h時、回転数は9000rpm程度で高速道路クルージングも無理がありません。』

……いや、それだいぶ苦しい回転数じゃない？
それとも250万円台のSSを超えるほど超ウルトラスムーズなのかね〜？？

876 ：774RR ：2020/08/08(土) 11:36:02.82 ID:aNCKJ+IT0.net

4発はスムーズでしょ
ハンドリングが弱点なだけで
外車が採用しないのそこだし

877 ：774RR ：2020/08/08(土) 11:38:13.14 ID:wQ+y8uiE0.net

社外マフラーなんかに変えたら高速巡航時うるさくてたまらんな。
俺はノーマルマフラーのままでいいや

878 ：774RR ：2020/08/08(土) 11:46:19.10 ID:UiRrxICU0.net

>>876
ハンドリングが弱点？？？

879 ：774RR ：2020/08/08(土) 11:47:54.60 ID:z+r4q1OM0.net

>>866
慌てて出したスーフォアは今や中型４気筒の最後の生残りになっちまったな

880 ：774RR ：2020/08/08(土) 11:49:27.38 ID:vwUQfwMSM.net

>>875
単気筒かよw

881 ：774RR ：2020/08/08(土) 11:52:59.94 ID:vwUQfwMSM.net

>>879
あれ教習車だから未だ有るんだよ

882 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:00:01.07 ID:ZaRMl3bHd.net

>>878
そうだよ
外車が大排気量でもツイン採用するのはそのせい

883 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:07:28.77 ID:VUrwavS90.net

>>832
>600ｃｃって日本では本来需要がないだろ

その考えは古すぎる
もう日本独自400ccは残念ながらオワコンだし、リッターほどの無用の長物が邪魔だと気づき始めた日本人もそろそろ多くなってきただろう
まあそれでもビギナーの排気量至上主義はまだまだ多いがね
いかにも上っ面だけの浅いものやブランドを盲目して崇めありがたがる中身のないミーハーな日本人らしい
だがそういうのが多いと、本当に自分にとって良いものを見極める目のある奴の価値が相対的に上がるってのもあるな

884 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:13:39.61 ID:VUrwavS90.net

>>838
現行では
CB250Rかジクサー250か
MT-03かNinja400かCB400SFがいいな
生産終了してるが新しめのならグラディウス400かGSR400がいい

250cc二気筒は全てにおいて中途半端なのでやめた方がいい
250マルチも論外だな　確信犯的にふざけて遊ぶのが目的なら買えばいいが

250ccクラスなら軽量でよく回り俊敏で気持ちいい高回転型単気筒
400ccクラスならオールラウンダーな二気筒か四気筒がいい

250ccクラスで二気筒や四気筒はいまいち使えない

885 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:20:19.05 ID:VUrwavS90.net

>>846
なぜそこまで250ccにこだわるのか意味不明
400cc四気筒がまだあるのになぜそれに乗らない
250ccしかない排気量を四気筒にした所で重くなり低中速のパワーも薄れる　250ccクラスの良い所は何も出ない
結局、Ninjaのガワかぶってる見た目がいいってだけでZX-25Rを選んでんじゃねーの　くだらないな　

886 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:21:51.85 ID:VUrwavS90.net

>>847
四気筒で軽いのだったら600SSも軽いじゃん
でも600SSは頑なに買わないのな

887 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:25:24.14 ID:SG+7cHu20.net

>>872
あれは2代目プリウスのなりふり構わぬ（企業努力？＾＾；）販売価格にコケ負けしたようなもの
今回のZX25Rの価格も似たような感じ

まあ、Hondaはどっちの時も、この程度の価格でいいだろｗ　的ななのが敗因（新型MC51まだまけた結果は出てないがｗ）
なのは共通かね

888 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:25:43.58 ID:VUrwavS90.net

250ccみたいな小排気量の良さが一番出るのは、どう考えても軽量で俊敏でパンチのある単気筒だよ
おまえらはあまりにもバイクを知らなさすぎる
単気筒は全部、昔の振動のある空冷みたいのだと思ってるだろうしな
ほんと阿呆だわ　話にならないんだよなあ
おまえらのバイクの楽しみ方って歪んでるわ　ぶっちゃけ表面とカタログスペックとイメージしか見てないだろ
実にくだらないわ

889 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:27:04.88 ID:ENpW/+QV0.net

発狂するなよ
鍋

890 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:28:20.34 ID:SG+7cHu20.net

>>886
以前乗ってた07の非国内600RRがSS最軽量で、性能的にも俺は文句ないんだが
熱いからもう欲しいとは思わない

俺的には250ｃｃがちょうどいい
登りでは大排気量に劣って悔しいと感じる事もあるが
それ差し引いてもタートルで現行250ｃｃフルカウル車は一番いいと思う（GSXだけ除く。MC41とジクサーがボーダーライン）

891 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:29:44.68 ID:SG+7cHu20.net

>>888
俺も概ねそう思う
んだが、
ニンジャSLがあっというまに販売終了したのが結果なんだよなあ

あれはいいバイクだと思う

892 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:35:06.10 ID:LNuyjC5u0.net

>>890
GSXはRが250の後ろに来たら街乗りツアラー極になったよな
あれはあれで我が道を行くスズキらしいともいえる

893 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:35:47.93 ID:VUrwavS90.net

>>891
250ccクラスはエントリークラスだから、それだけバイクの中身が見れないド素人が多いって事だな
それにしても阿呆が多いわ
ある程度経験してきたやつでもまだ阿呆が多いな日本人は
ミーハーでくだらないわ

894 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:41:51.22 ID:VUrwavS90.net

カワサキはSLを終了させたが、ホンダもスズキも250ccみたいな小排気量クラスは単気筒が最適解だとわかってる
カワサキもヤマハもわかってるんだよね　ヤマハがWR出したのもそういう所からだよ
KTMもBMWもハスクバーナもわかってる
だがそれを理解する器量のある奴が少ない
表面しか見れない阿呆がいかに多い事か
その阿呆共を利用した商売の具現化、それがNinja250RだったりCBR250RRだったりZX-25Rだったりするわけだよ
メーカーが本当に作りたいものではないんだけど、阿呆が釣れるから商売にしてるだけだよｗ

895 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:42:25.61 ID:gltXUQxm0.net

うわー
キムチくせー

896 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:45:10.56 ID:VUrwavS90.net

ジクオジが怒ったね
物申しているね

897 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:46:25.19 ID:VUrwavS90.net

ジクオジに対し、まともで理論的な反論ができる奴がいないのもド素人ばかりだからだよ

898 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:46:59.20 ID:aNCKJ+IT0.net

マルチの利点
・同排気量なら高火力
・高回転域の伸びに優れる
・独特のエキゾーストノート
TWINの利点
・排気量に対して車体が軽い
・中低速のトルクが太い
・扱いやすいエンジン特性

899 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:48:37.33 ID:fnZ4xtyE0.net

250シングルに相性がいいのはオフかモタードだな
最悪なのは250シングルのフルカウル
上が回らないから高速なんかまともに走らないくせに
格好だけの無駄なフルカウルでシングルのメリットを台無しにしてチグハグもいいところ
CBR250RやNinja250SLが短命に終わったのもまさにそこで市場は正直だ

900 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:52:10.20 ID:3dDUd9nQ0.net

>>894と>>896は別人格の設定なのかな？

901 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:52:47.49 ID:VUrwavS90.net

だがMoto3は250cc単気筒だな
ド素人くん

902 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:53:09.13 ID:ENpW/+QV0.net

ロードでの単気筒は、決して高速とかには乗らず単気筒の利点を生かして街中でトコトコ乗ればいい
鍋が貼った250ccの各社の加速グラフ見ればわかるとおり、30Km迄は僅差で速いからな
それから以降はドン亀だけど

903 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:55:50.35 ID:oHo6ChxPa.net

マジでジクサースレから来てんのか
必死チェッカー便利だね

904 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:56:16.40 ID:835qL9o2r.net

>>890
>>それ差し引いてもタートルで

タートル=亀　×
トータル=全体　〇

905 ：774RR ：2020/08/08(土) 12:57:18.28 ID:VUrwavS90.net

>>897

906 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:02:59.51 ID:jVGKa/hI0.net

>>876
> 4発はスムーズでしょ

4気筒は細かい振動があって、低回転で走れる角の丸い振動のVツインより手が痺れる事もあるよ。

907 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:05:42.87 ID:ENpW/+QV0.net

MOTO3は本格的にプロを目指す登竜門として参戦しやすいように
コストを落とした単気筒に限定しているだけな
単気筒がサーキットで速いのなら、筑波のラップタイムを調べてその証拠を貼ればいい
と、鍋に聞いても一切ガン無視

908 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:06:57.35 ID:VUrwavS90.net

カワサキがド素人を釣る商売用にNinja250Rを出したろ
それの対抗馬としてホンダは最初はシングルスポーツ(ツアラー)のCBR250Rを出してきた
だが市場のド素人のアホ共には本当に理解する奴は少なかったね
だからアホ用にわかりやすいCBR250RRを出したんだよ　アホにも非常にわかりやすいだろあのバイクは　アホが飛びつく要素満載だから
ZX-25Rにも同じ事が言えるね

でもホンダも守銭奴とはいえ、やはり王道を歩むバイクメーカーだよ
目立ってはいないが、CBR250Rのエンジンは派生展開し5車種に受け継がれた　スズキも遅ればせながらそちらを開発してきたね
ホンダがバイクメーカーとして本当にやりたいのはそっちの方だよ　もっと言えばNSF250Rだね
守銭奴としてはCBR250RR　そして今度開発するであろう250マルチだな　インドネシアと日本のうっすいアホ共を釣るために

909 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:11:12.47 ID:SG+7cHu20.net

>>901
公道ユースで頻繁にメンテ必須なら
商売にならない

仮にも世界最高峰の競技用250ｃｃを出してくるのは
あまりにもナンセンスかと。

だから公道用250スポーツバイクではツインが出力と耐久性、実用、コストのバランスとれてて
今現在で大きな支持されてるんだよ



>>906
車種によるよね。
同程度排気量の他車種4気筒より体感振動少ない2気筒なんかけっこうあるし

910 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:11:53.67 ID:ENpW/+QV0.net

ほれ鍋
APやJPより改造範囲の狭いN250F（マルチのCBR250RR）のラップが
17/06/17(土)　1’04.420　だけど
鍋ジクサーのラップタイムは何秒なんだ？

911 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:14:44.19 ID:SG+7cHu20.net

>>908
俺もう頭髪薄くなってきたバイク歴だけは長いジジイだけど
初期型ニンジャ250Rに釣られたよｗ

つうかニンジャの方がMC41より普通にツアラー寄りだったけどねえ。
MC41の方がよっぽどスポーティだったし。　ニンジャ飽きてMC41に乗り換えた時、
コーナリング、アクセルレスポンス共にニンジャより数段気持ちよくて楽しかった

912 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:14:58.19 ID:jVGKa/hI0.net

>>907
コストを抑える意味もあるがレーサーなら耐久性を無視して馬力を上げられるし、moto3はコーナリング スピード命だから何より軽量である事のメリットが大きい。
NSF250RW 50馬力以上で装備車重83kg

913 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:15:31.15 ID:VUrwavS90.net

>>909
中庸とは全てにおいて中途半端という事だよ

914 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:17:24.76 ID:SG+7cHu20.net

>>913
だから公道用として支持されるんだよ
皆が皆レーサー欲しいわけじゃあない

915 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:20:52.21 ID:VUrwavS90.net

やはり小排気量における利点と楽しさは軽さだな
これが一番の武器となる
250ccしかない排気量を多気筒化するのは、インドネシアの税制と日本の車検制度によって妥協されたものだよ
二気筒のYZF-R25もNinja250も妥協の産物である　ただの商売道具だ
同車体で同重量のR3、Ninja400が本来の姿であり、常用域に関しても全てにおいても250パラツインより勝っている事実
250パラツインは妥協の産物であり、アホを釣るためのただの商売道具だという証拠だ

916 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:25:20.10 ID:ENpW/+QV0.net

鍋のいう常用域とか0〜30kmぐらいか？

917 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:25:50.45 ID:VUrwavS90.net

>>911
それに気づいた事は収穫だったな
Ninja250Rに乗った事も無駄ではなかった
それに気づかないやつが本当のアホなんだよ

918 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:32:24.83 ID:ENpW/+QV0.net

>>912
NSF250RもRCVみたいに公道仕様売ればいいのにな
でも、ホンダは2輪も4輪もレース専用車両は開発コスト度外視で格安で販売するから
公道用で市販車となるとアホみたいに高くなりそうだ

919 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:35:19.13 ID:e22WaYM9a.net

まさかまだ誰かコロ鍋の相手してんの？
自演だろ

920 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:37:00.91 ID:VUrwavS90.net

>>897

921 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:42:22.21 ID:ENpW/+QV0.net

>>919
鍋は都合の悪いことはガン無視
駅とか公園でなにかに向かって、一人で大声で喋っているオサンみたい

922 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:43:05.01 ID:YvWi6m7+H.net

>>916
原付じゃんか

923 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:43:52.29 ID:Lk6Q4PxA0.net

比較で2気筒バイクがあがるが
３０年前の最高馬力は、ツインも45馬力でてた
GPZ250Rとかね
排ガスクリアして45馬力で出してくれたことに感謝するわ

924 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:46:43.17 ID:SG+7cHu20.net

>>923
実際後輪計測したら同スペックであるはずのマルチ45ＰＳモデル群に比べたら
明らかに5ＰＳ前後低かったけど・・・ね・・・ｗ

2スト45ＰＳモデル群との比較は言わずもがな
あの頃のカタログ値なんか参考程度にもなりゃしないｗ

925 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:47:53.09 ID:jVGKa/hI0.net

【NSF250RW】
軽さ重視。単気筒、アルミフレームで83kg
最初はコスト重視の為の単気筒。
結局は勝つ為に多大なコストをかけて単気筒で50馬力オーバー

【MC51】
軽さも欲しいがコストも抑えたい。スチールフレームで165kg
比較的軽量なエンジンで馬力もある程度欲しい。　パラツインで41馬力

【ZX25R 】
まず直列4気筒エンジンありき。
コストは抑えたい、スチールフレームで184kg
耐久性は確保しながら馬力は出したい。45馬力。

NSFはレーサーだから明確な目的あり。

コストの制約がある市販車は出力と軽量さのバランス型であるMC51。
直列4気筒を商品の中心に据えて、車重は妥協したZX25Rという感じ。
出力も車重も妥協したくなかったら単純に価格が跳ね上がってしまう。

926 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:49:31.00 ID:SG+7cHu20.net

>>925
MC51はコストで考えたらとても良いバイクとは言えない
コスパではR25やツイン250ｃｃニンジャの方がよっぽどいい

927 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:54:28.39 ID:gvNdK+ts0.net

>>923
お布施だな。課金させていただくゲームマニアみたいで潔い。
冷静になればマルチを堪能できるのミドルクラスからなのは明らか。
400でもいいがCBしかないしな。いいバイクなんだが600買えちゃう。
25Rはおもちゃ感覚だな。興味津々だが子供(自分だが)に買ってやるにはちと高い。どうしても本物の600に目が行く。

928 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:56:20.31 ID:e22WaYM9a.net

MC51ってCBR250RRか
あれがコスパ前提って、節穴か？
明らかに公道前提なのにカタログ値狙ってコスト増大させた見本みたいなバイクなのに
デザインも厨二全開で

929 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:58:11.39 ID:jVGKa/hI0.net

>>926
> MC51はコストで考えたらとても良いバイクとは言えない

個人的な意見だがMC51は走りの本質に関係ないディテールにコストをかけすぎてるな。
あれは格好付ける為のハリボテの造形であって機能美ではない。

930 ：774RR ：2020/08/08(土) 13:59:42.12 ID:SG+7cHu20.net

MC51（国内仕様）のコスパダメダメ箇所

・雨天走行ほぼ無しなのに錆びる。特にスチール黒塗装部（しかもメーカー保証切れたあたりから続々・・・
・とても80万の250とは思えないエキパイの見た目
・国内組み付けの信用崩壊。クランクケースassy交換クレーム修理発生
・メーターレンズの傷付きやすさ（グロムやMC41の時ならまあ仕方ないかｗと思えた）
・かなりの個体でメーター内部に白濁現象発生
・同排気量の国内仕様45馬力のマルチと価格がほぼ同じ


個人的に一番許せないのはフレームのサビ。
VTRなんか雨天気にせず乗ってたが、購入3年目でフレームからサビ浮いてくるなんか無かった。
どっちも同じ国内仕様、国内塗装仕上げのホンダ250ｃｃトラスフレームなのに・・・
保管状況は共に同じようなもの。

931 ：774RR ：2020/08/08(土) 14:01:32.68 ID:jVGKa/hI0.net

みんなの頭の中で
コストを抑えたい→コスパが良い
にすり替わってるなw

コストを抑えたいのはメーカーの意思。
抑えるほど利益が確保できるからね。

932 ：774RR ：2020/08/08(土) 14:06:05.73 ID:SG+7cHu20.net

逆にMC51の最も素晴らしいと思えるのは、純正マフラーの
6000rpm以上での排気音。　最初そこからアクセル開けた時感動した
あれはもはや楽器と言えるでしょう。

くっそ重いけどサウンド機構としては素晴らしいと思う（出力面でも上出来だと思うけど
MC22前期ノーマル（後期は乗った事無い）より普通に快音だと思えてびびった
骨は排気音自体はクリアで心地よかったが、いかんせんノーマルでは静かすぎた（筒状触媒付いた以降の後期）
適当な有名メーカスリッピオンに変えるだけで程よい音になるけど。

音だけ楽しむなら、比較的程度良い骨買って信頼のあるメーカのマフラに変える方が
ZX25Rよりいいと思う

933 ：774RR ：2020/08/08(土) 14:33:08.22 ID:+ieV/2960.net

4気筒だと振動少なくて高速は楽なのかな？

934 ：774RR ：2020/08/08(土) 14:44:10.71 ID:gltXUQxm0.net

2気筒の音が良いとか、まともな家庭環境で育ってないんだろうな可愛そうに

935 ：774RR ：2020/08/08(土) 14:53:43.90 ID:jVGKa/hI0.net

>>933
>>906

936 ：774RR ：2020/08/08(土) 15:10:24.82 ID:gvNdK+ts0.net

>>934
ツインの良さがわからないなんて家庭環境自体がなかったみたいだな。
哀れだ。同情するけど金はやらない。

937 ：774RR ：2020/08/08(土) 15:17:40.04 ID:SG+7cHu20.net

>>936
去年か2年前、娘とオヤジが共に警察役でドラマに出てたが
節々にそのオマージュ演出あってワロタ

938 ：774RR ：2020/08/08(土) 15:25:59.92 ID:B1SwzIQE0.net

>>936
2気筒の音って言ってるのに...音だよ？音の話してるんだよ？トータルバランス的な話してるかな？音しか言ってないよね？w

とても残念な家庭環境に育った人なんだね。

939 ：774RR ：2020/08/08(土) 15:28:47.37 ID:r9oUVS+E0.net

5分前に知ったんだが
公式にCBR600RRの新型ティザーサイト出ててびびったｗｗｗ

今まで毎回ID赤くして張り付いてたんだが。一気にZX25Rなんかどうでもよくなったｗ
国内仕様が150万以下なら無条件で買う！もう熱いとか文句も言わない！ｗ
200曼以下なら少し考えるか頑張って金なんとかする


もうここ来ないわｗお前らサバラ！

940 ：774RR ：2020/08/08(土) 15:41:44.27 ID:IUTN9MsA0.net

>>939
もう商談できるらしいぞ。乗り出し160万くらい。

941 ：774RR ：2020/08/08(土) 15:52:22.50 ID:ux/Jv16k0.net

>>894
だけどたった27馬力しか無いし大昔のクラブマンにも置いてかれる程遅いよ
超ショートストロークで15000回転も回る40馬力のシングルエンジンなら買ってたw

942 ：774RR ：2020/08/08(土) 15:55:45.13 ID:gltXUQxm0.net

あんな何年も前の設計のバイクの見た目ちと買えただけのもん喜ぶってメーカーもチョロいって喜んでるだろうな
ンダオタ哀れ

943 ：774RR ：2020/08/08(土) 15:56:18.71 ID:BZnn32WJp.net

ロクダボ買おうって奴がここに来てた方が驚きだわ
25Rはロクダボの代わりにはならんし
ロクダボもR25の代わりにはならんまったくジャンルの違うバイクだと思うんだが

944 ：774RR ：2020/08/08(土) 16:24:43.10 ID:30DA+m6B0.net

>>939
ロクダボ113万くらいだね。諸々で140万くらいだろう。さっさとロクダボスレ行けや。もう来るなよ。
600ccなのに250ccにいるとか謎だ。おかしい奴。

945 ：774RR ：2020/08/08(土) 16:29:05.60 ID:HU/9yBM4a.net

>>942
10年以上基本設計の変わらない6Rの悪口はやめろ

946 ：774RR ：2020/08/08(土) 16:40:43.41 ID:e22WaYM9a.net

>>943
ほんコレ

4気筒ｸﾞﾇﾇﾇってなってるエアライダーの妄想にしか見えん

947 ：774RR ：2020/08/08(土) 16:44:36.01 ID:WK7skawi0.net

ツインの音がマトモになってくるのはリッター超えてからなんで…
250のツインは音が情けなくてNG

948 ：774RR ：2020/08/08(土) 16:53:59.35 ID:azZ1Zb390.net

>>941
そうさすがに２５０シングルはパワー不足、軽さを活かしたコーナースピードでタイムを
稼げる位スキルのあるライダーなら余計にそう思うでしょ、せめてグース３５０位はないと。

949 ：774RR ：2020/08/08(土) 17:00:43.70 ID:ENpW/+QV0.net

大型の360度ツインならいい音するけど
250の180度パラツインの不等間隔爆発での集合管の排気干渉音がいいとかはないわ

950 ：774RR ：2020/08/08(土) 17:21:27.02 ID:SjQU9dGZ0.net

CBR250RRインドネシア特別限定モデル
https://i.imgur.com/EQBPg19.jpg
https://i.imgur.com/VJZk3Bo.jpg

冗談ではないらしい

951 ：774RR ：2020/08/08(土) 17:24:51.98 ID:ThyVE2W6a.net

インドネシア限定モデルは何回も出してるよ
日本はボッタクリ専用

952 ：774RR ：2020/08/08(土) 17:29:46.69 ID:Czw0sxwvd.net

MC51乗りなんてほとんどガイジかガキしかいないイメージ
昔のNinja250Rもそうだったがあの頃とは訳も違う(250でようやく待望のフルカウルがまさかのパラツイン)

953 ：774RR ：2020/08/08(土) 17:41:14.71 ID:aNCKJ+IT0.net

6RとパニガーレV2乗ってる俺が最強なんだわ

954 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c339-6Lkn [114.159.153.251])：2020/08/08(土) 18:03:32 ID:z+r4q1OM0.net

>>950
2枚目欲しいんだが

4気筒なら欲しい
4気筒ならね

955 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 1b0b-2Zh5 [112.139.111.252])：2020/08/08(土) 18:05:11 ID:SjQU9dGZ0.net

左右非対称デザインらしいですよ
もれなく左は謎の鳥になります

956 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-B5sl [14.8.38.0])：2020/08/08(土) 18:08:47 ID:LNuyjC5u0.net

>>954
これ１台を左右から見た図だぞ

957 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-/+T5 [1.75.252.14])：2020/08/08(土) 18:16:37 ID:Czw0sxwvd.net

所詮見た目だけのポポポバイク、それがMC51通称バカニダボ

958 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-Ea0s [122.17.205.70])：2020/08/08(土) 18:18:21 ID:L+8q2V950.net

どのメーカーもどんだけインドネシアに媚を売るのか

959 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c339-6Lkn [114.159.153.251])：2020/08/08(土) 18:22:54 ID:z+r4q1OM0.net

インドネシアって2億5千万人の人口があって一般的な移動手段がバイクなんだろ？
出さない理由はないでしょう

960 ：774RR ：2020/08/08(土) 18:28:34.07 ID:L+8q2V950.net

そんな人口いるんだ　それなら仕方ないｗ

961 ：774RR ：2020/08/08(土) 18:42:56.98 ID:LNuyjC5u0.net

しかも洪水や災害も多くスクーター等の買い替え需要も多いらしい

962 ：774RR ：2020/08/08(土) 18:48:32.08 ID:SjQU9dGZ0.net

宗教的にストライキとか暴動とか政変？とかはどうなんだろね
イスラムは労働と消費を美徳とする宗教なのかね？プロテスタントのアメリカはまさに資本主義とのマッチングで栄えたわけで

963 ：774RR ：2020/08/08(土) 19:40:43.26 ID:ZIBrOGd2M.net

CBR250RRも現地価格ならいいものだと思うよ。
でも日本価格は高杉。乗ってた俺でもそう思うわ。

964 ：774RR ：2020/08/08(土) 19:52:22.70 ID:/ovMXQ43H.net

>>948
ほんこれ
最近国内でやってるJP250クラスで単気筒だけは300ccまでボアアップ可能なのは
そうでもしないと単気筒じゃ遅すぎて勝負にならないからだし
MOTO3にしてもあれはレギュレーションで単気筒しか使えないのであって
GP125の代替クラスだからコストを合わせるために単気筒に限定しているってだけの話ｗ

965 ：774RR ：2020/08/08(土) 20:46:22.61 ID:G7arkLcX0.net

>>950
これ結構前に出てなかった？

966 ：774RR ：2020/08/08(土) 20:49:34.03 ID:rUEr7IiS0.net

まぁ高ければ売れないしいいんじゃないの？しかし新型が41psに上がった事で38psモデルの売れ残り在庫は更に捌けなくて燻りそうだね。今38psモデルを新車で買う奴いないだろうし

967 ：774RR ：2020/08/08(土) 21:18:13.68 ID:ENpW/+QV0.net

38psモデル乗ってる既存ユーザこそ
今、おいこらのダンボールなんじゃね？

968 ：774RR ：2020/08/08(土) 21:42:47.33 ID:77kmA8dy0.net

>>950
去年はカブキエディション出してたわ

969 ：774RR ：2020/08/08(土) 22:05:32.77 ID:+ZyJ+NS80.net

>>963
インドネシアの平均月収3万くらいだぞ
それを日本価格が高過ぎとか贅沢言い過ぎだろ

970 ：774RR ：2020/08/08(土) 22:41:41.21 ID:VkcWYJNQK.net

歴史的に親日派も多いから商売しやすいだろうな

971 ：774RR ：2020/08/08(土) 22:47:55.59 ID:wQ+y8uiE0.net

>>966
中古もな。CBR250RRって低走行の中古多いんだよ。
初心者が買っても結局ポジションが嫌になって売るパターンが多いのでは？
CBR250RRはスポーツ+モードだとアクセルのドンつきが最近のマシンにしてはきつい。
パワフルに感じさせるためにわざとやってるんじゃないのかね。子供騙しというか初心者だましというか。

972 ：774RR ：2020/08/08(土) 23:05:26.65 ID:oiEd4Ld90.net

>>971
免許取り立ての頃試乗した250RRのポジション腰に来たり、ステップ位置が後ろ過ぎて違和感しかなかったな
今はレンタルで借りても問題なかったけど、初心者にはきついかもしれない
その点、R25は乗りやすかったな。MT25より何故か収まりがとても良かった

973 ：774RR ：2020/08/08(土) 23:05:38.68 ID:SjQU9dGZ0.net

決して見下してるわけじゃないけどインドネシアの人たちは日本人ほど細かくないのかもしれないですね
大味なのはワイルド
前傾なほどスポーティでクール
低速スカスカなら回せばいいやん

ZXも回して乗ればいいのさハハハって感じで純粋に楽しんでそう

974 ：774RR ：2020/08/08(土) 23:11:40.29 ID:ENpW/+QV0.net

低速スカスカとか言うけど
2ストのRZ250Rでも余裕だったのに、実際乗ってもいなさそう

975 ：774RR ：2020/08/08(土) 23:20:41.19 ID:px1xLUv60.net

>>971
cb400sfのvtecなんて7000近くまで回して普通の4バルブのパワーが出るだけなのに、
初心者はvtecスゲーとか微笑ましいったらないわ

976 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8e0b-38CW [119.83.223.75])：2020/08/09(日) 00:13:44 ID:ESfZh5FG0.net

>>974
250初期型はひどかったけどね。初心者は手を出すなって言われた350のほうが低速トルクがあって乗りやすかった。回すと怖かったけどね。
排気デバイスのついた?型は確かに困るほどじゃなかったけど当時の4スト4発よりは薄かった。慣れは必要だったはず。

977 ：774RR (ｱｳｱｳｴｰ Safa-FoHg [111.239.165.2])：2020/08/09(日) 00:17:45 ID:kZGO2inGa.net

令和に新車で９０度Ｖツインでもあれば話は別だろうけど

かみ合わない同排気量他車比較、みたいな

978 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8e0b-38CW [119.83.223.75])：2020/08/09(日) 00:19:54 ID:ESfZh5FG0.net

>>975
何度か乗ったがvtecが効くのは7000くらいからだったはず。
ちょっと谷間があってから猛烈に加速するんだが、ほんとに乗って言ってるのか?
勘違いかただの誹謗中傷だろう。
認めるものは認めたほうが幸せになれるぞ。

979 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 3b6b-ZHmm [218.216.254.134])：2020/08/09(日) 00:23:13 ID:RLZQwrKF0.net

>>894
いや、まったくその通りだよ。

980 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8e0b-38CW [119.83.223.75])：2020/08/09(日) 00:38:29 ID:ESfZh5FG0.net

>>975
あ、ひょっとしたら教習中かな?
教習仕様は別物だよ?

981 ：774RR (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMce-lVtZ [133.106.86.209])：2020/08/09(日) 01:13:08 ID:UnjW4J22M.net

>>836
ホンダ二輪は好調ですが四輪は真っ赤っかですよ…

982 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ d2da-h0ig [133.200.138.161])：2020/08/09(日) 01:19:21 ID:t32J67r70.net

>>978
CB400SFのvtecの仕組み理解してる？
そりゃvtecが作動するまで出力絞ってるんだから、
vtec作動して通常出力に戻れば加速は良く感じるだろうね

983 ：774RR ：2020/08/09(日) 02:38:20.29 ID:PwRJgmND0.net

四輪のVTECと二輪のVTECが別物って知らん人間が
四輪のVTECスゲーという意見に引っ張られて
スーフォア乗って流石VTECだと訳知り顔でドヤってバカにされるのは最早様式美な気が…

984 ：774RR (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-cvZi [153.234.146.53])：2020/08/09(日) 06:33:24 ID:qnZulNITM.net

そろそろ次のスレ

985 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2216-RXr9 [59.137.230.159])：2020/08/09(日) 06:44:54 ID:uPAMCLn60.net

>>971
ホンダはクルマもバイクも新型車はとりあえず買っとくかって狂信者が一定数いる
初年度バックオーダーで話題になった車種が、2〜3年で全く聞かなくなるのザラ

986 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2216-RXr9 [59.137.230.159])：2020/08/09(日) 06:47:00 ID:uPAMCLn60.net

>>977
同排気量で同形式(4st)なら、大して変わらんのにねw

987 ：774RR ：2020/08/09(日) 07:44:08.31 ID:AAZemahf0.net

>>978
スーフォア程度の加速で猛烈といってしまうのはちょっと…

988 ：774RR (ｱｰｸｾｰ Sxff-Ea0s [126.148.196.169])：2020/08/09(日) 07:59:36 ID:FaiKras4x.net

2輪のVTECは低中速回転域だと4バルブより2バルブのほうがで充填効率が高まるから
むしろその回転域で出力を増やしてるだろ？わざと出力絞る意味ねー

989 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8fdf-h0ig [180.198.109.105])：2020/08/09(日) 08:07:13 ID:bs3/++MM0.net

>>988
あれは2バルブ時にスワールを起こすことで混合気を薄くしても燃焼しやすくする技術
充填効率は同じバルブタイミングだったら2バルブ休止するより全て動かした方が高くなる

990 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ f7aa-Ea0s [60.125.100.25])：2020/08/09(日) 08:13:17 ID:2wHmom0D0.net

>高いスワール効果と優れた充填効率によって低・中速回転域の出力向上を実現させる

https://www.honda.co.jp/tech/motor/close-up/vtec/

991 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8fdf-h0ig [180.198.109.105])：2020/08/09(日) 08:38:40 ID:bs3/++MM0.net

>>990
常に駆動させる側と休止させる側のバルタイ変えてるんか、へー
リンクありがとう

992 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c339-6Lkn [114.159.153.251])：2020/08/09(日) 09:31:37 ID:zGuNG9gh0.net

次スレ建てようか？

993 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 872d-eZha [118.5.81.182])：2020/08/09(日) 10:16:47 ID:Mla/hiYE0.net

>>980
次スレまだ？

994 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛ Spff-dMu2 [126.33.29.109])：2020/08/09(日) 10:17:31 ID:h89yB4oOp.net

>>887
あとデザインが糞
インテリアなんて絶望的に安臭い
現行のホンダ車も駄目

995 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c339-6Lkn [114.159.153.251])：2020/08/09(日) 10:50:22 ID:zGuNG9gh0.net

>>980が建てないから建てたぞ
いらなきゃ保守しないで落としてね

【Kawasaki】ZX-25R Part20【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1596937735/

996 ：774RR ：2020/08/09(日) 12:03:25.26 ID:O27D4NLva.net

荒らす奴って普段長文連レスしてんのに、保守はやんないんだな…

997 ：774RR ：2020/08/09(日) 12:08:19.27 ID:pl/p5/Cna.net

当たり前じゃん
てめーの事しか考えてないガイジだし

998 ：774RR ：2020/08/09(日) 12:08:32.35 ID:zGuNG9gh0.net

>>996
俺は荒らした事は無いんだが

999 ：774RR ：2020/08/09(日) 12:08:41.44 ID:xjH6Doh00.net

埋め

1000 ：774RR ：2020/08/09(日) 12:15:57.57 ID:h/HFcacfM.net

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