【油冷】GIXXER ジクサー250 4台目【ジクオジ出禁】

1 ：774RR ：2020/08/24(月) 10:00:37.77 ID:qO/QjsZl0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立てされる方は、上記を1行目に記入すること。

新開発油冷SOHC単気筒エンジン搭載のジクサー250SFとジクサー250のスレです。


【荒らしはどんな形でも構うと長く居着きます。NG等駆使してスルーしてください】

バイク板の荒らし、ジクオジを語りたい時は↓
【SUZUKI】GIXXER ジクサー 25台目【油冷】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1587698767/


・日本公式
ジクサー250
https://www1.suzuki.co.jp/motor/lineup/gsx250rlm0/
ジクサーSF250
https://www1.suzuki.co.jp/motor/lineup/gsx250frlm0/
・インド公式(新型油冷250cc)
https://www.suzukimotorcycle.co.in/product-details/gixxer-sf-250

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

803 ：774RR ：2020/10/05(月) 14:07:34.38 ID:U4nNSxutM.net

>>801
ほんとひで

804 ：774RR ：2020/10/05(月) 20:54:52.21 ID:xYgd6zg9M.net

>>790
それ多分俺
ずっと古いバイク乗ってたからイマドキの250ってすげーって感じたよ

805 ：774RR ：2020/10/05(月) 22:16:03.54 ID:iiR0vO7r0.net

ベビーフェイスのSF250用パーツ群が来てるな。
バックステップ欲しいわ、サイドスタンドの加工が必要ってどの程度のことなんや？

806 ：774RR ：2020/10/05(月) 22:30:26.11 ID:OdSfgQW50.net

>>805
ほんとだ。バックステップええな…。

サイドスタンドは蹴りだしの棒のことかな。

807 ：774RR ：2020/10/05(月) 22:38:35.24 ID:iiR0vO7r0.net

蹴り出し切るくらいならなんとでもなるな…冬にはヨシムラのR-77Sもくるし悩むわ…

808 ：774RR ：2020/10/06(火) 03:17:16.27 ID:NCltcz770.net

へー　意外とアフターでるんや　笑

809 ：774RR ：2020/10/06(火) 03:57:09.22 ID:NCltcz770.net

意外と150の方がいいバイクってことない？

810 ：774RR ：2020/10/06(火) 06:29:13.79 ID:FuMB5a9E0.net

燃費とアクセルのイージーさなら150

811 ：774RR ：2020/10/06(火) 07:26:59.59 ID:BdMeSg5Qp.net

>>809
そんなの使用シーンによるとしか
高速一切乗らないメーンなら150のほうが軽快だろうしバイパス高速多用するなら250のほうが安心感あるだろうし

812 ：774RR ：2020/10/06(火) 08:32:33.87 ID:VWZR8axfM.net

>>809
現在旧150乗り、パワーはもう少しあった方がいいと思うが250は振動が増えると聞いているので一度試乗して確かめてみたい。150のエンジンはシルキーで好み。

813 ：774RR ：2020/10/06(火) 10:55:48.97 ID:QKMFGl7C0.net

>>770
俺は黒を見たけどね
ネイキッドの方は一度も見た事ない

814 ：774RR ：2020/10/06(火) 11:01:57.97 ID:QKMFGl7C0.net

>>790
初心者でも乗ればすぐ体感できる軽快さだな
ジムカーナ上位者も褒めている

815 ：774RR ：2020/10/06(火) 11:04:31.14 ID:QKMFGl7C0.net

>>797
不人気というか、ライトユーザーには良さがわからないし乗ってもそのポテンシャルを発揮させる腕がない

816 ：774RR ：2020/10/06(火) 11:06:21.72 ID:QKMFGl7C0.net

>>806
バンクさせたらあそこ接地する

817 ：774RR ：2020/10/06(火) 11:08:09.96 ID:QKMFGl7C0.net

>>809
150と250の違いが自分でわからないのか？

818 ：774RR ：2020/10/06(火) 11:44:18.53 ID:wtFBixnn0.net

>>812
思ったよりマフラー音も振動もあるけど、運転してみると意外とそこまででもない感じ
おろしたてはかなり振動あるけど、慣らし終えれば比較的穏やかになるし
それより旧から乗り換えるなら乗車姿勢というか下半身が結構違和感あるかも
一回の試乗のみより何回かに分ける事を個人的に勧めたい

819 ：774RR ：2020/10/06(火) 12:01:03.92 ID:N7r42ieyd.net

旧ジクサーのマッタリポジションに慣れたやつは
現行ジクサーのポジションに違和感を感じるかもね
シートは前傾が強くなって旧型より攻撃的な感じ

820 ：774RR ：2020/10/06(火) 13:44:37.83 ID:xMISpyWMM.net

>>816
シャフトに干渉するとかじゃないんか

821 ：774RR ：2020/10/06(火) 18:20:31.95 ID:AZu52F9Q0.net

あぼーんに構うな何書いてるかわからん

822 ：774RR ：2020/10/06(火) 19:01:29.42 ID:KddHkw/z0.net

>>806
写真見たら切り落としてあるし多分そうだろうね
ちょうど足にあたる位置だし

823 ：774RR ：2020/10/06(火) 22:16:21.43 ID:K13do7tu0.net

パフォーマンスステップキット注文したった！

824 ：774RR ：2020/10/06(火) 22:54:49.34 ID:D7Aihodj0.net

R25とどっちが速いですか？

825 ：774RR ：2020/10/06(火) 23:02:52.26 ID:EXPsOxt60.net

Ｒ２５

826 ：774RR ：2020/10/06(火) 23:03:52.98 ID:Khm77k+C0.net

ストレートもカーブもR25

827 ：774RR ：2020/10/06(火) 23:11:48.47 ID:LvGq8ISeM.net

路面ギャップで衝撃がもろに身体にくるもんで、プリロード調整して最柔にしたら乗り心地が改善したぞ

しかし、フックレンチで回す時、やり方間違ってるんじゃないかと不安に思うくらい硬かった

828 ：774RR ：2020/10/06(火) 23:17:13.65 ID:wtFBixnn0.net

>>827
リアはバネも調整も固いよね。安物のフックレンチが負けた時は脱力してしまった
バネは最弱にしてもはっきりとしたギャップがある時は腰浮かして凌がないと「ｩﾝｯ!」てなるから、早くYSS辺りがリリースしてほしい

829 ：774RR ：2020/10/06(火) 23:23:45.51 ID:uSyUbGi20.net

ｩﾝｯ!

830 ：774RR ：2020/10/07(水) 02:22:16.54 ID:ErnkgvFQ0.net

>>828
150ナイトロンって付きそう？

831 ：774RR ：2020/10/07(水) 12:17:11.70 ID:OXaPY+sF0.net

>>824
https://i.imgur.com/hzfHi0g.jpg

0-70km/h加速　250ccランキング　(我々が最もよく走るであろう一般道法定速度＋αでの実質的な速さの比較)

1位　CB250R
2位　CBR250RR
3位　ジクサーSF250
4位　CRF250ラリー
5位　GSX250R
6位　CBR250R
7位　YZF-R25　(Ninja250も同じぐらい)
8位　Ninja250SL
9位　VTR250

予想
10位　ZX-25R　

832 ：774RR ：2020/10/07(水) 12:26:45.13 ID:OXaPY+sF0.net

250ccなんかで最もよく走る普段の一般道の走行では、軽量で低回転からトルクのある単気筒が速い
タイトなコーナーの多い峠なんかのコーナリングスピードも単気筒が俊敏
R25やニンジャ250の速度が乗ってくるのは一般道法定速度を超えた70km/hあたりから
250ccしかない排気量を二気筒化し高回転化し馬力を上げれば、常用域である低中速が薄くショボくなるのは当然
250cc四気筒化なんかにするともっと顕著になり、多気筒化すればするほど部品点数も増え、余計な重量も増し増しになるのも常用域やコーナリングが遅くなる要因
CBR250RRはコストかけて作っただけあってあらゆる状況でそこそこ速いが、本来二気筒なんてものは250ccなんかでやっても良い所は出しにくい
グラフを見てもわかるが排気量をもうちょい上げて400cc位にすると良くなる

250ccしかない限られた排気量でマシンの一番良い所を出せるのは軽量で下からパンチのある単気筒だという事　
普段使いから気軽に使え常用域で俊敏だし、そこらの峠に行ってその身軽な車体と足回りでどんどん楽しむ事ができるのがコーナリングマシンであるシングルスポーツの良い所

833 ：774RR ：2020/10/07(水) 12:40:06.28 ID:OXaPY+sF0.net

さすがジクオジ　理路整然としていてカッコいい！　そこにシビレるあこがれるゥ！

この演説に、ジクオジのアンチの無能は人格攻撃ぐらいでしか返せない
なぜなら非の打ち所がないから

834 ：774RR ：2020/10/07(水) 12:55:28.72 ID:CBMIazKha.net

いや割りとマジでなんだコイツ
普通に誰からも相手にされてないじゃん

835 ：774RR ：2020/10/07(水) 12:56:20.89 ID:yNfs+22Ud.net

>>8

836 ：774RR ：2020/10/07(水) 13:14:45.74 ID:X6z2/lK+a.net

旧ジクサーってユーチューバーにも比較的人気だったのに新型は全くだな

837 ：774RR ：2020/10/07(水) 13:44:15.54 ID:YJfEe9YXd.net

>>828
2000kmくらいから別物のようにしなやかになってきた
今はプリロードは下から3番目にしてる
75kg

838 ：774RR ：2020/10/07(水) 15:21:31.81 ID:1OIOC6Bc0.net

テンプレに加えよう。
「コロ鍋はコロ鍋と言われるのを非常に嫌うので、本来蔑称のジクオジという呼称を格好いいものかのように思わせようとします。無視してコロ鍋扱いしましょう」

839 ：774RR ：2020/10/07(水) 20:44:23.93 ID:Kcy7vJpK0.net

今週末は雨なんで乗れなそう

840 ：774RR ：2020/10/07(水) 22:21:04.38 ID:GQaak7bm0.net

せめて読む気にさせる文章かけ
ゴミ出なくても頭悪い長文とか読まんわ

841 ：774RR ：2020/10/07(水) 22:26:05.10 ID:Yck8EGIwa.net

結構楽しんで回しちゃったけど、燃費38.9くらいだったからまあまあ優秀ね
6000回転以下だったら40は軽く越えそう

>>837
俺のは別物ってほど変わってない気がするかも……良くはなってるけどね
最弱から変えてみようかな

842 ：774RR ：2020/10/08(木) 12:28:09.28 ID:7HPJyrYK0.net

>>837
だろう
シートもケツが慣れるのか痛みなんて全くない

843 ：774RR ：2020/10/08(木) 12:29:50.07 ID:7HPJyrYK0.net

プリロードちょっと変えただけで体感できるぐらい柔らかくなる
インドの悪路での二人乗りに合わせてるからデフォが硬めなんだわあれ

844 ：774RR ：2020/10/08(木) 12:34:29.00 ID:7HPJyrYK0.net

>>838
電化製品の故障みたいに

ジクオジかな？と思ったら　って表題をつけて
箇条書きにしよう

845 ：774RR ：2020/10/08(木) 14:23:03.31 ID:dy+98HCPM.net

ケツの痛みは慣れてきてだいぶマシになった

846 ：774RR ：2020/10/08(木) 16:52:39.82 ID:/Z3eS95wr.net

この人元気かな

918 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-VqLe [58.70.165.231]) 2020/08/21(金) 12:08:06.14 ID:8WM72cIy0
ジクサーSF250　ツートンカラーに塗装
https://i.imgur.com/ayMFFov.jpg

847 ：774RR ：2020/10/10(土) 03:29:14.41 ID:YnoC4S9n0.net

ジクサーのオフ車来る噂あるな

848 ：774RR ：2020/10/10(土) 06:05:07.56 ID:bivKsYp80.net

噂だけだね
正式に発表されるのを待とう

849 ：774RR ：2020/10/10(土) 06:24:48.06 ID:fNUd8R/I0.net

セロー的な安い堅実なやつかな？
むしろRMXの後継的なものがほしい。
でも排ガスの問題があるから厳しいんだろうな。

850 ：774RR ：2020/10/10(土) 09:06:18.61 ID:imWMhZLz0.net

どうせなら150エンジンのお気楽オフ車が欲しい

851 ：774RR ：2020/10/10(土) 11:26:24.02 ID:lSRzONAHM.net

ジクサー150にオフタイヤは付かないの？

852 ：774RR ：2020/10/10(土) 11:58:45.00 ID:1tt0KJV20.net

DR-Z250S/SM

北米でもそろそろ新型出さないとな

853 ：774RR ：2020/10/10(土) 14:05:13.66 ID:ebnlsayz0.net

今オフ車売れないから、アドベンチャーモデルが出るって噂だね。　Vストは中華向けだから棲み分けするのかね。

854 ：774RR ：2020/10/10(土) 14:12:00.42 ID:nJbCN/d3M.net

願望を噂と書いてるやつが多いこと

855 ：774RR ：2020/10/10(土) 15:49:00.59 ID:HAL8eDpQM.net

ケツ痛いなぁと思ったらやっぱりこなれるまで乗らないと駄目なのね
リアサスのプリロード調整したらめちゃくちゃ固くてびっくりした〜

856 ：774RR ：2020/10/10(土) 17:06:15.85 ID:GaB4j9s30.net

品薄で結局のところ価格上昇なのよね

857 ：774RR ：2020/10/10(土) 18:43:36.45 ID:hGsR185e0.net

値引きなしでレッドバロンで買ったよ

858 ：774RR ：2020/10/10(土) 19:14:23.56 ID:LyvmmKtDM.net

>>855
そもそもシートがね

859 ：774RR ：2020/10/10(土) 19:18:30.04 ID:cYz+dlYp0.net

>>857
おいくら万円？

860 ：774RR ：2020/10/10(土) 19:19:01.37 ID:hGsR185e0.net

>>859
ETC付けて51万円

861 ：774RR ：2020/10/10(土) 22:41:13.03 ID:cYz+dlYp0.net

>>860
ありがとう、結構するなあ
バロンで買いたかったけど余所当たるかな…

862 ：774RR ：2020/10/11(日) 04:40:51.87 ID:1JyUjCsf0.net

男爵が悪いとは思わないけどスズキワールドよりも良いことってある？

863 ：774RR ：2020/10/11(日) 06:23:00.25 ID:U+/9R1Tia.net

壊される

864 ：774RR ：2020/10/11(日) 06:28:28.65 ID:U+/9R1Tia.net

これアドベンチャー並に最低地上高たかいのな

865 ：774RR ：2020/10/11(日) 12:19:14.18 ID:SGzR+3Jn0.net

派生車はほんと読めない
スズキだから斜め上いくのも当たり前だし

866 ：774RR ：2020/10/11(日) 14:52:47.84 ID:PKl313vl0.net

慣らし500km突破
エンジンが軽やかに回るようになった
振動は一般道60km高速道路90kmで走る限りは本当に少ないね
ロンツーリングでも疲れなさそう
北海道行きたい

867 ：774RR ：2020/10/11(日) 15:39:33.38 ID:D6hhbrqs0.net

やっぱりVジクサー厶くるか？

868 ：774RR ：2020/10/11(日) 15:47:18.63 ID:9ZcA2psTM.net

でもどうなんだろ
アドベンチャーでシングルだと振動多くて安定感なさそう

869 ：774RR ：2020/10/11(日) 17:06:59.87 ID:hxrbJ3QB0.net

日本ではVストあるからねバッティングしちゃうしインドでその廉価版かアドベンて現地の人欲しがるかなあ

870 ：774RR ：2020/10/11(日) 20:43:36.91 ID:gpOv8et7a.net

>>868
ホンダからでてるやん
Vストがほぼネイキッドなのに対してホンダのはほぼオフ車だけど

>>869
KTMもアドベンチャーだしたしどうだろうね

871 ：774RR ：2020/10/11(日) 21:48:14.75 ID:EkehyVZH0.net

イメージだけだけどインドの一般道で既にアドベンチャーな乗り方してると思ってるから、そんなに本格的なの出すのかな？

872 ：774RR ：2020/10/12(月) 05:22:45.09 ID:LqJlErKla.net

>>871
意味不明

873 ：774RR ：2020/10/12(月) 08:12:30.50 ID:gXNqr1VD0.net

>>872
同じく意味不明と思ったけど、一生懸命解釈すると

「アドベンチャーの強みは悪路走行長距離ツーリングだけど、
インドの人たちは普通のバイクで普通に悪路長距離走ってるじゃん。
わざわざ悪路長距離に強いバイクを必要としてないんじゃないの。
だからアドベンチャーバイクの需要がなくて発売されないんじゃね」

というレスかと。

874 ：774RR ：2020/10/12(月) 08:23:37.42 ID:LXdtOlCh0.net

発展途上国はほとんどが悪路なんだよ
アクロバティック！！

875 ：774RR ：2020/10/12(月) 08:27:40.10 ID:LqJlErKla.net

>>873
解釈しなくてもわかってるよ
その上で意味不明だと言ってます

舗装路しか走らないんだから日本でアドベンチャーなんていらないじゃんって言ってるのと同じで馬鹿げた理屈で意味不明

876 ：774RR ：2020/10/12(月) 08:43:24.12 ID:8577zwHaM.net

>>875
コミュ症自慢

877 ：774RR ：2020/10/12(月) 09:36:26.40 ID:6KV7Xq56d.net

アドベンチャーと言ってもブロックタイヤ装着しててちゃんとオフを走れるやつもあれば、Vスト250みたいに見た目をそれっぽくしただけのやつもあるし一概には語れんですよ

878 ：774RR ：2020/10/12(月) 10:36:22.87 ID:lgUpRhA4M.net

>>876
どのへんがですか？

879 ：774RR ：2020/10/12(月) 11:51:40.38 ID:TCJgSsD90.net

同僚のSTがもうそろ6000kmくらいなんだけど、下道ぶらぶら乗らせてもらって購入検討してるくらいよかったよ
振動は気にはならなかったし最初よりは減ってるらしい
フルカウルだけどスクリーン低すぎと楽ポジで新型カタナみたいな視界だったw
ハンドル下げてバクステか、いっそのことハンドルあげた方がしっくり来そう

880 ：774RR ：2020/10/12(月) 11:52:04.35 ID:TCJgSsD90.net

STじゃないSFだ

881 ：774RR ：2020/10/12(月) 12:09:41.89 ID:zYyFMOUZ0.net

>>873
そういう事だね
ジクサー150でも250でもフロントフォークもタイヤもサスもしっかりしてて特にネイキッドの方はそれでアドベンな使い方されてるだろう
個人的にはジクサー250のエンジンはせっかくコンパクトなんだから、軽量なオフモタやグースのような硬派なのが出たらテンション上がる
まあ俺はすでにSF250に乗ってるんで、ジクサーエンジンの350ccや400ccが出ない限り乗り換えは考えないがね
今のSF250で充分性能いいし楽しいから

882 ：774RR ：2020/10/12(月) 12:11:39.00 ID:zYyFMOUZ0.net

もしジクサー350や400が出ても逆に普段使いまくるには250ccの方がかえって良いまであるな
車検ないし常用域で振動少ないし性能もちょうど使いきれるし

883 ：774RR ：2020/10/12(月) 12:17:38.09 ID:zYyFMOUZ0.net

350や400単気筒にすればパワーは上がるし速いが、振動は増えるし燃費は落ちるし一般道程度ではちょっと回せば速度超過するしで
良い事ばかりでもないね
まあDR-Z400SMのようなのが復活すれば確かにテンション上がりまくるが、手放しで賞賛するのは違うな

884 ：774RR ：2020/10/12(月) 12:25:10.02 ID:zYyFMOUZ0.net

250ccシングルの派生はホンダがすでにやってるからわかりやすい

CBR250R/CB250FがジクサーSF250/ジクサー250というわけだ
CBR250Rから派生したバイクをスズキで考えると

CRF250L、M＝DR-Z250S/SM
CB250R＝グース250
レブル250＝イントルーダー250
CRF250ラリー＝ジェベル250

という感じだ
だが今考えると結局元のCBR250R(スズキで言えばジクサーSF250)は優秀で
結局、普段使いからツーリングからスポーツまで一番オールラウンダーだったともいえる
まあそれぞれの用途や好みに秀でた派生車を選ぶのもいいだろう

885 ：774RR ：2020/10/12(月) 12:35:06.45 ID:JTbz1vuL0.net

sfは最近良く見かけるようになったが、ネイキッドは皆無だな

886 ：774RR ：2020/10/12(月) 12:54:45.47 ID:GH8DU9WDp.net

ネイキッドちょいちょい見るけど黒か銀だとすれ違いざまじゃ150か250かわからん

887 ：774RR ：2020/10/12(月) 15:48:30.12 ID:xXCRCCErd.net

シルバーなら250はタンクが黒だけど
すれ違いざまだと見えないか
マットかグロスかもわからんな
黒だとさらに見分けは難しい
とっさに見分けるならベリーパンの有無くらいか

888 ：774RR ：2020/10/12(月) 15:49:06.19 ID:LXdtOlCh0.net

アンダーカウルがあるじゃろ

889 ：774RR ：2020/10/12(月) 17:36:23.92 ID:hj+2d2GCd.net

ベリーパン=アンダーカウル

890 ：774RR ：2020/10/12(月) 18:42:53.84 ID:GH8DU9WDp.net

多分すれ違ったら分かるけどとりあえずヘッドライト凝視して「ジクサーじゃぁ！！」って思ってる間にすれ違うからタンクもアンダーも見てる暇無いんよ

891 ：774RR ：2020/10/12(月) 21:41:08.44 ID:qz9gDh1vd.net

まあでも時期的にまだ150の可能性がたかいだろうね

892 ：774RR ：2020/10/12(月) 21:57:55.44 ID:3sP1NsFI0.net

日本に来るかは知らんけど来年の150の赤なら直ぐ判るな

893 ：774RR ：2020/10/12(月) 22:28:10.17 ID:CAu4QErM0.net

この２５０用のシールドってどっか出してる?
ミラーマウントじゃないやつがいいんだが

894 ：774RR ：2020/10/13(火) 01:12:06.68 ID:hhoOUu1Od.net

>>893
エンデュランスからメーターからステーを出すタイプの奴が出る

しかしこれも汎用品の流用感が半端ない…

あとは朝日風防に期待かな
出てくるんだろうか

895 ：774RR ：2020/10/13(火) 02:19:04.26 ID:47H2dv/10.net

エンデュランスのは汎用バイザー＋専用ステーだよ

896 ：774RR ：2020/10/13(火) 10:54:32.66 ID:bWzwaZWma.net

250って150とは別のバイクという認識でおけ？

897 ：774RR ：2020/10/13(火) 11:31:38.73 ID:SnbZYQ4Za.net

エンデュランスのエンジンスライダー、ページなくなってるな。カッコ良さげだったから残念

898 ：774RR ：2020/10/13(火) 11:37:01.84 ID:SnbZYQ4Za.net

>>896
エンジンがまるきり違う
それぞれトルクあってアクセル回しても目立つ山谷ないから、どっちも乗りやすいけどね

899 ：774RR ：2020/10/13(火) 11:45:06.31 ID:bWzwaZWma.net

ジクサーという売れ筋のネーミングで新しい250を作った感じがする
sfも普通に売れてるから超有能なエンジンなんだろうね
ほしくなってきた

900 ：774RR ：2020/10/13(火) 11:48:23.36 ID:sce4eN8c0.net

ST250から乗り換えた人はいないよね？

901 ：774RR ：2020/10/13(火) 12:21:55.94 ID:ITD3V3BL0.net

>>896
めちゃくちゃ簡単にいえば
250は150よりもよく回り上も伸びる　下のトルクも大きい

じゃあ250が全てにおいて優れてるじゃん　となりそうだが
150はまず価格が安く、車体が軽いし燃費がいい
ロングストロークエンジンで常用域はけっこう力強く必要充分
だけどエンジンはそんなに回らない　
言ってみれば普段乗り重視のエコで実用的なバイク　カブの150ccみたいな感じ

250も実用的だがもっと軽快に回りスポーツ走行やここぞというダッシュ力や上の伸びもそこそこある感じ

902 ：774RR ：2020/10/13(火) 12:24:32.67 ID:ITD3V3BL0.net

>>900
ST250よりエンジンも車体も軽快
ABSに前後LEDにラジアルタイヤ、タイヤサイズもサスもフォークもシフトインジケータも
全て違う別物なんで乗り換えようと考える人は普通にいるんじゃないの

903 ：774RR ：2020/10/13(火) 12:32:16.03 ID:0odn61fKa.net

スズキのエンジンは山なりのトルクカーブだから実用的でいいんだけどつまんないんだよね