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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 【これがカタナ?】
- 1 :774RR:2020/08/24(月) 11:29:22.90 ID:worH4NB9.net
- オーナーもファンもアンチも関係なく大いに議論しましょう
https://www1.suzuki.co.jp/motor/lineup/gsxs1000srqm0/
- 504 :774RR:2020/10/27(火) 15:35:44.60 ID:W2MlKKww.net
- 買ってもらった客
これに違和感ないんだ
買ってくれた客、だと思うけど
- 505 :774RR:2020/10/27(火) 16:39:28.96 ID:CPQ6XD4a.net
- いただいた でも くださった でも
大した違いはないと思うけど
ましてスズキの立場からすれば、売れないバイクをまさに買ってもらったっていう気持ちだろ
- 506 :774RR:2020/10/27(火) 17:03:04.42 ID:DlZQyga9.net
- お買い上げいただき誠にありがとうございました
という文言があるように購入者に対する言葉として全く問題ないと思うが
502は何が疑問なんだろう
- 507 :774RR:2020/10/27(火) 17:56:39.86 ID:CPQ6XD4a.net
- よし、じゃあこれで最後にするけど
スズキがカタナを客に買ってもらった
の言い換えとして
スズキがカタナを買ってもらった客
のどこが間違っているのか簡潔に述べよ
- 508 :774RR:2020/10/27(火) 20:52:20.10 ID:XC5KdM3y.net
- 誰かスズキのコンシューマーサービスに持論をぶった奴おんの?
- 509 :774RR:2020/10/27(火) 21:36:44.62 ID:xWU2jM2B.net
- >>506
その例文がダメなんだよ
買ってもらったのは自分、買ってくれたのは客
自分の行為を相手に感謝してどうすんの?w
世の中の「いただく」の半分くらいは間違えてるよ
敬語を外して「もらう」になおして変なら間違えてる
「買ってもらってありがとう」なんて言わない
- 510 :774RR:2020/10/27(火) 22:07:02.90 ID:CPQ6XD4a.net
- >>509
だから買ってもらったのはスズキじゃん
どこがおかしいの?
- 511 :774RR:2020/10/27(火) 22:16:56.41 ID:CPQ6XD4a.net
- (私が)買ってもらったことに(あなたに)感謝します
これのどこがおかしい?
- 512 :774RR:2020/10/27(火) 22:34:00.72 ID:CPQ6XD4a.net
- 勉強教えてもらってありがとう
家まで送ってもらってありがとう
高い服買ってもらってありがとう
- 513 :774RR:2020/10/28(水) 10:25:31.98 ID:fTL2Tjt1.net
- 中の人とことんおかしいって事はわかったw
- 514 :774RR:2020/10/28(水) 15:13:07.23 ID:IbndDlKe.net
- >>509の論調だと世の中のほぼほぼ全ての販売/サービス業が間違えてる事になる
何を言いたいかよく分からないんだけど、他人に説明する能力が低い事はわかった!
- 515 :774RR:2020/10/28(水) 15:36:19.26 ID:nQ7K1kBE.net
- >>514
そうだよ
ほとんど間違えてるけど、気にしない人が増えたら間違いじゃなくなる
お見舞いに来た人に向かって、「お見舞いに来てもらってありがとう」
これも普通になる
俺なら「来てくれてありがとう」というけどね
「来てもらった」のは自分の行為
「来てくれた」のは相手の行為
何を感謝するのか?
- 516 :774RR:2020/10/28(水) 15:37:12.71 ID:nQ7K1kBE.net
- 彼にもらった指輪
彼がくれた指輪
意味が違うんだよ
分かりますか?w
- 517 :774RR:2020/10/28(水) 18:31:53.22 ID:PKDiXPlm.net
- >「来てもらった」のは自分の行為
これが決定的に間違ってることに気づかないんだな
自分は一切何もしていないだろ
「した」のはあくまでも相手であって、その相手の行為を自分の立場から見たのが「してもらった」っていうだけだ
いずれにせよ相手の行為に対して礼を言うのに何も問題はないというか当たり前のことだ
「してもらった」のが自分の行為だから感謝しなくていいって何か日本人の感覚とは思えないな
- 518 :774RR:2020/10/28(水) 19:21:29.02 ID:6D+IYuII.net
- 「来た」は相手の行為
「来てもらった」のは自分の行為
「来てくれた」のは相手の行為
だから、来てもらってありがとう、はない
来てくれてありがとう、です
彼に買ってもらった指輪
彼が買ってくれた指輪
違いが分からない人には分からない
日本語にうといんだよ
- 519 :774RR:2020/10/28(水) 19:58:53.89 ID:Y/rCC0/F.net
- ハイハイ御高説御高説
話題をKATANAに戻そうぜ
それともなんか都合でも悪いんか?
- 520 :774RR:2020/10/28(水) 20:38:55.04 ID:PKDiXPlm.net
- つまりスズキは客に新型カタナを買ってもらっても感謝しないってことですね
よく分かりました
- 521 :774RR:2020/10/29(木) 00:30:44.97 ID:M8xVPhSl.net
- シナリオをつくって市販する事が目的のバイクでしたから
ムートカタナをパクって安く偽物をつくってみた。適正価格なのに売れません。s1000が安すぎた
- 522 :774RR:2020/10/29(木) 22:53:44.69 ID:MfWS3sxa.net
- KATANA本体もそうだが一緒に発売され大人気になった?KATANAヘルメット被ってるKATANA乗りって見ないなぁ〜。KATANA以外であのヘルメット被るのもなかなか勇気要りそうだし・・・
- 523 :774RR:2020/10/29(木) 23:10:42.82 ID:dsYgyTxC.net
- >>522
シルバーに黒文字って、案外地味かもなあ。
特に夜間だと黒文字の刀は気が付かないかも。
店とかに入れば目立つ、というか悪目立ちするかな?
まあ、店に寄る前提で外に行くなら被らないかもなあ。
新カタナ抜きで、結構恥ずかしいデザインよね。
- 524 :774RR:2020/10/30(金) 06:53:03.14 ID:bn5IDrUe.net
- 旧カタナ乗りがカタナアイテムの一つとして購入しただけだろうし
部屋に飾るか(手に入れただけで満足で箱から出さない人も多いかも)イベントの時に被って行くだけだろうね
- 525 :774RR:2020/10/30(金) 08:01:57.02 ID:Z0nyRno9.net
- プレミアつくと思って買った転売ヤーもいるんだろうなあ
- 526 :774RR:2020/10/30(金) 17:22:01.10 ID:NIF6LSNq.net
- ベースヘルメットが廉価版なのが糞笑える
どこのメーカーもフラッグシップのコラボならベースのヘルメットだってハイエンドだわ
色んなところでチープ感が臭ってるね
- 527 :774RR:2020/10/30(金) 18:25:03.75 ID:Z0nyRno9.net
- 安物のベースに適当なデザイン
まあお似合いのメットではある
- 528 :774RR:2020/10/30(金) 19:51:44.82 ID:dtPeI7rl.net
- カタナイズムw
- 529 :774RR:2020/10/30(金) 20:07:38.91 ID:9yxQhkvO.net
- >>523
なんかの罰ゲームかなってかんじ
小金持ちのカタナファンがネタで買ってガレージのオブジェにする用だよね
さすがにあれを被って公道を走れる人はそう多くないと思う
ハーレーに乗ってアメリカ人コスプレをしるよりもずっと勇気のいる行為だ
- 530 :774RR:2020/10/30(金) 21:10:35.18 ID:A3Bfm9oB.net
- ハーレー乗ったコスプレオヤジはいっぱい走ってるじゃんw
- 531 :774RR:2020/10/30(金) 22:02:31.09 ID:Z0nyRno9.net
- うん、だからそれが恥ずかしいってことだろ
- 532 :774RR:2020/10/31(土) 11:51:14.81 ID:VBgb2qJe.net
- まさかSUZUKIと入ったジャケット着てるやついないよねw
- 533 :774RR:2020/10/31(土) 12:00:31.82 ID:PDZJKbnE.net
- ハイウェイマジシャン
- 534 :774RR:2020/10/31(土) 12:09:22.77 ID:GRiCGwvm.net
- エクスタースズキのジャケット着てるぞ
- 535 :774RR:2020/10/31(土) 13:13:36.65 ID:or8vdR/o.net
- >>533
お、おう
- 536 :774RR:2020/10/31(土) 14:24:07.83 ID:xAlDWUgQ.net
- >>533
ハムステーキ
- 537 :774RR:2020/11/01(日) 01:57:50.79 ID:3pKYQB5P.net
- 四頭身の禿親父等の煩いことwww
- 538 :774RR:2020/11/01(日) 15:59:38.28 ID:K/sG4xUm.net
- 室戸岬で蟲まみれになってたんで洗車してみました。
http://imepic.jp/20201101/096310
http://imepic.jp/20201101/096320
http://imepic.jp/20201101/096321
http://imepic.jp/20201101/096330
http://imepic.jp/20201101/096331
ネタ切れですみませんw
- 539 :774RR:2020/11/01(日) 16:07:09.22 ID:hcOzL4SB.net
- ご苦労様です
が、いい加減アップローダー変えません?
- 540 :774RR:2020/11/01(日) 16:50:37.73 ID:93Xz0COh.net
- 四国にカタナ居るのか…
黒いのは見たことあるけど
シルバーは見てないや
- 541 :774RR:2020/11/05(木) 07:37:45.94 ID:hkg3lbEG.net
- イメピクは見るきが起きない
- 542 :774RR:2020/11/13(金) 12:41:31.15 ID:VGNq+hH0.net
- いまだに公道走ってるのに一度も遭遇したことないが
本当に販売してるのか?
- 543 :774RR:2020/11/13(金) 17:57:09.69 ID:PmB1On9q.net
- お盆休みでバイク族が大量に出てきてるビーナスラインで初めて遭遇した
一応乗ってる人居るんだなと思った
- 544 :774RR:2020/11/13(金) 18:02:06.53 ID:wd2rgIyz.net
- 今日練馬の某店で道路側に飾ってあるのを見ました。
112万円だったかな。
- 545 :774RR:2020/11/13(金) 18:09:24.42 ID:VFPwzQfW.net
- わしも見かけたぞね
ジワジワ売れてきてる!
- 546 :774RR:2020/11/13(金) 20:29:31.61 ID:iRrLuBhP.net
- 一周回ってかっこよく見えてきた
- 547 :774RR:2020/11/13(金) 20:56:02.43 ID:7vCct8UD.net
- ライトステマw
- 548 :774RR:2020/11/14(土) 02:28:41.61 ID:wmpWOIbM.net
- 俺はレンタルで乗ったよ
- 549 :774RR:2020/11/14(土) 09:56:59.97 ID:znFqs5Wp.net
- >>548
で、感想は?
- 550 :774RR:2020/11/14(土) 10:14:12.07 ID:pbyfQjHh.net
- >>548
俺も実際に乗った人のレビュー聞きたい
モトブロガーの人でKATANA買って売った人ならしってる
タンク12Lがやっぱり我慢ならなかった模様
他には大きな不満はなかったみたいだけど
- 551 :774RR:2020/11/14(土) 15:02:00.16 ID:3vyt4/Wv.net
- >>549
よく分からない、経験が少ないので
エンストしまくった
メーターが安物
欲しいとは全く思わなかった
昔はカタナに憧れだけどね
Z900RSも借りて乗ったけど、こっちの方がいい
- 552 :774RR:2020/11/14(土) 16:38:46.44 ID:z7uRPNCk.net
- エンストアシスト機能
- 553 :774RR:2020/11/14(土) 18:25:18.66 ID:3vyt4/Wv.net
- アクセルを全く触らないでクラッチを繋げようとするとエンストしないようだ
軽く開けるとエンストする
きっちり開けるとしない
そんな感じだった
毎日のってるモンキー125の繋げ方だとダメだった
- 554 :774RR:2020/11/14(土) 18:46:29.53 ID:IWxyD2WG.net
- アクセルONでローRPMアシストは切れるからね
- 555 :774RR:2020/11/14(土) 18:48:46.15 ID:znFqs5Wp.net
- >>551
>>553
ありがとう
本当はこういう情報をやりとりするのがスレの目的なんだよなあ
それなのに前にいた自称オーナーは「失せろ」とか「死ね」とかばっかりで感想聞いても「そんな義務はない」の一点張りだったからなあ
- 556 :774RR:2020/11/14(土) 19:37:40.17 ID:fKU5EDJ8.net
- 低排気量スポーツバイクじゃあるまいし、刀の排気量でアイドリング発進出来ないって欠陥じゃねの?
- 557 :774RR:2020/11/14(土) 20:00:18.73 ID:wwL6G9hj.net
- クラッチ操作に自信が無い人はアイドル発進してくださいね、エンストしませんからという心配りだよ
ただし高回転型のツインなら分からないでもないが、4気筒で発進に不安がある人はそもそも乗っちゃいけないだろ?とは思う
- 558 :774RR:2020/11/14(土) 20:15:50.77 ID:NknCKDaN.net
- アイドリング発進はおそらくできるんだよ
軽く開けで繋ごうとすると一瞬でエンスト
どんなに丁寧に半クラしてもダメ
エンストするからもう少しだけ開けるのかなと思っても失敗
まあまあ開ければ繋げられる、そんな感じ
あと、やたらとクラッチが切れるところがグリップに近かった
調整の問題かな?
- 559 :774RR:2020/11/14(土) 21:23:38.14 ID:mrG4vl06.net
- さすがにそれはヘタクソなのでは…
- 560 :774RR:2020/11/14(土) 21:38:04.86 ID:NknCKDaN.net
- と思うでしょ
借りて乗ってみてよ
何台かレンタルバイクは乗ったけど、ホントにクセが強かった
意外とアクセル開けないと繋げられない
多分、完全にアイドリングの方がエンストしないんだと思う、それはためしてないけど
- 561 :774RR:2020/11/14(土) 21:38:22.80 ID:fcPdKGCu.net
- インジェクション車で質の悪いヤツは半クラだろうと多少動いていようとアイドリングより下がった瞬間にパツッとエンストする場合がある
キャブみたいに粘らない
カタナがもしそうなら古いエンジンを燃調薄くして無理矢理排ガス通してるんじゃないかな
エンジンの設計年次の頃の排ガス基準に合わせて燃調やり直して触媒抜いて、ナンバー返納すればエンストしない
- 562 :774RR:2020/11/14(土) 22:07:59.10 ID:fKU5EDJ8.net
- アイドリング付近で突然ストールするのは立ちゴケの原因ナンバーワンだな
- 563 :774RR:2020/11/14(土) 22:10:01.21 ID:IWxyD2WG.net
- 1速で130km/h出るギア比も考慮しましょう
- 564 :774RR:2020/11/14(土) 22:47:38.61 ID:S5UW0CTn.net
- エンジンの開発を放棄したスズキはもう死ぬ運命
- 565 :774RR:2020/11/14(土) 23:00:25.12 ID:z7uRPNCk.net
- アンチモーターサイクルw
- 566 :774RR:2020/11/15(日) 00:50:40.88 ID:1E0nHGhY.net
- 昨日試乗してきた。
市街地を30分も満たない走行だったので深い事は言えないが。
少々違和感があるけど普通。いたって普通。
リッター(オーバー)の4発は4台買って乗ってきたけど一番無味無臭。
発進時のクラッチも特に何も感じなかったな。
ただ試乗しても購買欲が1ミリも沸かないのはダメだよね。
価格とタンクはどうしても気になるし。
- 567 :774RR:2020/11/15(日) 07:35:44.74 ID:glOEtUgi.net
- まぁ乗れば普通のリッター4発だよな
見た目無視すりゃ100万で手に入るバイクだよ
見た目が全ての車種って事だけど、そこに共感を得られなかったのが敗因やね
- 568 :774RR:2020/11/15(日) 09:23:17.66 ID:vEpciEy0.net
- 見た目我慢ってあんたw
- 569 :774RR:2020/11/15(日) 09:48:35.08 ID:DD/874Yu.net
- 欧州市場に全振りしてたからこその見た目とスペックと価格じゃん
我慢してまで日本人が買う事はないわな
- 570 :774RR:2020/11/15(日) 11:24:39.47 ID:soYDLoCv.net
- >>569
欧州市場ではこの排気量&パワーのクラスは日本では想像できないほどの贅沢品扱い
日本メーカー内でも欧州で一人負け状態のスズキが手を出していいジャンルじゃないんですけど
まぁ案の定ねw
- 571 :774RR:2020/11/15(日) 12:21:20.34 ID:DD/874Yu.net
- >>570
水溜りに釣り糸を垂れるのが好きだよねえ
いや、日本食が人気だと聞いて、上流階層に吉野家の牛丼で勝負をかけたようなもんか
- 572 :774RR:2020/11/15(日) 12:53:49.04 ID:HjaDRzh2.net
- 資金もない癖に
競合がひしめき合うストファイの分野(しかもスズキが発表時には新しいカテゴリーだと示唆していた)で出して
大爆死したスズキはアホなのか?
- 573 :774RR:2020/11/15(日) 13:35:53.24 ID:GDWOeum6.net
- ライトステマw
- 574 :774RR:2020/11/15(日) 14:53:16.52 ID:D3i5anoj.net
- 実際の満タン航続距離ってなんkmくらいですか?高速道路使っての長距離ツーリングが多いんで気にします。ちなみに今乗ってるNC750xだと東京-大阪で途中1回給油すれば余裕です。
- 575 :774RR:2020/11/15(日) 15:54:27.63 ID:hi7gY8KS.net
- どうすんだよこの二枚目俳優の不細工息子みたいなバイクをよ
- 576 :774RR:2020/11/15(日) 16:44:11.82 ID:wv/OX/Yf.net
- >>574
自己記録では259.9km
オール下道の中山道木曽路→諏訪→甲州街道大月警察署あたりまで走って給油しました。
伝聞で280km走った報告例もあるみたいだけど、ソースは見つからず。
- 577 :774RR:2020/11/15(日) 16:44:12.17 ID:wv/OX/Yf.net
- >>574
自己記録では259.9km
オール下道の中山道木曽路→諏訪→甲州街道大月警察署あたりまで走って給油しました。
伝聞で280km走った報告例もあるみたいだけど、ソースは見つからず。
- 578 :774RR:2020/11/15(日) 16:45:20.11 ID:GDWOeum6.net
- 大事なことなので
- 579 :774RR:2020/11/15(日) 17:06:39.41 ID:DD/874Yu.net
- 責任を持つのは親(メーカー)であって、友人(顧客)スタンスなら付き合うかどうかは個人の自由ですな
本当にどうにもならないのか、まだいけるかという判断を正確にできるのは神様だけだから高みの見物だよ
怒りも悲しみも超越した突っ込みスレの趣旨ですわ
- 580 :774RR:2020/11/15(日) 17:36:38.54 ID:oWmgGoOB.net
- >>577
それってその距離でガス欠したのか、警告灯点いてたけどガス欠覚悟で我慢して我慢して給油した時の距離なのか
その時って警告灯は何キロで点きました?
- 581 :774RR:2020/11/15(日) 17:48:26.63 ID:wv/OX/Yf.net
- >>580
後者ですね。
1年以上乗ってきてガス欠は未経験だけど、
警告灯はいつも残り40kmぐらいから点灯する感じ。
信号待ちや渋滞が多いとそれより早く残り距離も減るけど、
前述のような道をノンストップで走れたら表示以上に粘ります。
- 582 :774RR:2020/11/15(日) 18:35:39.78 ID:a/ACuMvi.net
- みんカラで極端に良い人と悪い人を削除してから平均を取ると、概ねリッター18キロくらい。
s1000をひっくるめてもそのくらい。
ガソリンが残り3リットルで残量警告が始まるとして、18キロ×9リットルだね。
- 583 :774RR:2020/11/15(日) 18:48:51.18 ID:HjaDRzh2.net
- ↑そういう地味な工作しても売れないからw
実質平均燃費15km/リッターだろ?
- 584 :774RR:2020/11/15(日) 19:09:54.82 ID:XbSfkxdZ.net
- >>574
表示される後続可能距離がかなり正確なので、余程の事がない限りガス欠にはならんと聞いたよ。
- 585 :774RR:2020/11/15(日) 20:01:36.51 ID:fOffpMDC.net
- まあでもうちのカブなみに走行距離気にしながら走らなきゃならんわけで
携行缶なきゃ北海道とか怖くて行けないな
- 586 :774RR:2020/11/15(日) 21:20:25.70 ID:GDWOeum6.net
- またライトステマw
- 587 :転倒したらコロナ禍の異世界に来てしまった件〜〜:2020/11/15(日) 23:28:28.49 ID:j1WZrl9+.net
- 今度出る
CRF250Lと
CRF250ラリーは〜250なのに
アシストスリッパークラッチが付くんだな〜
、、、
- 588 :774RR:2020/11/16(月) 05:33:51.32 ID:jc5+HTuN.net
- 昨日は田舎道でガス欠しそうになり焦ったぜ。
田舎のGSは日曜定休がクソ多いからな。
ちなみに日帰りツーリングでリッター18q平均くらいだよ。
15qはないな。
- 589 :774RR:2020/11/16(月) 08:21:46.27 ID:CcltnB0X.net
- 満タンで200kmを超えたらガソスタを意識しないとダメみたいですね。
あと、クラッチの重さってどうですか?高速で渋滞にハマった時とか不安です。
- 590 :774RR:2020/11/16(月) 09:04:09.69 ID:hL51X/jv.net
- 都市間を繋ぐようなツーリングなら問題ないんだろうけど、山ん中へ行くツーリングだと不安があるよな
過疎地は廃業したガススタ多いし、カタナと似た燃費で18Lタンクのバイクだって車に比べりゃ余裕寂々って訳じゃないし
よっぽどガス欠なんて事にはならないだろうけど、目的地やルートを制限されるし、なにより心の余裕が違う。
- 591 :774RR:2020/11/16(月) 11:15:56.74 ID:UlRYrE8C.net
- 渋滞以外にも高速の区間によっては心配だ
160km以上スタンドがないとこもある
カタナの航続距離だとガス欠の危険が高まる
ちなみに高速でガス欠すると反則金が2万だ
- 592 :774RR:2020/11/16(月) 12:48:47.60 ID:jc5+HTuN.net
- >>589
目的地まで70qからの山越え。
ガソリン残量がおそらく3Lくらい。
これでGSが3軒続けて定休日だと焦るんだぜ?
クラッチは重いと言う人がいるけど普通です。
それより人差し指と中指2本掛け派なんだが、
この2本掛けではクラッチレバーを握り込んでも全部切れないのが個人的にはアウト。
- 593 :774RR:2020/11/16(月) 13:06:00.10 ID:wTpXm30i.net
- おお、今までになく内容のあるスレになってるな
何故これが最初からできなかったのか?
- 594 :774RR:2020/11/16(月) 14:08:17.66 ID:nzautiq1.net
- そらお前らが荒らすからだろ
- 595 :774RR:2020/11/16(月) 14:29:42.20 ID:ATxXOWC8.net
- 中の人監視中
- 596 :774RR:2020/11/16(月) 16:18:23.58 ID:+pReejYM.net
- オーナーさんに言われるならまだしも
中の人だけには言われたかねーわ
- 597 :774RR:2020/11/16(月) 22:31:29.18 ID:d0f5IDSQ.net
- 頼みもしないのに新製品情報をしょっちゅう上げてた連中が消えた時点で
中の人というか関係者の心も折れてるよ多分
- 598 :774RR:2020/11/19(木) 16:38:37.80 ID:3b9OEILS.net
- ああ、そういえば最近は無いな
以前は何かアフターパーツが出る度にいちいちいちいち写真貼ってここに書き込んでたな
- 599 :774RR:2020/11/19(木) 18:13:30.00 ID:H4Aiq3zb.net
- 東京から浜松までなら早いをやりたいけど無理か
- 600 :774RR:2020/11/19(木) 18:18:10.08 ID:Z6uCMfCo.net
- カタナが最速バイクだった時代の話
リプロの時には既にカタナはそういうバイクじゃなくなった
- 601 :774RR:2020/11/19(木) 18:40:44.83 ID:3b9OEILS.net
- GSX1100Sが世界最速だったのはCB1100Rが出るまでの数ヶ月の間だけだったような気がする
矢次早にFJ1100が出たりGPZ900Rが出たり同時の世界最速の寿命は滅茶苦茶短かったな
- 602 :774RR:2020/11/19(木) 19:09:14.09 ID:8olDi4ut.net
- そのリベンジは隼で返したしな
- 603 :774RR:2020/11/19(木) 19:55:07.15 ID:fej/0Atd.net
- それでも間違いなく世界最速だったんだぜ。
- 604 :774RR:2020/11/19(木) 20:12:22.59 ID:NNMim02L.net
- 利益を得る為に動くのが本物の工作員であって、単に偏ってるおかしな奴や愉快犯の荒しとの区別ができない奴が多いよな
映画板みたいに主観のぶつかり合いならまだしも残念な商品を批判する人をdisる工作員なんて居るわきゃねーのに
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