【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA　ツッコミ多めスレその9【包丁…？】

1 ：774RR：2020/09/13(日) 20:59:16.57 ID:BKBQVYHM.net

このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ

※前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA　ツッコミ多めスレその6【チョイノリ3.0】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1593874589/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1595422376/

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1598238619/

344 ：774RR：2020/09/21(月) 08:31:28.20 ID:WwnYYz2x.net

>>341
ついでに今回カタナも死んだなw
残るは隼とvストロームくらい？
隼はまだ影も形もないし、ストロームも続々登場する他社の新型の前に次第に影を薄くしつつある
もはやこれぞスズキ、というバイクは無くなってしま…

いやジグザーがあったかw

345 ：774RR：2020/09/21(月) 10:07:57.97 ID:Oy4r6AnS.net

>>338
なんかNC700が発表されたときに、いかにコストをかけないで製造できるようにするか
という技術に力を注いだって力説してたのを思い出した。
その日に世界で一番安い鋼材や材料を使っても同じものが作れると。

まあ、技術者的にはすごいんだろうけど買う気は一切起きない商品発表だった。

346 ：774RR：2020/09/21(月) 10:14:56.52 ID:CsLL98Bq.net

ジグザー？名前もまともに知らないのに、よく知ったかぶり出来るな
ここ、そういう人が多いけど自分たちがよく言う工作員ってやつですかい？
批判するにしても>>340の人みたいなまともな人って少ないね

347 ：774RR：2020/09/21(月) 10:21:23.48 ID:pp4ZvLvZ.net

ジグザグ気取った都会の街並み

348 ：774RR：2020/09/21(月) 10:47:18.40 ID:WwnYYz2x.net

>>346
んん？ジグザーじゃない？
じゃあシグザーだっけ？ジクザーだったかな？ジグサーかな？それともシグサー？まさかシクサー？
どれか一つくらい合っとるやろw

349 ：774RR：2020/09/21(月) 11:15:07.76 ID:DFswT5UW.net

>>348
GSX-Rを何回も唱えてればそのうち…

350 ：774RR：2020/09/21(月) 12:46:31.16 ID:2F2PY939.net

>>341
GS-X250Rの選択肢があったのになw

351 ：774RR：2020/09/21(月) 16:11:18.03 ID:ZepHvZl3.net

スズキ　カタナカナ？とか

352 ：774RR：2020/09/21(月) 17:14:25.58 ID:lUm/Z5yE.net

で・・・あんたが乗っとっカタナってのは・・・ホンダ？

353 ：774RR：2020/09/21(月) 17:53:31.63 ID:dSBF5Zmk.net

変態とかいわれながらも魅力的なバイクを作ってたスズキは今じゃ貧乏人向けのコストカットバイクばかり

354 ：774RR：2020/09/21(月) 18:04:16.88 ID:jNS3nTYJ.net

現時点では正しい経営判断に見えるが、いづれは地場のメーカーが台頭してきたら一気に経営危機になると気付かないのかねぇ

355 ：774RR：2020/09/21(月) 18:27:44.91 ID:EK+OT0IC.net

コストカットバイクなのには同意するけど
それが価格に反映されてないのが新型カタナ

356 ：774RR：2020/09/21(月) 18:56:45.65 ID:kXCN9MNi.net

ZX-25Rの発売前の騒がれっぷりがカタナに似ていたので不安だったが
あっちはツイッターやモトブロガーの納車報告や納車動画が次々上がってきててマジで売れてるんだなーと震撼した
すでにバイク用品店の駐車場で実車も目撃した

357 ：774RR：2020/09/21(月) 19:00:18.55 ID:VgdaNsu0.net

あれは仕様と価格わかった時点で売れるのわかっただろ

358 ：774RR：2020/09/21(月) 19:12:03.06 ID:jNS3nTYJ.net

ZXはコレでこの値段は安いなと皆思っただろうね
どっかの馬鹿バイクとは正反対

359 ：774RR：2020/09/21(月) 19:18:42.71 ID:QmNU6229.net

ZXの納車報告多いよな〜
人気ナンバーワンの座もとられちゃう

360 ：774RR：2020/09/21(月) 19:34:16.64 ID:w7O1N2PZ.net

人気ナンバーワンの座？
何の話？

361 ：774RR：2020/09/21(月) 19:38:59.18 ID:XXmqBJBd.net

>>356
ZX以前に、十年以上前から「250マルチ復活して欲しい」などと誰かが一言書き込めば、
「250マルチは下がスカスカ」「公道なら二気筒＞四気筒」
「音だけで遅い」「中古のマルチでも買え」「イラネ死ね」
みたいな集中砲火を浴びせられていた。
よくわからんが、250マルチを憎む人が何故か一定数存在する。
それを見てきたから、カタナとは全然違うとは思ってたよ。

362 ：774RR：2020/09/21(月) 19:48:06.52 ID:EK+OT0IC.net

ZX-25Rは損して元取れだよな
実際あの価格は薄利だと思う 逆の意味で予想を裏切ってくれな
その姿勢に好感度上がったわカワサキ ボッタくろうとしてたどっかの会社とは大違い

363 ：774RR：2020/09/21(月) 19:53:43.87 ID:3k2ir5nI.net

ZX-25Rはきちんと作り込まれたバイクだよ。それだけでも好感度高い
カタナとは全く違う展開になりそうだな

364 ：774RR：2020/09/21(月) 19:54:45.20 ID:Qp8tqcO6.net

どこかの国だと250cc縛りがあるんだっけ？
その枠で最高の性能を求めるとあのエンジンになるんだろう
いい物は売れるんだよ

365 ：774RR：2020/09/21(月) 20:12:06.91 ID:2F2PY939.net

>>362
カワサキはデビュー当初はかなり安い価格にして、2年目以降値段が上がることが多いかな

不具合の可能性の分だけ値引きしているのかもw

366 ：774RR：2020/09/21(月) 20:12:31.67 ID:WBLUIlgt.net

250ccの4気筒なんて日本のメーカーじゃなきゃ市販は無理だからな
日本のメーカーが得意な、いやそれしかできないハードウェア勝負の切り札で
一歩前に出たカワサキにはその勇気に賞賛を贈りたい

367 ：774RR：2020/09/21(月) 22:00:19.80 ID:BhKhuraS.net

世界初、市販車初、クラス初はスズキの専売特許だったのになぁ。
ここ数年完全に守りに入っちゃって攻め手無くしてるわ。

368 ：774RR：2020/09/21(月) 22:04:37.83 ID:gV5A8bbN.net

新しいジャンルで一番目にカワサキが出す　→　大ヒット
　　　〃　　　　二番目にヤマハが出す　→　大ヒット
　　　〃　　　　三番目にスズキが出す　→　あんまり売れない
　　　〃　　　　四番目にホンダが出す　→　超大ヒット
何故なのか

369 ：774RR：2020/09/21(月) 22:06:06.84 ID:24i9Luol.net

かつてはムーブメントの火付け役はスズキだったのにな
役人の顔色を伺ってるホンダ
勇気か知らんけどシラ〜っと掟破りなバイクを出しちゃうスズキ
そんなイメージだったのに

370 ：774RR：2020/09/21(月) 23:43:41.38 ID:3k2ir5nI.net

>>368
カタナに関して言えば、あんまりどころの騒ぎじゃなかった
Z900RSの成功を目にしていながら
ホントに何故なんだろ

371 ：774RR：2020/09/21(月) 23:45:04.25 ID:qVMpp6wt.net

>>368
ゼファーの時は順番違うがな

372 ：774RR：2020/09/22(火) 00:32:29.07 ID:LoT+qQiM.net

>>371
CB-1なんかカウントに入んねえよ

373 ：774RR：2020/09/22(火) 00:58:20.56 ID:BexvTekv.net

ここだけパラレルワールドだな
ツーリング行きゃ普通に1台か2台は見るじゃねぇか
バイク乗ってないことがバレバレなんだが
昔は乗ってが今は降りてるジジイ達が 昔の刀を懐かしんでボヤいてるだけかW

374 ：774RR：2020/09/22(火) 01:11:51.90 ID:S4IAuNOC.net

ツーリングで見かけた事、一回しか無いんだが
そっちがパラレルワールドの住人なんじゃないか

375 ：774RR：2020/09/22(火) 01:13:57.95 ID:J3Oeg1/8.net

基地隔離スレで現実世界のハナシすんなって馬鹿かよ？ｗｗｗ

376 ：774RR：2020/09/22(火) 01:59:21.62 ID:ydbqXGKZ.net

売れる見込みがないのにこんだけのカスタムパーツがリリースされるわけがないんだが
そういう現実見えてない所からして隔離スレなんだろうなw

377 ：774RR：2020/09/22(火) 02:44:09.06 ID:ynHQ5aTF.net

毎日バイクか車で往復1時間通勤してるけど休日含めて３回見たかな
ロールスロイスのオープンカーは5回くらい見た

378 ：774RR：2020/09/22(火) 05:34:11.41 ID:pGCOmmbh.net

たまに見てて150ccスクーターと見間違えてるだけかもな
正面から見たら到底スポーツバイクに見えない

379 ：774RR：2020/09/22(火) 05:54:14.55 ID:pGCOmmbh.net

ひとつ思い付いたんだが>>373の書いてる通りだと仮定して、グーバイクの在庫減らない、登録台数ちっとも増えない、
カタナミーに現れないのは事実じゃん。その状況でそのヘン走ってるって関係者が店舗在庫やレンタ車を利用して
出来るだけ普及させる草の根運動と称して走り回ってるんじゃ無いのかね？
だとしたら無駄な努力というか逆効果じゃん。だってカッコ悪さの宣伝になってんだもん

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

380 ：774RR：2020/09/22(火) 06:12:04.71 ID:gCTi/jqS.net

どこ見てもZX-25Rが称賛されてるのキモい
実際買って乗ったらのガッカリ感はKATANAの比じゃないと思うよ

KATANAは以外にいいからね ﾌﾌ

381 ：774RR：2020/09/22(火) 06:16:40.74 ID:UGlxU7I7.net

>>368
リッターSSは当てはまらないなあ
どの車種が該当するんだよ

382 ：774RR：2020/09/22(火) 06:48:57.88 ID:npgoedxC.net

>>380
確かにKATANA以外には良いバイク多いよな。

383 ：774RR：2020/09/22(火) 06:50:27.24 ID:G4s0PzkP.net

ツーリング先でも街中でも見るけどな。
見かけたらその日はいいことがあると思っている。

384 ：774RR：2020/09/22(火) 07:29:57.79 ID:tzn5oqg1.net

>>383
その案、いただきました。

385 ：774RR：2020/09/22(火) 07:35:32.48 ID:TnvckjAV.net

カタナがZX-25Rみたいに電スロ、上下クイックシフター装備だったら
また評価も少しは違ったかも知れんけどなぁ・・・

386 ：774RR：2020/09/22(火) 07:44:21.36 ID:pGCOmmbh.net

「カッコ悪いバイク」と「便利機能が付いたカッコ悪いバイク」
大して評価は変わらんと思うぞ

387 ：774RR：2020/09/22(火) 08:04:14.16 ID:DBlKkFy6.net

カタナ買った人はカッコ悪いと思ってたら買ってない
実際お金払って買った人がカッコ悪いと思ってなきゃ良いんだと思う
お金払わない人がカッコ悪いと思おうが関係ないし無意味だよね

388 ：774RR：2020/09/22(火) 08:07:16.43 ID:TnvckjAV.net

まあ確かにカッコ悪いから大ヒットはしなかったろうけどね。タンク容量の問題もあるし
ただ装備が充実してれば少なくとも150万には納得してもらえたかも

389 ：774RR：2020/09/22(火) 08:12:11.34 ID:DBlKkFy6.net

だいたい君ら旧型が理想なんだろ？
なら まだそこまで旧車ってわけでもないんだから
中古の程度の良い旧型買えば良いんだよ
200万も出せばかなり程度の良いのが買えるだろ

390 ：774RR：2020/09/22(火) 08:19:33.18 ID:v7Bb5VMC.net

性能は最新で見た目が旧型がいいんだろ
このカタナは性能が中途半端で見た目が旧型のコンセプトを無視してるからな

391 ：774RR：2020/09/22(火) 08:29:05.93 ID:TnvckjAV.net

旧型は言わば美しい思い出みたいなもんだからな。現在あのまんま出されてもね
旧型をオマージュした外見の最新のが欲しい

392 ：774RR：2020/09/22(火) 08:52:22.22 ID:ymjF/oCn.net

ジムカーナとかどうなん？
と思ったけど、S1000のほうが軽いからそっちでいいな

蓼食う虫も好き好きというが…

393 ：774RR：2020/09/22(火) 09:22:09.72 ID:wFtJD46A.net

切れ角が少ないしFフォークを沈められないから向いてないよ

394 ：774RR：2020/09/22(火) 09:26:33.99 ID:V1QfST2t.net

もう自分でカタナ作るしかないな
スズキは駄目だ、アテにしてはいけない
軽自動車のメーカーに成り下がったんだよ

395 ：774RR：2020/09/22(火) 09:29:30.83 ID:DBlKkFy6.net

どうにもならん事をいつまでも建設的じゃないと思うんだよね
言われてる通り手直し程度じゃ無理で一から設計し直さないと君らの求めてる理想の新型カタナなんて無理でしょ
それを承知で言ってるのならタダのボヤきだな 不毛だと思わないのかな

396 ：774RR：2020/09/22(火) 09:31:11.59 ID:lQ++0yYO.net

だから何？

397 ：774RR：2020/09/22(火) 09:44:50.97 ID:v7Bb5VMC.net

>>395
カタナにダメ出しするスレを見にきて何言ってんだ
そういう書き込みされてるに決まってるだろ

398 ：774RR：2020/09/22(火) 09:51:55.00 ID:pGCOmmbh.net

不人気車を絶賛しまくるスレってのもヘンじゃねーか？
そんなの見たこと無いし

399 ：774RR：2020/09/22(火) 09:52:58.61 ID:QyHbhLBY.net

>>373
乗用車の世界で言われているのは「よく見る」って人々に意識されるのは
市中に10000台が走っているころから。

たかだか1000台程度の場合は「よく見る」ではなく「よく見る場所に自分がいる」ってだけ。
田んぼに行けばオタマジャクシを見ることはあるけど実生活では見ないのと一緒。
大ヒットのZ900RSだって「よく見る」か？「たまに走ってるね」程度だろ。

400 ：774RR：2020/09/22(火) 09:59:11.55 ID:V1QfST2t.net

まあこのスレの趣旨は改善案出してやってみたりとか、どうにかしようと足掻く事ではなく、批判しつつスズキの動向を静観してるだけだからな

401 ：774RR：2020/09/22(火) 09:59:16.07 ID:TnvckjAV.net

>>395
元よりボヤくためのスレだし

402 ：774RR：2020/09/22(火) 09:59:27.68 ID:wFtJD46A.net

>>395
ここは新型カタナの行く末を最後まで見守るスレなんだからさ
どうにもならん失敗作ってのは共通認識で、合間のツッコミは何も起きない時の挨拶みたいなもんだ

403 ：774RR：2020/09/22(火) 10:02:57.51 ID:AkiTjDu4.net

>>395
どうにもならんこと(=カタナが世界中で想像を絶する不人気さを晒し、大量の在庫に苦しむメーカーと販売店)

確かにこの状況を認めず、欲しい人は買っているなどと世迷言を並べ立てるのは、とても不毛だよな

404 ：774RR：2020/09/22(火) 10:05:23.11 ID:AkiTjDu4.net

もっとも不毛で建設的じゃないのは、未だにカタナは名車でブランドというスタンスを崩さないスズキか
この期に及んでも販売店に値引きしないよう要請しているようだ(未だに定価販売の店が多くある)

靴下やドッカーズはスズキに心底嫌気が差しただろう

405 ：774RR：2020/09/22(火) 10:09:26.00 ID:wFtJD46A.net

消費者には気に食わなければ買わないという選択肢はあるが
騙されたり半強制的に仕入れさせられたショップの怒りの矛先がスズキに向かうのが仕方ないとはいえ嫌なんだよな
普通に売れる商品を作ってればこんな事にはならなかった

406 ：774RR：2020/09/22(火) 10:35:21.35 ID:wFtJD46A.net

>>404
お得意様である大型量販店が値引き販売をしても、小言程度はあるだろうが掛け率やその他のペナルティーを課すとは思えんしな
やったらやったで「じゃあ今後おたくの製品を取り扱う量を減らしますねw」と返せば終わりだろう
実際売れる商品は他社にいくらでもあるという現実
真面目に守ってる？中小ショップだけが馬鹿を見る構図だよなあ

407 ：774RR：2020/09/22(火) 10:46:56.33 ID:DBlKkFy6.net

>>399
そうなんだよな。普段R1000とかR1なんて見るか？見ないだろ？
ツーリングスポットに行って初めて何台かやっと見るって感じ、程度の差であって新型カタナも同様
リッターバイク自体がニッチな存在なんだよ ４輪なら○万台って単位で語るだろ
年間2000台ならヒット作 カタナが300台と仮定して バイクって限定して見りゃ売れた売れないはあるけど
公道を走る車両ってくくりで考えたら誤差の範囲でしかない。ヒット！不人気車！って騒ぐような事じゃないよ。

408 ：774RR：2020/09/22(火) 10:46:58.63 ID:QyHbhLBY.net

>>406
中小や個人店はカワサキやホンダのディーラーになる資本はないし
ヤマハもR1とか認定店制度に移行してるから、利幅の大きい大型はスズキに頼るしかない。

その心のスキを突かれたのがKATANAの定価販売。破ったら次から食っていけなくなるという心理。

409 ：774RR：2020/09/22(火) 11:17:49.87 ID:rYca0s1n.net

数年後にはGS1200SSみたいな立ち位置になれるかな？

410 ：774RR：2020/09/22(火) 11:27:24.05 ID:DBlKkFy6.net

>>409
なるだろうね。その手のバイクは現行の時は人気ない その気ならいつでも手に入るって心理が働くのかな。
絶版になってからジワジワ人気が出るパターンだと思うよ。決まってあの時買っときゃ良かった！ってパターン。
逆に無いとなると欲しくなる無い物ねだり的な心理が働くんだろううな。

411 ：774RR：2020/09/22(火) 11:47:03.35 ID:gCJiqVHa.net

GSのような人気は出ないだろw

ウリがないんだから

412 ：774RR：2020/09/22(火) 11:47:51.73 ID:v7Bb5VMC.net

使い勝手悪いから売れないだろ

413 ：774RR：2020/09/22(火) 12:00:03.25 ID:Twxu0Mu2.net

スズキはガンマのパーツ再生産してボッタクリで儲けるしか道はないな。

414 ：774RR：2020/09/22(火) 12:19:43.16 ID:LK2hVmZJ.net

>>408
SBSの屋号掲げて商売してる零細店は地獄だな…

415 ：774RR：2020/09/22(火) 12:22:29.58 ID:gCJiqVHa.net

ある意味天国行きなのか

416 ：774RR：2020/09/22(火) 12:37:48.09 ID:zMbZZyzu.net

現代のバイクに標準搭載の【乗りやすい】しか売りが無いバイク

417 ：774RR：2020/09/22(火) 12:46:20.13 ID:QyHbhLBY.net

「大型バイク造ったんですよ。全身黒でキメてもらいたくて。」
「全然売れてないんですけどね。」

418 ：774RR：2020/09/22(火) 12:50:09.89 ID:MuwzbEbe.net

ローrpmアシスト（人を選ぶが便利っちゃ便利）
スズキイージースタートシステム（普通数秒押し続けるのがワンプッシュ！）

他社にあるような最新の電子装備は先代リスペクトのためあえて付けませんでした

419 ：774RR：2020/09/22(火) 14:00:51.95 ID:Fe6Lodqm.net

新型カタナに関わらなかった販売店は胸を撫で下ろしていると思う

420 ：774RR：2020/09/22(火) 14:03:13.83 ID:TnvckjAV.net

>>409
GS1200SSはマトモなバイクだったよ。見た目がアレだったけど
カタナみたいに使い勝手が壊滅的に悪いわけじゃない

421 ：774RR：2020/09/22(火) 14:07:26.16 ID:pGCOmmbh.net

ここまで出自からして怪しいバイクは前例が無いからなぁ
この先どうなるか予想もつかん

422 ：774RR：2020/09/22(火) 15:32:23.75 ID:gCJiqVHa.net

アンチモーターサイクル

423 ：774RR：2020/09/22(火) 15:59:40.16 ID:TnvckjAV.net

>>421
カタナ3.0自体がスズキの仕込みだったって言うし
これほどデビューに闇がつきまとうバイクも珍しい

424 ：774RR：2020/09/22(火) 16:14:23.87 ID:QyHbhLBY.net

GSXに外人さんのデザインを被せたバイクがあるんだって
カタナやないかーい
そのバイクは日本刀をイメージしてシルバーなんだって
カタナやないかーい
ハンドルはパイプハンドルでモタード風ポジションなんだって
それじゃカタナやないやないかーい
ヨシムラファンが1135Rの再来を期待してるんだって
カタナやないかーい
でも捏造された人気で実際は全然人気が無くって売れ残ってるんだって
KATANAやないかーい

425 ：774RR：2020/09/22(火) 18:00:34.57 ID:zBSSMtE5.net

まるでスズキの新型カタナみたいな話ですね

426 ：774RR：2020/09/22(火) 18:45:52.00 ID:ydbqXGKZ.net

カタナにはいろんな人ごとに色々なイメージがこびりついているわけで
どんなパッケージでリリースしようが買いもしない屑までがしたり顔で
講釈垂れてくるのは仕方がないものかな
わずかに漏れ出てくるネット情報にﾊｧﾊｧ言いながらタカってる様は実に滑稽であるw

>>232
カッコイイじゃねぇか
ここのスレの連中の目はマジで節穴。

427 ：774RR：2020/09/22(火) 18:54:38.03 ID:pGCOmmbh.net

販売状況から見るとお前が国際的な目が節穴

428 ：774RR：2020/09/22(火) 19:03:02.35 ID:C28zH2BN.net

>>426
そういうスタンス嫌いじゃないぜ
こちら側のある程度の人数は、「何故スズキ？」という視線を長年受け止めてきたんだからな
言ってみれば今回だけは脱落したって奴だ

429 ：774RR：2020/09/22(火) 19:13:14.10 ID:TnvckjAV.net

>>426
カッコ良いと思うのは個人の主観なので別に構わないが
このバイクがパッケージングに失敗したのは明白な事実だろう？
それはオーナーの趣味とは別の話だよ

430 ：774RR：2020/09/22(火) 19:49:54.19 ID:v7Bb5VMC.net

>>426
>>232のバイクはここに書かれてる不満を
金と手間をかけて解消したバイクだぞ

431 ：774RR：2020/09/22(火) 19:52:04.22 ID:npgoedxC.net

商品だから、売れていれば文句のつけようが無い。
売れてないからね、じゃあ何が悪いんだという話。
売れない＝失敗、なのは間違いない。
また、販売台数がわかりにくい工作までしたわけで、
案外スズキも自信無かったのかもな。
S1000とは違うと胸を張りながら、しかし販売台数合算とか、正気の沙汰じゃない。
バイクオブザイヤーが取れる程の数が出ていないわけで。
売れないバイクを金で「大ヒット」と捏造するスズキと、
その捏造の対象であるカタナというバイクを許せんだけの話。
そんなバイクでもカッコ良いと思える人を「残念な人」と思うのは仕方の無い事だよ。
詐欺被害者なのに無自覚である、端から見てるとそんな感じだからね。

432 ：774RR：2020/09/22(火) 20:01:59.57 ID:v7Bb5VMC.net

このバイクに支払う金額の大部分は
過大な広告費に充てられるんだろうな

433 ：774RR：2020/09/22(火) 20:05:28.74 ID:ydbqXGKZ.net

>オーナーの趣味とは別の話だよ
1100カタナもドノーマルで乗る奴はいない。
どうかすると魔改造モンキー並みにノーマルパーツどこ?って探すレベルだから
つまりそういうことよ。自分の好みに弄って遊ぶのがカタナとの付き合い方よ
コレが気に入らない?ココがダメ?バカが換えろよ。換えたら良くなるんだろ?
1100乗りが換えて良くて新型はダメなのか?

434 ：774RR：2020/09/22(火) 20:10:42.44 ID:ydbqXGKZ.net

>>431
古代ギリシアのアリストテレスに何人も自己決定を中傷してはならないと叱られるぞ
そんな2000年以上前に人類が通り過ぎた道徳観で大丈夫か?ちゃんと働けてるか?

435 ：774RR：2020/09/22(火) 20:13:59.21 ID:XoR4qU3D.net

自分の価値観が世界の標準って訳じゃないんだぜ
それとそう思いたいなら別にかまわんが現実も見ろよ
商業的失敗は何をどうやっても覆せないだろ

436 ：774RR：2020/09/22(火) 20:16:25.62 ID:25Yp2wUl.net

今さらどんな火消しをしても無駄ですよ？
掲示板なんかはその内に下火になるけど記憶は消えませんからね

437 ：774RR：2020/09/22(火) 20:17:26.00 ID:v7Bb5VMC.net

金かけてカッコよくする前に
こんな手抜きバイクを買うことが嫌だわ

438 ：774RR：2020/09/22(火) 20:18:41.72 ID:ydbqXGKZ.net

お前株主かなにかか?どういう立場で物言ってる?なんでそんな上から目線なん?

439 ：774RR：2020/09/22(火) 20:20:55.32 ID:5PhWD/nt.net

自分の意見を守るために相手の意見も尊重してる
あんたが戦ってるのは工作員がどうとかいう連中とか鼻糞みたいな荒らしだろ？そんなのと一緒にしてほしくないな

440 ：774RR：2020/09/22(火) 20:38:34.48 ID:J3Oeg1/8.net

正しい批判、検証と同時に批判の波に唯々乗ってモノとヒトをとことん貶して薄ら笑ってる乞食と不具者が混在してるからね、ここわ〜

441 ：774RR：2020/09/22(火) 20:38:44.05 ID:ydbqXGKZ.net

>そんなのと一緒にしてほしくないな
いやいや、>>431みたいに事あるごとに買った奴を中傷するスタイルが
哲学を持たない野蛮人に見えて仕方がない。誰が詐欺の被害者なんだ?
自己決定は尊重して中傷は止めましょうってのが現代法原則だぞ?
おまえら不満しか言わねぇ癖になんでそんなに偉そうなんだ?
メンタリティが2000年以前の野蛮人だからか?

442 ：774RR：2020/09/22(火) 20:41:11.91 ID:U3U04uEp.net

って上から目線で偉そうに講釈垂れられましても

443 ：774RR：2020/09/22(火) 20:43:01.61 ID:wFtJD46A.net

>>441
不特定多数が書き込む匿名掲示板でおまえ「ら」と言ってる時点で駄目だとわからんか？