【HONDA】CBR600RR PART87

1 ： ：2020/10/31(土) 02:50:29.97 .net

【HONDA】CBR600RR PART86
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1599482974/

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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

161 ：774RR：2020/11/06(金) 11:47:12.84 .net

>>160
最大出力に至るまでの特性が変わってる

162 ：774RR：2020/11/06(金) 14:56:54.04 .net

限定1000台は売れましたか？

163 ：774RR：2020/11/06(金) 15:34:26.97 .net

>>162
周りからつまらない人間と言われてるだろ？

164 ：774RR：2020/11/06(金) 15:36:36.64 .net

国内のサーキットでウイングの効果があるのって富士くらい？

165 ：774RR：2020/11/06(金) 19:47:20.78 .net

>>164
富士で効くってなら他にもなんぼでもあるわ

166 ：774RR：2020/11/06(金) 19:54:56.69 .net

>>165
300キロ出ないでしょ、ストレート長く無いと。

167 ：774RR：2020/11/06(金) 20:29:51.81 .net

富士でしか効かないならマスコミ向け試乗会をSUGOでやらないんじゃないかい？

168 ：774RR：2020/11/06(金) 20:45:27.87 .net

>>166
頭悪すぎww
ストレートでしか効果を得られないダウンフォースを発生させるウイングに何の意味があるんだ?
600程度でフロントアップを押さえる為だけのウイングと思ってるの?w

169 ：774RR：2020/11/06(金) 21:01:46.05 .net

ウイングレットの効果はあるんだろうけどもうちょっとデザインの中に溶け込めなかったのかと思ってしまう

170 ：774RR：2020/11/06(金) 21:25:46.06 .net

あの羽の恩恵受けるやつなんで極僅
このスレに書き込んでる奴に関係なんてない話
ワイも含めてな

171 ：774RR：2020/11/07(土) 01:53:08.50 .net

4輪のカナードがかのサイズで1�d超えの車両に効果を出すななロクダボのあの翼型であの角度なら80ｷﾛくらいから多少は効いてくるだろうね
80ｷﾛでフロントサスを縮めてコーナリングするユーザーがどれだけいるか知らんけど

172 ：774RR：2020/11/07(土) 02:07:13.11 .net

効果なんて関係ない！見た目が重要‼
カッコ良かったらそれでイイ！
で、イイじゃないか？

173 ：774RR：2020/11/07(土) 06:03:23.45 .net

>>168
ウィングって垂直方向に力を発生させるけど、
バイクはコーナーリング時に倒し込むじゃん。
そうすると力は斜め下に発生するから、
タイヤをコーナーの外側に押し出す力じゃん？
スリップダウンを助長しないの？
あと、300キロでコーナリングするの？
100キロとか200キロで発生するダウンフォースなんて
微々たるななんだけども？

普通に考えたら直線でのフロントの安定を出すかな。

174 ：774RR：2020/11/07(土) 06:08:30.23 .net

>>171
カナードは直接的にダウンフォースを生み出すデバイスじゃない。

フロントホイールの前についているやつは、ホイールハウス内の
タイヤでかき回された乱流を吸い出すためにつける。

リアエンドにつけるのは車体後方に発生する空気の渦の
発生位置を後ろにずらす効果を持ってる。

リアスポイラーと同じ考えかたやね。

175 ：774RR：2020/11/07(土) 08:05:36.59 .net

まだシングルシートカウル買えるよね。

最近グランプリレッド格好良く思えてきた。

176 ：774RR：2020/11/07(土) 09:15:25.78 .net

>>173
四輪のエアロダウンフォースも直線と高速コーナーでのみ機能して、速度が下がるカーブでは大きく機能しない。
直線になると底を擦るギリギリまで車高が下がる。カーブに入るピョコッと車高上がるのなｗ

二輪はどうだろね。高速コーナーではウイングレットによる一方向のフォースベクトルはあるはずなので、メーカーも
そこは考えてデザインしてるんじゃね？位置的にはライダーのハングオンでエアロ特性が変わりそうだし、フォース
ベクトル自体も操作に無難な中心位置で力を発生させるのかも。

つかドカ999のサイドカウル縦置きウイング状の方が街乗りレベルでも挙動に影響しそうだがｗｗ
ワークスでは採用されてない、市販用のカッコだけっぽいやつな

177 ：774RR：2020/11/07(土) 10:19:24.50 .net

空力って羽によって直接的に効果を出す物と整流で効果を出すものがあるのよね
後者は有り無し比較しないと効果がわからないけど

178 ：774RR：2020/11/07(土) 12:47:56.30 .net

F1見てればわかるけど変な所に羽付けたり取ったり毎年変えてるじゃん
効果なんてあるかないか分からんのじゃないかな

179 ：774RR：2020/11/07(土) 13:27:54.28 .net

プラシーボ効果

180 ：774RR：2020/11/07(土) 14:39:06.42 .net

毎年羽が変わるのはその年の車体コンセプトに沿って作ったり、ダウンフォースへの学習効率が上がり続けてるからでしょ。
流石にテキトー言うのは現場で頑張ってる人にちょっと失礼では？

181 ：774RR：2020/11/07(土) 16:32:45.77 .net

ボディサイズの規定が年々変わってるので当然なのですが…https://i.imgur.com/rxJ7lzz.jpg

182 ：774RR：2020/11/07(土) 16:47:17.65 .net

VFRとこれですごい迷う。どちらもこれ以上新型を望めないけど、この先どうなるんだろう…

183 ：774RR：2020/11/07(土) 17:31:14.61 .net

VFRとこれで迷うか？

184 ：774RR：2020/11/07(土) 18:21:53.14 .net

所有感が満たされるかどうかでその2つなんだろう
ホンダ最後の市販V4ツアラー、ホンダ最後の電制盛り600SS
カテゴリが違うのに迷うのはステイタスを気にする証拠
鑑賞用なら別だが自分の使い勝手は自分しか分からない

185 ：774RR：2020/11/07(土) 19:02:19.81 .net

>>184
意識はしてなかったけどかなり的を射てると思う。
理想はCBR1000RRやCBR1000RR-Rみたいな電子制御がついたVFR800Fなんだけど、どうも出そうにもないし…
今乗ってるバイクが電子制御モリモリのバイクでとても助かってるし、そういった物が欲しいという気持ちがある。

186 ：774RR：2020/11/07(土) 20:09:21.60 .net

>>197-181
言われてみればF1なんてもうずっと見てないや

187 ：774RR：2020/11/07(土) 20:13:39.30 .net

ＶＦＲは最後っ屁があると信じている

188 ：774RR：2020/11/07(土) 21:36:48.64 .net

>>181
こんなに違うのか2000年初頭と最近のでこんなに違うのか
勉強にな？

189 ：774RR：2020/11/08(日) 05:12:03.06 .net

2輪も全長は90年代の400ccレプリカと変わってないが
ホイールベースは2000年頃から徐々に長くなってる

190 ：774RR：2020/11/08(日) 13:32:35.69 .net

>>189
車高はめちゃくちゃ上がったぞ
NSRから乗り換えてPC40で一番驚いたのはそこ

191 ：774RR：2020/11/08(日) 13:35:27.84 .net

>>189
WBと本来のタイヤ端-端の全長はほぼ連動していく。
全長自体はフェンダーやテールカウル次第なので、単にテールカウルが短くなっていっただけやね。
スイングアーム長は伸びたり縮んだり。もちろん伸ばした方がいいんだけど、スイングアームに固執するよりも
エンジンの主要三軸の位置を含めて全体として作ったほうがタイムが出たりするから取捨選択してるんだろうな。

ワークスレーサーだとクランク軸を上に上げて前後短縮することができるけど、市販前提の車両でやりすぎたら
扱いにくいだけだからな。昔のドカやVTR1000なんかがまさにそれ。

192 ：774RR：2020/11/08(日) 17:25:51.09 .net

>>190
車高は重心を上げて旋回能力を高めてるんじゃなかった？
それに250と600だからな。

193 ：774RR：2020/11/08(日) 17:40:54.13 .net

キャスターも昔より立ってるから連動してるかどうかは疑問

194 ：774RR：2020/11/08(日) 19:35:58.58 .net

キャスターはNSRよりも寝てるんだよなぁ
NSR（89）23'15"
600RR（07）23'55"
600RR（21）24'06"
ファクトブックより参照

195 ：774RR：2020/11/08(日) 19:41:23.09 .net

日曜だからはっきりしなかったけど、もうシングルシートカウル無理だって。
なんで作んないの？どして？

あと、二人位いるであろうリアルオーナーさま

車体値引きとかいくらでしたか。

見積りもらったので、参考にさせていただきたくお願い申し上げます。

196 ：774RR：2020/11/08(日) 20:12:33.80 .net

本体の値引なし
チェーン用品プレゼントでした

197 ：774RR：2020/11/08(日) 20:39:38.29 .net

値引きなし、端数切り捨てサービスだけだった

198 ：774RR：2020/11/08(日) 22:33:15.57 .net

俺も同じく車体値引きなし、端数切りのみ。
シングルシートカウルは前モデルの不良在庫を転用してるから限定生産なんじゃないかな？

199 ：774RR：2020/11/08(日) 23:03:28.96 .net

みんな買うとき値引き交渉してるの？
今まで言われた通りに買ってきたけど

200 ：774RR：2020/11/08(日) 23:19:26.83 .net

しないよ。今どき値引きとか言うと笑われるかちょっと引かれる。

201 ：774RR：2020/11/08(日) 23:46:53.67 .net

関東だと少し恥ずかしいな。
大阪だと値引き交渉は当たり前。

202 ：774RR：2020/11/09(月) 00:51:21.30 .net

新型はどれくらい今の社外パーツを流用できるのか気になる。
エンジンガードやラジエーターガードはないと不安で仕方ないし…

203 ：774RR：2020/11/09(月) 01:02:25.38 .net

>>196〜200

早速のご回答、情報をいただき、ありがとうございました。

当方の情報としましては

シングルシートカウル・クイックシフター・ETC2.0・メンテナンスパック

以上追加の見積りで、車両本体からの値引きが数万円(未契約ですので具体的な数値は控えさせていただきます。)載せてありました。

新型車では無理だろうと思ってましたので、値引き等サービスのお願いは何もしませんでしたが、最初から値引きがあり、一寸驚いたので質問した次第です。

今だと来年一月納車とのことです。当方は雪国なので来年で良いんですが、この機会に契約したいと思います。

シングルシートの件は残念ですが…。

204 ：774RR：2020/11/09(月) 01:25:28.98 .net

二百三高地　
オートバイ誌の宮崎さん
新型試乗して今までのは15000まで回らんかって書いてあったが
どゆこと？

205 ：774RR：2020/11/09(月) 07:06:40.54 .net

その文才を生かして
自分でインプレ記事書いた方がいいんじゃね？
>>204が書いた本なら安心して買える

206 ：774RR：2020/11/09(月) 08:21:02.43 .net

東京だが97万で5万くらい値引いてもらったかな
ドリームです。

値引きなんていうだけでタダなんだから言っていけ
引かれるとかいうアホはほっとけ

207 ：774RR：2020/11/09(月) 09:42:55.78 .net

>>203
多分メンテパックつけたことによる値引きだと思う。
ホンダとしても安心して乗ってもらいたいからメンテパックは値引きできるんだって。
ちなみにメンテパックは手放したら残りは返金してくれるよ。

208 ：774RR：2020/11/09(月) 10:58:51.89 .net

>>206
新型って、そんなに安いの？

209 ：774RR：2020/11/09(月) 15:43:33.52 .net

>>206
>>208
650Rと間違えてるんじゃね乞食っぽいし

210 ：774RR：2020/11/09(月) 16:52:07.23 .net

確かにぽいな

211 ：774RR：2020/11/09(月) 19:58:23.50 .net

値引きとか言わずに説明とかしてもらった流れでプライス表見ながら
でっ、オプションなしでいいから乗り出しはいくらになるの？て聞いたら
見積もり出してきて162万円だって、他の所は定価だけどQS付けますよっ、て言ってた
人気車種なので一切値引きは致しません、てお高く留まったディーラーもあるけど
そんなところで買うと修理の時とかも融通聞かずに後々養分となって不幸になる気がする

212 ：774RR：2020/11/09(月) 20:34:55.60 .net

>>211
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

213 ：774RR：2020/11/09(月) 21:08:38.39 .net

相手がいる事だから露骨な値引きはその後に支障をきたすよね
でもすごく欲しいけど予算が足りなくて困っつてる人は交渉しても良いと思う
その交渉の譲歩をする余裕をドリームは少しだけだけど持たされている
カワサキは少しも持っていないのでバイクの魅力と営業の魅力だけで勝負するしかない

>>212
ごめんね、最後の二行は余計だった

214 ：774RR：2020/11/09(月) 21:26:06.87 .net

俺はずっと世話になってる&お世話になるだろうお店なら一切値引き交渉はしない

自分が客商売してる経験から金払いの良いお客さんにはそれ以上の事をしてあげたくなるし
イチイチ値引きしてくるセコい客の仕事は適当にあしらいたくなる

値引き交渉されてその客への熱量を保てるのは1回まで
値引き後に「他の店はいくらの見積りが出た」なんて言われらばどうぞそちらでってなるわ

215 ：774RR：2020/11/09(月) 21:35:22.88 .net

分かり易くて浅すぎる商売人w
金払いの良いお客さんに尻尾を振るでござる

216 ：774RR：2020/11/09(月) 21:55:25.48 .net

その昔（といっても1990年代中盤まで）、秋葉原は「値切って買う街」と言われていた。

上京した日に石丸電気でヘッドフォンを値切ったらマジで値切れたんで買ったんだけど、よく調べたら
元々高めの設定で、相場に加えて消費税3%ぶんくらいしか値切れていなかった。

まぁいいかって納得したけど、この街で普通に買うと常に吹っかけられてるんだなって感じて心が曇った。

217 ：774RR：2020/11/09(月) 21:56:54.47 .net

セコい奴に限ってお客様ヅラするから面倒くさいw

218 ：774RR：2020/11/09(月) 22:34:38.61 .net

ウチも商売してるからなあ、値切ったことない。優良客（値引き要求しない客）が損をする世の中なんておかしいと常々思ってる。綺麗事じゃなくてね

219 ：774RR：2020/11/09(月) 22:52:18.46 .net

そんなんだからメーカーからの仕切りが高いんだよ♡
綺麗事じゃなくてね

220 ：774RR：2020/11/09(月) 22:55:20.31 .net

一回サービス業経験するといい客でいる方が最終的に得するという事を身をもって体感できると思う

221 ：774RR：2020/11/09(月) 23:09:33.21 .net

狭いね、そんなんだから若者の心を掴めない

222 ：774RR：2020/11/10(火) 00:01:37.31 .net

86と思って買ったら85だったやつか？

223 ：774RR：2020/11/10(火) 00:52:21.20 .net

海外の露店みたいに値切る前提の価格じゃないんだしバイクで値切った事ないなぁ。
むしろしっかり払ったことによって愛着が一層強くなるまである。

224 ：774RR：2020/11/10(火) 08:31:48.09 .net

整備士がこいつは値切った客、こいつは金払いいい客とか、いちいち把握して
区別して整備するのか？

225 ：774RR：2020/11/10(火) 08:44:34.59 .net

足が短いから跨がらしてくれる展示車を探したのと
いろんなお店の人から話が聞きたかったので4軒ほど梯子したけど
うちから行けるドリームは値引きしてくれって言わなくても引いてくれたよ
定価で見積もり出したのは一件だけだった

226 ：774RR：2020/11/10(火) 09:46:43.41 .net

よー考えたら車だと値切るのが普通だけど、二輪で値切る文化無いよねｗｗｗ
なんでだろ

227 ：774RR：2020/11/10(火) 10:51:26.91 .net

え？
バイクでも普通に値引きやオプションサービスの交渉するよ
プラザは応じてくれないけどね
中古車屋も渋いかな

228 ：774RR：2020/11/10(火) 12:23:21.92 .net

買うときに、「値段など全てお任せします。末永いおつきあいになるからお互い気持ちよく契約したい」といつも話をしているでござる。

229 ：774RR：2020/11/10(火) 12:40:37.13 .net

新型シングルシートカウル
何とかまだ間に合うそうです。

ただ早くても来年2月以降だそうですが。
報告まで

230 ：774RR：2020/11/10(火) 12:49:58.11 .net

シングルシートそんなにいい？

231 ：774RR：2020/11/10(火) 13:06:35.20 .net

いま頑張ってお金貯めて　やっと６０万ちょいになった
あと１００万ちょい　貯めるまで600RR　販売しているだろうか．．．．

232 ：774RR：2020/11/10(火) 13:29:14.60 .net

ローン組んじゃいなよ

233 ：774RR：2020/11/10(火) 13:31:18.29 .net

金貯まった頃別のに目移りするかもよ

234 ：774RR：2020/11/10(火) 15:02:55.26 .net

ローンが通らない人かもしれんじゃないか

235 ：774RR：2020/11/10(火) 15:20:17.20 .net

バカみたいに金利高い所で審査落ちる奴なんてごく一部だからきっと違うよ

236 ：774RR：2020/11/10(火) 15:43:23.81 .net

お金貯まっても、維持費かかるからね
手持ち資金あった方がいいよ

237 ：774RR：2020/11/10(火) 17:14:07.23 .net

>>230
hit-air用の穴を開けたい

238 ：774RR：2020/11/10(火) 20:38:48.60 .net

バイクを所有していなく
今度購入を考えてます
購入後　大型バイクは年間どのくらい維持費がかかるのでしょうか?

239 ：774RR：2020/11/10(火) 20:43:40.64 .net

12月決算で営業活動が始まったが、コロナ感染の影響でボーナスが満額出るか不透明　これから会社の先行きもどうなるか判らんから、しっかり貯蓄に回すことにする。

240 ：774RR：2020/11/10(火) 20:47:09.53 .net

>>238
タイヤ代オイル代とか保険とか全部含めて綺麗に割ると月1〜2万くらいの出費になると思う
ガソリン代とかローンは別ね

241 ：774RR：2020/11/10(火) 21:12:40.01 .net

>>238
全然かからないよ
問題は保険とタイヤ代くらい

242 ：774RR：2020/11/11(水) 00:23:34.16 .net

>>238
皆も言うように保険とタイヤが問題。
任意保険が年齢次第でかなり変わる。

タイヤはリアだけでも2万+工賃で概ね2.4万は掛かる。フロント含めたら3.5〜4万。
リッター15走ると仮定して、タイヤを1万km持たせたとして1万kmの経費を考えると

ガソリン代　約97,000円（145円/L(プレミアムガソリン）　）
タイヤ代　　約30,000円（フロントはもう少し長く使う計算）
パッド代　　10000円くらい（磨耗分を適当に考えた）
チェーン　5000円くらい（最近のチェーンは長持ちするので大体このくらい）
オイル　　12000円くらい

合計154,000円

安めに見積もってこれ。普段気にしてない人が多いがバイク趣味というのは案外金がかかる。
この時点でkmあたり15.4円掛かっていて、100kmあたり1540円になる。
※これらには法定費用、車検費用、任意保険、自動車税は入っていない。

高いか安いかで言えば俺は色々な意味で高いと断言する。
不健康を金で買うより100kmほどロードバイクに乗ったほうがいいかもしれないよと。
バイクの軽量化に余念が無いデブのオッサンへ熱いメッセージを送りたい。

243 ：774RR：2020/11/11(水) 00:29:37.55 .net

おれ、ほとんど乗らない
税金6000円、車検2年分（自賠責、重量税、検査費用）÷2
任意保険なし

244 ：774RR：2020/11/11(水) 00:45:51.46 .net

ガソリンて高いんだな

245 ：774RR：2020/11/11(水) 01:41:51.09 .net

>>244
税率がえぐい

246 ：774RR：2020/11/11(水) 03:19:44.37 .net

4輪のスポーツカーから比べたら充分安いけどなぁ
加速だけなら500万以上する車より良くて操る楽しさはバイクの方が有る
内燃機関の乗り物とチャリじゃ同じ刺激や利便性は得られんわ

247 ：774RR：2020/11/11(水) 08:18:51.23 .net

出費以上の喜びがあるではないか

248 ：774RR：2020/11/11(水) 08:44:21.61 .net

あるねぇ、この楽しさは維持費には変えられないよ
もっとも維持費なんてほぼかかってないようなもんだけどw

249 ：774RR：2020/11/11(水) 08:52:36.79 .net

>>243
いや、任意保険は入れよクズ

250 ：774RR：2020/11/11(水) 09:41:20.30 .net

こういう話になる度に「任意保険」っていう名前も少し悪いなぁと思ってしまう。
ただ、ほぼ強制とはいえ「必須保険」みたいな名前もなんか違うしどうにかならないかねぇ。

251 ：774RR：2020/11/11(水) 10:16:10.71 .net

運転代行業者のほとんどが任意保険に入っていないらしい。
街中走るときは運転代行には近付かないほうがいい。

252 ：774RR：2020/11/11(水) 10:25:19.44 .net

>>246
SSの人は我慢できずにスポーツ系の車、あるいはスポーツミニバンやゲロみたいなニスモのような微妙な車を買ってしまう。つまり二重苦ｗ
ただしこれらに乗る人は基本1人しかいないので、双方のランニングコストを考えると二倍とかにはならない。
ここが良くも悪くも乗り物趣味の罠になる。

253 ：774RR：2020/11/11(水) 17:56:09.50 .net

このcbr600rr が乗せれて
それなりに走れるやつってなにかあります？　
トランポするとなると
軽トランポかハイエースクラスの極端な選択肢しかないのがなんとも

254 ：774RR：2020/11/11(水) 18:01:54.97 .net

タウンエース

255 ：774RR：2020/11/11(水) 18:03:19.30 .net

旧ボンゴ

256 ：774RR：2020/11/11(水) 18:22:48.36 .net

>>253
スクリーン外せば現行オデッセイにも積める
好きな車乗りたいならトレーラーでいいんじゃない

257 ：774RR：2020/11/11(水) 20:41:41.39 .net

トレーラーなんて走るも繋ぐも駐車も面倒ばっかかかってどこ行っても保管にも置き場所にも困るもの
誰にでも勧められるもんじゃないよ。カッコ悪いし。

258 ：774RR：2020/11/11(水) 20:46:50.49 .net

やっぱハイエースっしょ

259 ：774RR：2020/11/11(水) 21:13:26.52 .net

夢ディーラーに見に行ってら、バイクに興味なさそうなおねーさんがすごく時間をかけてカタログ読み上げて説明してくれた
こやダメだと思い他の夢に行ったら、若いおにーさんがいたのでリアサスの圧側の減衰調整の事を聞いてみた
電子制御が入ってるんでかなり細かい調整が出来ますよ！って自信満々に言われた
このバイク、買う気満々で行ったけどバイク選び以上にディーラー選びが難しい
ポンダ〜、専売で売るのなら社員教育ちゃんとしろや〜！

260 ：774RR：2020/11/11(水) 21:15:10.08 .net

ハイラックス