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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその11【包丁…?】

1 :774RR:2020/11/02(月) 18:24:43.76 ID:4JErm/ny.net
このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ

※前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその6【チョイノリ3.0】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1593874589/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1595422376/

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1598238619/

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1599998356/

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1601689732/

495 :774RR:2020/11/19(木) 00:40:12.17 ID:5esqfrAI.net
もしかしてスズキのアイデンティティって刀しかないのか?
その唯一のスズキの象徴たる刀はそもそもが外部デザイナーだし
時を経て焼き直した今回も外部デザイン

自分たちで作れないのかよ…

496 :774RR:2020/11/19(木) 00:58:42.30 ID:YB7vbCLC.net
>>494
バイクに興味無いとそんなモンだよね。

497 :774RR:2020/11/19(木) 08:05:21.72 ID:pPBw1ph2.net
>>495
T(ほほえみながら)残念ながらそうなんですよ

498 :774RR:2020/11/19(木) 08:19:22.24 ID:E7oEEBEY.net
鬼滅の刃コラボはよ

499 :774RR:2020/11/19(木) 08:53:26.12 ID:zUiovtEK.net
>>495
T(ほほえみながら)残念ながら社内デザインしたリトラクタブルライトのカタナは
当時まったくの不人気だったんですよ

500 :774RR:2020/11/19(木) 09:41:44.57 ID:YB7vbCLC.net
>>495
同じ外部デザインを使う企業にヤマハがいるが、ヤマハは外注でもちゃんとヤマハのバイクになるんだよね。
デザインを頼む方も頼まれる方も、お互いの信用度が高いんだろう。
あと多分、スズキの開発陣にデザインのセンスのある人が少ない、特に幹部とかにね。
3.0は、所詮はS1000のカスタム車で、それ以上でも以下でも無い。
カスタム車を大量生産するのは異常なのよ、マスプロとして間違っているから。

501 :774RR:2020/11/19(木) 10:17:07.68 ID:gogmM3El.net
ヤマハでGK以外のデザインってあるのか?

502 :774RR:2020/11/19(木) 16:01:48.59 ID:yGlzcQvT.net
カタナも燃料タンク似不具合があるんだが


【車】スズキ、105万台リコール=燃料タンクに不具合など  [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605768636/

503 :774RR:2020/11/19(木) 16:04:07.30 ID:+ZpyIZM8.net
エルムデザインという子会社がスクーターをやってたけど、今は本社に吸収されてるはず

504 :774RR:2020/11/19(木) 16:31:59.37 ID:dqx8VWI1.net
>>500
なんでカスタム車を大量生産するのは異常で、マスプロとして間違ってんだ?

505 :774RR:2020/11/19(木) 16:34:28.58 ID:3b9OEILS.net
赤と艶消しを飾った以外に最近特に話題は無いな
荷動きも無いけど

506 :774RR:2020/11/19(木) 19:25:04.60 ID:vGtHMTbw.net
東京と名古屋でカタナを展示する・・・くらいか?

507 :774RR:2020/11/19(木) 19:35:09.25 ID:3b9OEILS.net
このスレ的には展示の目的は未だ解明されてないんだよな?

508 :774RR:2020/11/19(木) 19:47:14.24 ID:8MF9SSvL.net
>>500
マジレスすると、デザイナーがヘボなんじゃなくて
メーカーとして外観デザインのためにどれだけ意識とコストをかけるられるかだと思う

凝った外観にすると金が掛かる方向になるんだけど、
「ここはカネ掛かるけど譲れないでしょ」ってメカ設計や経営陣が判断できるかどうか
それと、保安基準などの法令適合や機械性能などの要素を組み立てていったときに
外観性能をまとめあげるためにどこまで工数と時間と金をかけられるか

結局機能に関係ないところでケチるとなれば、外観を妥協することになる
趣味に出費を全振りして服に金かけてない人のようにね

509 :774RR:2020/11/19(木) 19:49:25.00 ID:YB7vbCLC.net
>>504
工業デザインとは、皆が納得するべき製品を目指す物であり、
カタチ=性能、みたいな感じかな、考え方は色々だけど。
カスタムは「自分がカッコ良いと思う様に弄くった結果」でしかない、これも考え方は色々だろうが。
3.0はS1000のカスタムでしかないし、ハンドルも無理にセパハン付けてあるし、タンク容量を減らしてまで無理したデザインな訳で、実の所カスタム車どころではなく、単なるハリボテの飾り物。
どこぞのショップが様々な長所を潰してまでデザインに偏重して今回のKATANAを作ったのなら「ふーん」で終わる。
それをどうしても欲しい人が、S1000+カスタム費用で買うのは自由。
でも、そんな物を大手企業のスズキが売るのは大間違い、だから大失敗している。
タンク容量減な時点でデザインからやり直しなのは当たり前、ハンドルがどうこう以前の問題。
タンクだけでもデザインやり直しなのに、シート下にバッテリー積めない時点でもデザインをやり直さない。
こんなのは工業デザインとは言えない物作り。

510 :774RR:2020/11/19(木) 21:06:57.95 ID:YwzjqXbc.net
また長文爺か
短文で思ったことを伝えられないのは老いの宿命だね

511 :774RR:2020/11/19(木) 22:05:47.11 ID:pPBw1ph2.net
T(ほほえみながら)残念ながら的外れなんですよ

512 :774RR:2020/11/19(木) 22:15:10.62 ID:u6lPDiue.net
>>502
でもこっちの台数は言葉の通り「万に一つ」って確立だね。

513 :774RR:2020/11/19(木) 22:48:19.38 ID:u6lPDiue.net
カワサキはメグロでKATANA並みの大ズッコケをかますから安心していいよ。
といってもKATANAの在庫が捌けるわけではないけど。

514 :774RR:2020/11/19(木) 23:01:02.40 ID:I6XU/VnA.net
カワサキはメグロでこけても他の車種が売れてるから
どこかのメーカーとは違う

515 :774RR:2020/11/19(木) 23:24:53.19 ID:vGtHMTbw.net
「メグロは欧州ではブランドです」
「W800が安すぎたんです」

とは言わないから大丈夫

516 :774RR:2020/11/19(木) 23:34:43.06 ID:3KHjdYOK.net
さすがにKATANA並の大コケはないんじゃね…

517 :774RR:2020/11/19(木) 23:50:31.67 ID:3b9OEILS.net
一応従来のファン層を取り込める形はしてるからな
従来のファン層を無視して新規のファンも作れないどっかのバカバイクとは違う

518 :774RR:2020/11/20(金) 00:06:46.59 ID:zNoXIDig.net
メグロはそこそこ売れるだろう
別にW800の劣化verって訳じゃないんだし、使い勝手に何の問題も無い
値段だってどっかのバイクに比べりゃ遥かに良心的だ

519 :774RR:2020/11/20(金) 00:10:24.28 ID:xDmyTGma.net
メグロはまあまあ売れるよ
カタナを見た時のコレジャナイ感は微塵もなかったからな

520 :774RR:2020/11/20(金) 00:19:36.25 ID:nTyliD8L.net
俺も昔のメグロとか全く知らんけどあのレトロな宣伝方法とかいいなと思ったもんな。カワサキ車欲しいと思った時に十分選択肢に入ると思う

521 :774RR:2020/11/20(金) 00:29:20.59 ID:I4Rtv3mK.net
そもそもメグロはKATANAみたいに「バカ売れ間違いなし!」的な
取らぬ狸の皮算用的思考に基づいて作られてる訳じゃなさそうだしな
W800比でちと高いけどどうやらEuro5適合と職人による塗装のコスト、メンテ費用込みのようだし
これといって不自然、不可解な部分は今の所無い

522 :774RR:2020/11/20(金) 01:08:03.84 ID:M8TmBruK.net
メグロってEURO5適合してないよ
実質、日本市場向け

523 :774RR:2020/11/20(金) 02:55:24.29 ID:0q9nR0pG.net
カタナ凄くかっこいいんだけどさ、あの刀のロゴって普通にダサくないの?なんか男子中学生がデザインしてそうって感じで。

524 :774RR:2020/11/20(金) 03:06:43.26 ID:co6UrqPS.net
じゃあシール剥がして乗ればいいんじゃね
買ってあげれば店は喜ぶよ
本当に在庫が捌けないらしいから

525 :774RR:2020/11/20(金) 03:21:30.51 ID:0q9nR0pG.net
シールは剥がせば良いから別に良いんだけど、タンク容量12リッターがね。。16リッターは欲しい

526 :774RR:2020/11/20(金) 05:01:28.21 ID:co6UrqPS.net
17リットルタンクが既に出てるよ

527 :774RR:2020/11/20(金) 05:26:16.71 ID:yLZzynKw.net
でもお高いんでしょ?

528 :774RR:2020/11/20(金) 05:46:42.17 ID:waiS9CSP.net
カスタムパーツ出てるんだからやればいいじゃん
旧来のカタナもカスタムしまくるバイクなんだし純正で乗ってたら笑われるぞ

529 :774RR:2020/11/20(金) 06:41:36.83 ID:6+oleAKk.net
>カタナ凄くかっこいいんだけどさ

ココかバイクを知らない人相手に言うのはいいんだけどさ
それ以外は口外しない方がいいと思うよ
感性を疑われて気持ち悪がられるから

530 :774RR:2020/11/20(金) 07:17:24.64 ID:EOmlNTz2.net
テールランプは格好良いと思う。

531 :774RR:2020/11/20(金) 07:17:46.51 ID:wvoevrd1.net
カスタムねぇ、カスタムって自己満だろうがカッコ良くするのが目的じゃん
簡単にはカッコ良くならんからな、車体購入額と同等の額を投入して多少マシになるってレベル?
そもそもカッコ良いバイクが欲しい人はこれ選ばんでしょ。

532 :774RR:2020/11/20(金) 07:20:47.02 ID:bRnP69PL.net
>>510
またユトリガキかw
じゃぁ>>509の内容を3行でまとめてみろよ
多くの人に理解できるようにな

533 :774RR:2020/11/20(金) 07:47:44.22 ID:6+oleAKk.net
1行でまとめると

マスプロってマスプロアンテナ?

534 :774RR:2020/11/20(金) 08:19:15.40 ID:rTFSuJ9h.net
KAGAYAMAカタナは良いと思う
逆に言えばあれぐらい弄り倒さないと良くならない。それがカタナ

535 :774RR:2020/11/20(金) 08:32:10.46 ID:6+oleAKk.net
加賀山カタナって旧カタナに新カタナのエンジン乗っけただけのアレか?

536 :774RR:2020/11/20(金) 08:40:00.94 ID:/W7eoRpp.net
>>532
4文字で事足りる。
「ま と は ず れ」

537 :774RR:2020/11/20(金) 08:54:49.35 ID:xDmyTGma.net
新型カタナはS1000の素人カスタムだから売れないのは当たり前だ

これでどう?

538 :774RR:2020/11/20(金) 08:55:39.38 ID:xDmyTGma.net
>>536
的外れな主張でも要約はできるんだよ

539 :774RR:2020/11/20(金) 08:55:44.31 ID:6+oleAKk.net
勘定が合ってないと突っ込んで欲しかったのか?

540 :774RR:2020/11/20(金) 09:08:43.94 ID:xDmyTGma.net
無能w

541 :774RR:2020/11/20(金) 09:33:51.17 ID:bQL/gBBV.net
>>509
タンクカバーを伸ばせば事足りるのにタンクを削るとかありえない手法
タンクが伸びたらデザインが破たんするほどとは思えない
逆にカッコよくなるだろ
スズキのやり方は不思議でならない

542 :774RR:2020/11/20(金) 10:08:39.00 ID:/W7eoRpp.net
>>539
お前だけだ。わかってくれたのは。まさかマジレスされるとは思ってなかった。

543 :774RR:2020/11/20(金) 11:21:22.10 ID:6+oleAKk.net
そうだよな
無理にタンク短くしたから見た目も125ccぽいヘンな格好になったし容量も減ったんだよな
重量バランスも正しそうにないし、しかも滅茶苦茶苦労したみたいな記事出てたし
あれって百害あって一利ナシじゃねーの? イタリヤーン

544 :774RR:2020/11/20(金) 12:16:20.84 ID:wvoevrd1.net
>>535
でもみんなそれが良かったんじゃない?
初代のイメージを引き継ぎ現代版のカタナを!なんて変なスケベ心出すから
社運を賭けての開発ならまだしも、小手先のやっつけ仕事じゃ無理だろ
素直にストレートに現代の規制に通る初代カタナの焼き直しで良かったんだよ。

545 :774RR:2020/11/20(金) 13:29:12.68 ID:moE8I8AF.net
加賀山KATANAってヨシムラ製のハンドル、タンクカバー、カウルに、
オオノスピードのテールカウル、フェンダーレスぐらいでしょ。
まぁ、今のノーマルよりはましだけどね。
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2020/09/katana-event-03.jpg
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2020/09/katana-event-02.jpg

546 :774RR:2020/11/20(金) 14:53:32.67 ID:s8JMlcpx.net
>>545
これもうカタナである必要全く無いな

547 :774RR:2020/11/20(金) 15:36:44.90 ID:6+oleAKk.net
人の乗ってない写真ならマシに見えるんだろうね

548 :774RR:2020/11/20(金) 16:04:34.84 ID:MVCg2ege.net
「(ほほえみながら)販売店には卸せたので、成功はしたんですよ」

549 :774RR:2020/11/20(金) 16:35:28.38 ID:6+oleAKk.net
おかげで「在庫限りの目玉車両 大特価SALE」が1年以上続いてるんですよ・・・

550 :774RR:2020/11/20(金) 16:36:28.97 ID:0q9nR0pG.net
ETC収納できないってまじ?

551 :774RR:2020/11/20(金) 16:56:07.42 ID:9dKYGrD7.net
ここでコメしてる人はカッコ良ければ買うのかな〜?カッコさえ良ければ買う気とお金はあるんだろうなぁ〜

552 :774RR:2020/11/20(金) 17:01:52.31 ID:F9pA+3Rf.net
>>551


553 :774RR:2020/11/20(金) 17:52:54.27 ID:+DE+FxxS.net
>>550
ググれば、涙ぐましい努力でETCを設置しているショップの事例が見つかるぞ。

554 :774RR:2020/11/20(金) 18:00:32.75 ID:07Ub/pnz.net
>>545
これハンドルバーがついてる二枚目のトップブリッジの表面ににスマホホルダーとかナビのマウントとかつけて
裏側にETCつけたりとかして有効活用すればもう少し見た目どうにかなるんじゃね
このままだとバーベキューグリルみたいで激しく変だよ
iPadのマウントなんかつけたらいいかもね

555 :774RR:2020/11/20(金) 18:05:52.99 ID:+DE+FxxS.net
>>541
タンク周りはどうにも出来ない、メインフレームからやり直さないと。
まあ、フレームからやり直しても、結局は3.0の外見なら今とあんまり変わらない失敗具合だろうけど。
フレームからやり直した場合、「タンク少ない」「ETC置けない」「足付き悪い」「セパハンじゃない」という部分は解消出来ただろう。
そうなると、純粋に外見だけの問題になるけど、バイクとしては相当マトモにはなった。
マトモなバイクだけど「これはカタナじゃない」とは言われただろう。
3.0的意匠である限り、尻切れトンボと、スイングアームにナンバーがあるわけで。
低いライトも含めたストファイ然とした感じは変わらないわけで。
うん、結局は売れないね。

556 :774RR:2020/11/20(金) 18:13:55.65 ID:ubx+pddW.net
>>555上半期400cc以上クラス第8位!但しGSX-S1000/1000Fと合算ですが・・・

557 :774RR:2020/11/20(金) 18:17:50.65 ID:acan7lym.net
>>535
カタナのフレームってネックパイプの部分しか残ってないという話だね

558 :774RR:2020/11/20(金) 18:35:41.27 ID:7bWvd9cy.net
おい
キジマからKATANA専用ETC外付けのやつ出たぞ
見てこい
大爆笑だから

559 :774RR:2020/11/20(金) 18:52:46.12 ID:6+oleAKk.net
見に行くことすら面倒臭ぇ・・・

560 :774RR:2020/11/20(金) 18:56:16.37 ID:it6USJY3.net
この寸法だとカード盗まれんようにバイク離れる度にカード抜かないかんぞ

561 :774RR:2020/11/20(金) 19:01:34.81 ID:I4Rtv3mK.net
これか…
これは…
http://www.kijima.info/docs/news2020nov.pdf

562 :774RR:2020/11/20(金) 19:05:28.60 ID:xDmyTGma.net
俺はレンタルしてカタナに乗った時にETC使ったぞ
シートだったか、タンデムシートだったか、外して入れてたけどな
店の人がやったから詳しくは覚えていない

563 :774RR:2020/11/20(金) 19:12:36.37 ID:M8TmBruK.net
ETCステー
https://img.webike.net/catalogue/images/82319/1900001426.jpg
https://img.webike.net/catalogue/images/82319/1900001429.jpg
https://img.webike.net/catalogue/images/82319/1900001430.jpg
定価:¥6,050(税込)
https://www.webike.net/sd/24469539/

見た目もあれだが、よく見たらこれってケースは別売りじゃん

ETCレザーケース ミツバMSC-BE51
販売価格:¥6,600(税込)
https://www.webike.net/sd/21740958/

564 :774RR:2020/11/20(金) 19:12:51.68 ID:kDKODFPP.net
>>561
収納を完全に諦めてて草

565 :774RR:2020/11/20(金) 19:14:29.13 ID:osPeM04d.net
アメリカンかよw

566 :774RR:2020/11/20(金) 20:10:43.09 ID:moE8I8AF.net
ETCはカウルの中に納まる気がするんだが。
まぁ、ロングテールの方が現実的かな。

567 :774RR:2020/11/20(金) 20:13:07.02 ID:UC5Y56yr.net
現行車なのにETCすら入らないなんて
馬鹿みたいだなw
何考えてんだよ

568 :774RR:2020/11/20(金) 20:18:17.71 ID:VLsSi9+N.net
>>566
カウルの中に入れると固定方法とかカードの出し入れを考えると使い勝手が悪いんだろう

569 :774RR:2020/11/20(金) 20:25:47.74 ID:53aFPU7R.net
ここまでしてKATANAに乗りたい理由を聞かせて欲しい。

570 :774RR:2020/11/20(金) 20:38:51.25 ID:waiS9CSP.net
むしろ本当に乗りたいの?

571 :774RR:2020/11/20(金) 20:44:01.83 ID:6+oleAKk.net
そして1000cc四気筒のタンク容量12リットルで本当に高速道路乗りたいんかい?

572 :774RR:2020/11/20(金) 20:45:59.96 ID:0onFSWBL.net
ブランド展開するとか言ってたよな
ミドルクラスのカタナはまだかな

573 :774RR:2020/11/20(金) 21:00:07.28 ID:MVCg2ege.net
「(ほほえみながら)残念ながらそういう計画はないんですよ。」

574 :774RR:2020/11/20(金) 21:23:19.74 ID:6+oleAKk.net
あのデザインの車体で400か600
そして120万くらいだろう
売れる可能性は相当低いだろうな

575 :774RR:2020/11/20(金) 21:24:36.48 ID:/DMFSeVw.net
ヤマハが新型mt-09シリーズで一気に電子制御満載にしてきたぞ
ブランドですからと胡座をかいて慢心してるどこかの企業と違って他社はどんどん先に行ってるぞ

576 :774RR:2020/11/20(金) 21:45:09.42 ID:euwAcVg9.net
スクリーンの内側じゃダメなの?

577 :774RR:2020/11/20(金) 21:52:21.17 ID:waiS9CSP.net
それだけじゃない。カワサキのZ900もコスパ最高の素敵なバイク
ホンダはCB1000Rをマイナーチェンジして、こっちも純粋に性能を上げてきた(値段はアレだけど)

で、スズキはカタナの色違い飾って余裕ぶってるけど馬鹿かな?倒産したいのかな?

578 :774RR:2020/11/20(金) 22:06:31.29 ID:+DE+FxxS.net
>>566
カウルの中には収まらないよ、カウルとフレームの隙間に設置するかしないか、客の自己責任。

579 :774RR:2020/11/20(金) 22:09:22.27 ID:+DE+FxxS.net
>>566
カウルの中に付けるには、専用の取り付けステーが必要になる。
ステーはフレームまで伸ばして設置しなければカウルが割れる。
問題はフレームのどこに付けるか、まさかフレームにネジ穴開ける訳にもいかない。

580 :774RR:2020/11/20(金) 22:10:44.18 ID:+DE+FxxS.net
578はリアシート内とカウルを間違えて書き込んだから無視して。

581 :774RR:2020/11/20(金) 22:14:54.98 ID:moE8I8AF.net
>>579
適当なとこにベルクロで張り付けりゃいいじゃん。

582 :774RR:2020/11/20(金) 22:18:41.06 ID:+DE+FxxS.net
>>576
ETCかな?KATANAにスクリーンは無い、スクリーン風のメーターバイザーは有るが、隙間は一切無い。
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2020/03/suzuki-katana_005.jpg

583 :774RR:2020/11/20(金) 22:27:38.31 ID:+DE+FxxS.net
>>581
ETC端末は案外熱が出るので、カウルに直付けは出来ないだろう。
てか、ベルクロで適当に張り付けるとか、そんな酷い扱いをよくも考え付くね。
嫌いなバイクでもそこまで雑に考えられない。

584 :774RR:2020/11/20(金) 22:41:34.07 ID:+DE+FxxS.net
>>556
例えばMT-07は発売開始2014年に1813台売れて、
翌2015年上半期は1431台売れ、年間なら2562台で2015年大型一位になった。
売れてるバイク・売れたバイク、ってのは、こういう数字になる。

585 :774RR:2020/11/21(土) 00:10:10.69 ID:iwkSFSyJ.net
>>582
なんか、ギャガタナのボディをのせた方が
ちゃんとカタナに見えてかっこいいんじゃないかという気がする。

586 :774RR:2020/11/21(土) 03:09:40.16 ID:BWws3UHd.net
>>582
あらためて見るとメタクソ格好悪いなあ
社長の息子あたりがガンダムとか見て落書きして、それをデザイナーが無理矢理手直ししたとかそういうのじゃないの?コレ

587 :774RR:2020/11/21(土) 03:12:07.64 ID:Kxwvj4kk.net
人が乗ってもないのにサスがフルボトムしてるみたいに見えるんだよな…

588 :774RR:2020/11/21(土) 03:21:52.52 ID:cydkUZou.net
ってことはドラレコもつけられないってことかな

589 :774RR:2020/11/21(土) 03:26:01.59 ID:cydkUZou.net
カタナかっこいいから乗りたいのに機能性捨てすぎててイライラしてきた。

590 :774RR:2020/11/21(土) 03:49:06.35 ID:Kxwvj4kk.net
外見が気に入った人がいても機能面がウンコすぎて全く魅力が無いのがほんと酷いんだよなぁ
「見た目が好き」を理由に我慢出来る範疇を軽く逸脱してる

591 :774RR:2020/11/21(土) 07:40:09.13 ID:Bg/Bt0AH.net
コレの外観がかっこいいと思うイカレた感性の御仁は今どんなバイクに乗ってるか是非知りたい

592 :774RR:2020/11/21(土) 07:51:32.68 ID:4UByqNio.net
>>591
カタナです。ファイナルエディションです。

593 :774RR:2020/11/21(土) 07:56:19.57 ID:pWgnmO55.net
>>588
可能不可能で言ったら後付可能だろう

ただ車種によるけど電源配線があらかじめ準備されてないから、施工の難易度(工賃)は変わる
KATANAの予備配線がどうなのか知らないけど、ETC取り付けのブログ見たかぎりでは予備電源配線ないっぽいし、
補機類等の設置スペースも少ないから工賃は高めになるかもね

594 :774RR:2020/11/21(土) 08:11:55.26 ID:jgm8E3bn.net
現行の新型KATANAも実質
売れ残りのファイナルエディションじゃねえか

595 :774RR:2020/11/21(土) 09:55:30.50 ID:cydkUZou.net
>>591
cb650r

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