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【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその11【包丁…?】
- 1 :774RR:2020/11/02(月) 18:24:43.76 ID:4JErm/ny.net
- このスレは新型カタナの行く末を案じ、突っ込みながらも見守るスレです
憎んでも呪っても現実は変えられない、でもオチだけは見届けたいよねというユルいスタンスでよろしこ
※前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ツッコミ多めスレその6【チョイノリ3.0】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1593874589/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1595422376/
※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1598238619/
※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1599998356/
※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1601689732/
- 720 :774RR:2020/11/25(水) 11:59:33.18 ID:IZwyEB0r.net
- ヤンマシの一台カスタム企画だったと思う。
スズキが生産したくなれば、似た物は出せるだろう。
スズキはやらんだろうが。
MTの125より、売れる125スクーターを作る方が優先。
どんなにテコ入れしても、今のスズキの125スクーターは絶対に売れない。
- 721 :774RR:2020/11/25(水) 15:03:13.56 ID:wFkIldRI.net
- >>718
ヤンマシの125も本来スズキが自社でやる予定だった企画かも
大爆死で没ったカタナファミリー企画のひとつとか
- 722 :774RR:2020/11/25(水) 15:29:52.79 ID:oP2+L7TT.net
- ホンダ DCTを普及価格帯まで展開
カワサキ スーチャ、250四気筒
ヤマハ 昼間見せられないのかダークネス
スズキ ウインカーとか押しやすいですね
- 723 :774RR:2020/11/25(水) 16:02:17.57 ID:VkikQSUw.net
- 新型開発しても買う客が居ないんだから
開発は辞めて廃盤部品を復刻しろよ
- 724 :774RR:2020/11/25(水) 16:06:13.14 ID:koU28Sgm.net
- >>721
スズキが将来的にカタナ125を目論んでいたとしても、ヤンマシは関係無い。
ま、スズキが最初からやる気が無いのは一目瞭然。
排気量違いを最初から考慮してたら3.0はあり得ない。
- 725 :774RR:2020/11/25(水) 16:07:44.57 ID:koU28Sgm.net
- >>723
もう金型残ってない(残してない)気がする。
- 726 :774RR:2020/11/25(水) 16:15:52.89 ID:Adq/RHmF.net
- >>722
カワサキは「自己修復カウル」がどんなもんか見てみたいわ。
- 727 :774RR:2020/11/25(水) 16:51:48.13 ID:+uAteu/U.net
- ヤンマシの125カタナは
カウルは市販するでしょ。
- 728 :774RR:2020/11/25(水) 21:05:01.06 ID:6D6Vgker.net
- >>726
放っておいたら古くなったナノマシンが堆積して石像みたいになる様子を想像した
- 729 :774RR:2020/11/26(木) 08:57:15.37 ID:OYZMW3JM.net
- ファーウェイのスマホを買うとiPhone 12が無料!https://news.mynavi.jp/article/wmobiletopic-232/
スズキも海外を見習って新型KATANAを買うと
Ninja 1000SXを1台無料進呈キャンペーンやれよ。新型KATANA完売できるかもよw
- 730 :774RR:2020/11/26(木) 09:33:32.53 ID:0iDV8MIk.net
- 中華企業の端末なんてタダでも使いたくねー…
スズキの中華バイクも同様
- 731 :774RR:2020/11/26(木) 11:54:56.31 ID:tjI3s+An.net
- アドレスとレッツのマイナーチェンジだってよ
どっちも原付…………
スズキの二輪は死んだのか?
- 732 :774RR:2020/11/26(木) 12:13:29.06 ID:5inls+Ua.net
- 他社はこの時期どんどん新モデル発表してるのにスズキどうした?
- 733 :774RR:2020/11/26(木) 12:34:17.63 ID:YJk5RvgG.net
- 新型隼死亡か…?
- 734 :774RR:2020/11/26(木) 12:35:53.75 ID:N3E9kDwK.net
- どうして中国企業だとだめなの?
- 735 :774RR:2020/11/26(木) 12:51:42.35 ID:PxNypEhF.net
- 信用出来ますか?って話だわな
- 736 :774RR:2020/11/26(木) 13:06:01.10 ID:JMtZwTUH.net
- https://pbs.twimg.com/media/Ens4QR3XcAQujcE.jpg
- 737 :774RR:2020/11/26(木) 13:54:14.00 ID:UuJzvzkX.net
- なんかおかしなポーズだな
- 738 :774RR:2020/11/26(木) 14:52:55.61 ID:YIiuXF0I.net
- ヤマハが3気筒ターボを開発中って話があるのな
試作車はすでに出来ているという
発売まで行き着くかはわからんが、隼はどうなるのやら
- 739 :774RR:2020/11/26(木) 16:23:15.96 ID:PxNypEhF.net
- >>736
明らかに後ろのアメリカンより直立姿勢なんですよ・・・
- 740 :774RR:2020/11/26(木) 19:03:07.17 ID:AJlvQ0ef.net
- かっけぇ
- 741 :774RR:2020/11/26(木) 20:05:02.14 ID:owQ+w594.net
- >>736
なんだかすごく高い所に座ってる様に見える
- 742 :774RR:2020/11/26(木) 20:47:21.31 ID:g0+gIh+C.net
- >>740
今すぐ買いに行きなさい!無くなっちゃうよ!
- 743 :774RR:2020/11/26(木) 21:57:17.71 ID:uYf2xj4S.net
- >>741
それな
まるでタンクの上に股がってるみたい
- 744 :774RR:2020/11/26(木) 22:08:24.10 ID:xaoJ4osi.net
- >>743
いや、実際、シート下にまでタンクはみ出しているから、間違いではない。
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2020/03/suzuki-katana_005.jpg
画像を見ればわかるんだが、本当のトップブリッジとシートの高さがかなり同じ、若干シートが低いけど。
- 745 :774RR:2020/11/26(木) 22:46:30.54 ID:PHELvX/4.net
- You Tubeで丸山さんが試乗してたビーズガレージさんのハンドル周り+オオノスピードさんのタンクカバー、ロングテール、フェンダーレス仕様なら買いたいが・・・本体+パーツとなると今乗ってるs1000下取り出しても追い金は100位か・・・
- 746 :774RR:2020/11/26(木) 22:58:13.54 ID:HTTripNA.net
- レーサーなんか敢えて高重心にする為シートを高くするからな
実用性を考えるとシートは低くした方が一般受けはいいが
クイックなハンドリングを狙っているんだろう
ベースモデルは万人受けするハンドリングになってるようだけど
新型カタナは玄人受けする攻めたディメンションにしたみたいだな。
- 747 :774RR:2020/11/27(金) 02:06:00.41 ID:fXc9nKZs.net
- >>746
狙った上での「新KATANA」ならマシだった。
玄人受けどころか、レビューは等しく全て「万人向け・乗りやすい」ばかり。
このバイクはシート下までタンクがあるから、無意味にシートが高いだけ。
なんでこんなクソみたいなタンクレイアウトになったのか、それはダミータンク横に無駄に彫り込んだ後があるからと、ベースのS1000ですらギュウギュウのデザインで余裕が無いのに、そんなS1000を変なカタチ(KATANA)にしたせいで、さらに余裕が無くなったから。
レーサーなら「マスの集中化」が徹底されるが、このKATANAはタンクがシート下まで延びたせいでバッテリーが置けずに、タンデムシート下へ移動し、スイングアームに総重量2キロのナンバー&ライトユニットが移設。
どこぞのショップが適当にS1000をカスタムしたレベルのバイクを、スズキがなぜか社運をかけて生産し、スズキ二輪部門の総力をあげて広告費を無駄使いした。
こんなクソみたいな商売の意味がわからん。
- 748 :774RR:2020/11/27(金) 02:10:54.07 ID:JguHXEEK.net
- >>745
イラネーw
- 749 :774RR:2020/11/27(金) 06:10:37.90 ID:ysaz9sjr.net
- >本体+パーツとなると今乗ってるs1000下取り出しても追い金は100位か・・・
どういう計算だ??
最低でもプラス160だろう
- 750 :774RR:2020/11/27(金) 07:33:27.60 ID:Bp6aZEAJ.net
- >>746
玄人受けする攻めたディメンションww
https://pbs.twimg.com/media/Ens4QR3XcAQujcE.jpg
- 751 :774RR:2020/11/27(金) 07:45:55.02 ID:ysaz9sjr.net
- 玄人=精神破綻者
と思ってる人がいるんですよ
- 752 :774RR:2020/11/27(金) 07:47:36.82 ID:Y4stIdyH.net
- まぁライディングスタイルは個人の好みだが、なんでリーンアウト?
- 753 :774RR:2020/11/27(金) 07:47:44.69 ID:O4tGTaCe.net
- この画像だと、ぱっと見車種がよく判らないね。デザイン重視のハズなのに。
- 754 :774RR:2020/11/27(金) 09:11:52.26 ID:mcPMHfDG.net
- フラスコーリもトライアンフで仕事してたりして工業デザインの素人じゃないだろうに
何でこんなスペースに余裕無さすぎるデザインになったんだか…
やっぱ最初は市販するとは思ってなかったのかねえ
デザインさせたのはスズキのようだけど
- 755 :774RR:2020/11/27(金) 11:32:01.40 ID:Fh/94EYF.net
- 早く2021年モデルのKATANA出したらどうですかねスズキさん
ああ、EURO5対応する気ないからこれで終わりでしたよね。余計な事書いてすみません
そんな事S1000シリーズにしてる時点で分かりきってた事だった
- 756 :774RR:2020/11/27(金) 12:21:37.68 ID:LduFfhKF.net
- ブランドとし育てていきたいと言ってたから
フルモデルチェンジで本気出すはず
- 757 :774RR:2020/11/27(金) 12:42:11.48 ID:ShYseiFI.net
- >>756
次はVスト1050ベースかな
- 758 :774RR:2020/11/27(金) 12:48:10.98 ID:zsggFcYo.net
- https://suzukiworld.jp/sakai/img/48c687a457d47dc9da123d545f111b5060594918.jpg
- 759 :774RR:2020/11/27(金) 13:08:58.18 ID:ysaz9sjr.net
- そのデカいボックスとロングスクリーン付ければクソ高いハンドルだしツアラーとして生きる道が・・・
と一瞬思ったが燃料タンクがアレだったんだよな
- 760 :774RR:2020/11/27(金) 13:18:15.97 ID:LP/xQ+bN.net
- >>758
クリスタルやタンクパッドとは比較にならない大盤振る舞い
なお航続距離
- 761 :774RR:2020/11/27(金) 13:48:23.60 ID:JguHXEEK.net
- そのうち社外タンクプレゼントが始まる悪寒
- 762 :774RR:2020/11/27(金) 13:53:39.47 ID:h95kLrZC.net
- さすがに30万円の、それも社外品は無理やろ
- 763 :774RR:2020/11/27(金) 14:24:54.04 ID:KVABLzXO.net
- 17.5リッターのアルミタンク欲しいけど、さすがに30万オーバーは現実的じゃない
- 764 :774RR:2020/11/27(金) 14:39:26.95 ID:WdjGcoZi.net
- スズキ恒例の50万円引きより良いだろw
- 765 :774RR:2020/11/27(金) 16:46:08.26 ID:NUKeFFVE.net
- >>755-757
T(ほほえみながら)残念ながらそういう計画はないんですよ
- 766 :774RR:2020/11/27(金) 17:53:10.86 ID:NpNQnTkY.net
- >>759
シート位置に対してメーター位置が低いから並みのロングスクリーンじゃとてもとても
おじいちゃんがカブにつけてるみたいな巨大なウインドシールドが必要
>>759
携行缶を箱に詰めればいんじゃね
なお使い勝手は言うまでもなく
17Lタンク>>>KATANA12Lタンク+5L携行缶
- 767 :774RR:2020/11/27(金) 18:56:45.65 ID:isg/NFPf.net
- そうだ!タンクバッグ型の増設タンク出せばいいんだ!
デザインも崩さないし、見た目も変にならないぞ。
- 768 :774RR:2020/11/27(金) 19:01:50.39 ID:V/WVB/7v.net
- ほんとにウリがないバイクだね
なにひとつないってのも現代では珍しいんじゃないか
- 769 :774RR:2020/11/27(金) 19:09:16.71 ID:YU3IzfVP.net
- 今どきのバイクにあるまじき粗まみれの設計を体感出来るのはこのKATANAだけ!
- 770 :774RR:2020/11/27(金) 19:27:02.69 ID:JguHXEEK.net
- >>768
ウソはあります
- 771 :774RR:2020/11/27(金) 21:14:08.15 ID:ivswQGfj.net
- バーグマンベースの400カタナ出せば良いんじゃないかな
- 772 :774RR:2020/11/27(金) 22:13:03.44 ID:iFbjjj2Y.net
- >>746
玄人受けするためにリヤスイングアームの車軸中心より後ろに重量物を設置するのか?
それでは受けを狙ったんじゃなくてウケを狙ったって事じゃんww
- 773 :774RR:2020/11/27(金) 22:24:58.53 ID:/4OOV3B4.net
- タンク16リッターのETCとドラレコが収納できる刀作ったら即買うのに
- 774 :774RR:2020/11/27(金) 22:51:44.97 ID:uGUMGBec.net
- >>750
改めて見るとこれじゃ銀色のアドベンチャーだね
日本刀を思わせるスラっとシャープなローアンドロングがカタナじゃなかったのか
GSX750E4のほうがまだカタナ感まである
- 775 :774RR:2020/11/27(金) 22:53:01.29 ID:uGUMGBec.net
- ×銀色の
○銀色にしても
- 776 :774RR:2020/11/27(金) 23:46:30.67 ID:goZx/in+.net
- (ほほえみながら)明日から東京、来週は名古屋でカタナを展示する計画があるんですよ
是非見に来て「かっこいい!」「欲しい!」「売れてる!」などとSNS等で宣伝して下さいね
- 777 :774RR:2020/11/28(土) 11:58:36.29 ID:XORUeuE1.net
- 展示
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1332499484220145664/pu/vid/1280x720/iTEjQOsIdtW2ffHv.mp4
- 778 :774RR:2020/11/28(土) 16:21:49.33 ID:mlHX9zb4.net
- 秋葉原で見てきた。
赤黒より隣に置いてあった銀のフルオプション装備のが格好良かったんだが…
- 779 :774RR:2020/11/28(土) 16:51:16.00 ID:iUPMcp12.net
- >>777
あまりに人がいないから準備中かと思ったら
周りを飛んでるの客なのね…
- 780 :774RR:2020/11/28(土) 17:07:21.95 ID:5lPv9Fc+.net
- 晒しものなのかよ
- 781 :774RR:2020/11/28(土) 18:15:41.49 ID:F0PPbZ7K.net
- アンケート結果、ちゃんと合計100%になっているなw
https://www1.suzuki.co.jp/motor/katana_exhibition/
- 782 :774RR:2020/11/28(土) 21:43:06.63 ID:s2+hEURM.net
- アキバ全然人いなかったな。
赤の方がいいわ。
黒はオーリンズの宣伝カラーみたいだった。
- 783 :774RR:2020/11/29(日) 01:02:50.39 ID:6cSJatgD.net
- 最凶の失敗作としての、さらし首か
- 784 :774RR:2020/11/29(日) 01:12:15.55 ID:xXawyjSD.net
- モチーフが日本刀だけに、こういう時は刀で斬首、晒し首、みたいな悪い表現にされるなあ。
もっとも、日本刀をモチーフにしたのは初代だけで、新は初代のモチーフか。
まあ、初代というより「フェーザー250をモチーフにしますた」と言われても信じちゃう。
- 785 :774RR:2020/11/29(日) 02:20:39.33 ID:PLEsfivO.net
- ムートがブーメランをイメージしたって言ってなかったっけ?
- 786 :774RR:2020/11/29(日) 07:19:44.64 ID:E6kqDafP.net
- テールの部分も含めるとFZ250よりGPZ250通称鳩サブレの方に近いかな
- 787 :774RR:2020/11/29(日) 08:27:29.46 ID:iBKI8BJo.net
- Vストローム250をベースにして、
刀250を作れよ。
- 788 :774RR:2020/11/29(日) 10:31:32.07 ID:xKMq4iLq.net
- 渉外担当のムートの話なんか聞いてもな…
カステンとフェルストロームへのインタビューって日本の媒体だとめちゃくちゃ少ないね
スズキへのおもねり?
https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/news-and-views/features/bikes/birth-of-the-original-katana
- 789 :774RR:2020/11/29(日) 11:16:41.17 ID:ZNAeZlca.net
- 過去の4気筒250ccエンジンをリファインしてカタナ250作った方が売れそう
- 790 :774RR:2020/11/29(日) 11:32:22.04 ID:l+a0rBRc.net
- それこそZX25みたいに完全新規起こしになっちゃう
リファインじゃ無理でしょ
- 791 :774RR:2020/11/29(日) 13:04:04.21 ID:2tzxtSXR.net
- 昔のエンジンじゃガス検がクリア出来ないだろ
- 792 :774RR:2020/11/29(日) 13:18:21.32 ID:YJEPcJKU.net
- >>786
鳩サブレのGPZは今の目でみてもなかなか洗練されてますが。
- 793 :774RR:2020/11/29(日) 14:18:22.93 ID:JOWWNoKw.net
- 海外のショップみたいだけど、パワー出る分常にガソリン残量を気にしながら走らないといけないやつ (笑)
Stage 1 Turbo System
225hp to 255hp
https://www.instagram.com/p/CIJokFEpt-U/
https://i.imgur.com/91BwHgP.jpg
- 794 :774RR:2020/11/29(日) 15:11:51.89 ID:YJEPcJKU.net
- 一瞬、マトリョーシカが刀を構えているエンブレムなのかと思った。
- 795 :774RR:2020/11/29(日) 16:50:29.38 ID:Bj8dldQS.net
- カタナの赤良いな
ちょっと欲しくなっちゃったわ
- 796 :774RR:2020/11/29(日) 17:28:53.57 ID:l+a0rBRc.net
- カウルの無造作な切り取りで笑う
- 797 :774RR:2020/11/29(日) 17:38:11.65 ID:5SnCEoVx.net
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/117093784_309105306808533_1992477278230285993_n.jpg?_nc_ht=scontent-nrt1-1.cdninstagram.com&_nc_cat=109&_nc_ohc=_38WQYIGRNIAX99vw0q&tp=1&oh=98110cc67d39fed2de01e51d0c86661b&oe=5FEB1A77
- 798 :774RR:2020/11/29(日) 18:07:00.08 ID:TdDWstN7.net
- >>788
スズキドイツ経由で仕事貰って550でED1作ったらとにかく急いで1100ベースを作ってくれってことだったけどアグスタベースの習作のデザインをベースにBMWやポルシェで培われたセンスを使ってさっさと作ったって話なのか
日本刀やらブーメランはリップサービスや記事屋の後付けだねたぶん
タンクの容量とデザイン性を両立させる為に苦労したってのは興味深い
- 799 :774RR:2020/11/29(日) 18:26:06.37 ID:vErZD0Mi.net
- ソフトステマの闇は深いな
- 800 :774RR:2020/11/29(日) 18:51:25.50 ID:y6YaAj5j.net
- >>739
サージングタンクが気になるが燃料タンクの容量を増やせそうでターボも有りやわw
全開でちゅか?
- 801 :774RR:2020/11/29(日) 19:25:18.99 ID:YJEPcJKU.net
- >>797
出来の悪い模型かよって思ったらそのとおりで安心。
- 802 :774RR:2020/11/29(日) 20:28:08.25 ID:xKMq4iLq.net
- >>798
ハイパーバイクってカスタム本だと、アグスタは1100の作業の真っ最中にムートが持ってきた仕事とカステン本人が書いてるんだよね
突貫作業で仕上げたから1100カタナとテーマがモロ被りしてしまってると
俺は、「これ見てスズキはターゲットにオファーしたんですよ〜」というアリバイづくりの為に急いで作らせたんじゃないかと考えてる、ど素人の妄想だけど
もしかしたら発表の場だった誌面企画もスズキが買った枠だったのかもね、当時付き合いのあったジウジアーロも参加してたし
ムートはカステンとフェルストロームに先んじてBMWを退社して、独立コンサルとしてジムニーの用品なんかをやってたらしい
アリバイが必要な理由は、当時BMW二輪デザイン部チーフだったカステンとフェルストロームが、退社前から水面下でムート&スズキと打ち合わせをしていたからかもしれん
当時のBMWはとにかく保守的で、新しいアイデアが採用されずにフラストレーションが溜まってたとはカステン本人の談
- 803 :774RR:2020/11/29(日) 22:11:49.33 ID:E6kqDafP.net
- 宇宙からの電波をキャッチしてkatanaの艶消黒を買えとお告げが来たわ
- 804 :774RR:2020/11/30(月) 00:27:47.03 ID:3gj8eZ0Y.net
- >>797
デザイン全否定だな
- 805 :774RR:2020/11/30(月) 00:34:31.16 ID:tyf3K8NH.net
- >>803
ん?展示してるアレは販売予定無いよ。
- 806 :774RR:2020/11/30(月) 03:03:45.92 ID:K090uqKi.net
- ユーチューブでヨシムラのセパハン付けた人の動画で同じヨシムラのタンクカバー
写ってたけどデコボコしてかなりレベル低い製品出してんだな
たけ―金額なんだからきちんとしたもん出せよ
- 807 :774RR:2020/11/30(月) 04:32:25.85 ID:wkOEQg+o.net
- そもそもムリクリセパハンにする位なら他のバイク買えよ
アップハンの刀なんか大嫌いなんだろ?
アップハンだから良い!ってノーマルハンドルで乗ってる人のがずっと潔いわ
- 808 :774RR:2020/11/30(月) 05:38:32.15 ID:Pq5NHi/d.net
- >>797
目を細めてぼやけさせて見るとこっちの方がオリジナルに似てるな
- 809 :774RR:2020/11/30(月) 07:53:42.66 ID:HSuxRqDQ.net
- 今売れ残っている流通在庫をお買いあげいただいたら追金100万で赤仕様にいたします
- 810 :774RR:2020/11/30(月) 08:00:41.13 ID:Z8syeJT/.net
- 1万キロくらい走った中古が大分出始めているんだが、何だか不可解な強気な値付けで案の定ちっとも売れてない
今、一体何が行われてんだ???
- 811 :774RR:2020/11/30(月) 08:05:30.23 ID:cROk8zIb.net
- >>810
レンタル落ちでは?
- 812 :774RR:2020/11/30(月) 08:07:38.29 ID:LKmq7K8I.net
- 普通に冬になったから売却してるだけかと
今はそういう時期
- 813 :774RR:2020/11/30(月) 09:04:23.43 ID:tyf3K8NH.net
- >>806
「ジャパンクオリティが欲しかった」とテロップが出る動画かな?
- 814 :774RR:2020/11/30(月) 10:52:24.37 ID:GPlxuxYD.net
- 中古なら車両100万切りが出だしたな
乗り出し105万とか108万
当然買取価格はそれよりだいぶ安いはず…
- 815 :774RR:2020/11/30(月) 11:11:17.49 ID:1VofIYIv.net
- >>563それアメリカンとかなら合うんだけどな
スポーツスターにつけてる
- 816 :774RR:2020/11/30(月) 12:59:26.87 ID:LKmq7K8I.net
- 次年度モデルは注目株が多いな
ホンダ、ヤマハ、カワサキとかなり健闘してるのが伺える
KTMやトライアンフ、BMWも目が離せない
スズキ??知らん
- 817 :774RR:2020/11/30(月) 13:09:37.05 ID:5OwB/n56.net
- スズキには最後の砦 ハヤブサがおわす
- 818 :774RR:2020/11/30(月) 13:42:10.71 ID:CVjt6isF.net
- カタナベースの…
- 819 :774RR:2020/11/30(月) 16:32:35.24 ID:u0WjALQZ.net
- >>807
模造刀なら買わない方が潔い。
それしかない模造刀を買って真剣にするべくモディファイするのは潔い。
模造刀だと気づかないって事は幸せなんだろうな。
- 820 :774RR:2020/11/30(月) 16:43:08.92 ID:HSuxRqDQ.net
- 模造刀はいくら研いでも真剣にはならんけどな
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