【kawasaki】Ninja1000/SX(Z1000SX) 66台目【水冷Z】

1 ：774RR：2020/11/19(木) 21:14:48.22 ID:4usUNsbg.net

カワサキ/川崎重工のNinja1000(Z1000SX)/Ninja 1000SX

・Ninja1000
https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/ninja1000/

・Ninja1000SX
https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/ninja1000sx/

今まで出たいいところ
・デザインがかっこいい
・街乗り、高速道路、ワインディングなんでもそつ無くこなせる万能バイク
・大型の割にはエンジンからの熱さを感じない（ひざの火傷とかは無縁）
・排気量の割に比較的軽い車体（装備重量230?台）
・アフターパーツが豊富
・乗りやすいフレンドリーな特性で疲れにくい
・カワサキにあるまじき信頼性
・2017年式以降の納期が長い
・ECUの改造は自己責任で

燃費
・街乗り　約13〜17?
・高速　　約18〜23?

※煽りは無視しましょう。
　専ブラ使用者は該当IDに対し、アボーン機能等推奨します　

前スレ
【kawasaki】Ninja1000/SX(Z1000SX) 65台目【水冷Z】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1600987885/l

729 ：774RR：2021/01/09(土) 16:18:24.37 ID:Cbfa9MEV.net

>>728
通りでバッチリ映ってるわけだ

730 ：774RR：2021/01/09(土) 17:30:59.62 ID:5grN2lPk.net

>>729
簡単に騙されんな…
フランスのモトジャーナルってバイク雑誌のFJRのインプレ動画撮ってるときの事故だぞ

731 ：774RR：2021/01/09(土) 20:14:58.04 ID:Ql+0LDhD.net

>>港にドボン
何それ見てみたい
誘導頼む

732 ：774RR：2021/01/09(土) 20:19:51.50 ID:wD6bGq3c.net

>>730
丸山浩や中野真矢あたりなら伝説級の動画になってるな

733 ：774RR：2021/01/09(土) 20:20:58.96 ID:69oIsJ/3.net

ミラーで車幅感覚付けるのが重要
https://www.youtube.com/watch?v=eTv9LRohzsk

734 ：774RR：2021/01/09(土) 20:32:21.71 ID:LLH/e641.net

パニアなれてないとやばいよな
納車初日いきなり道路に生えてるポールにぶつけたわ

735 ：774RR：2021/01/09(土) 22:36:35.08 ID:2abw+k4N.net

バイク回収するのが大変そうだな
もう走れないかな
ライターは弁償かな

736 ：774RR：2021/01/10(日) 06:15:11.70 ID:fOr9QE0e.net

まぁ仕事だろうから保険入ってるだろ、免責はあるだろうが、みんな乗ってる人の心配しなすぎな

737 ：774RR：2021/01/10(日) 06:16:32.92 ID:FdfkU/pa.net

>>731
どーぞご覧あれ
https://www.youtube.com/watch?v=n5eiNxPIjpI

738 ：774RR：2021/01/10(日) 07:55:41.60 ID:Rqo9S3o+.net

フルバージョン版
https://youtu.be/4DYSPYbqW3A

739 ：774RR：2021/01/10(日) 09:37:30.06 ID:e+xQJrds.net

そして伝説へ・・・

https://www.youtube.com/watch?v=4KG33RShvf4

740 ：774RR：2021/01/10(日) 10:52:08.57 ID:/p5jYnWd.net

>>739
一時期、Z1で検索かけると候補に清水さんも出てきてたよなw
挙げ句の果には、ばくおんという漫画でもネタにされる始末

741 ：774RR：2021/01/10(日) 11:03:04.60 ID:aOYuET01.net

ヤフオクで3万円くらいでECUの書き換えってのがあったけど、やる価値ってありますか？

742 ：774RR：2021/01/10(日) 12:38:06.81 ID:aZPjH9Re.net

これほどまで生恥晒されて清水さんとやらはまともに生きられてるのかねホント可哀想に

743 ：774RR：2021/01/10(日) 12:50:26.39 ID:tERPqWu0.net

>>741
俺はやる価値あると思ったけど不満がないならやらなくて良いと思う

744 ：774RR：2021/01/10(日) 15:19:47.66 ID:aOYuET01.net

>>743
不満はどうだろう
あるとしたらアクセルオフでの強めのエンブレと、ECU関係無いけどローからセカンドへシフトチェンジするときのヌチャっとした入り方くらいw

745 ：774RR：2021/01/10(日) 21:20:15.65 ID:2s08vaLE.net

>>742
俺も以前はそう思ってたけど
最近はモトブロガー達がこぞって自分の立ちゴケ動画あげるようになったから
恥の意識も変わってきてるのかもしれんし、清水さんも少しは気が楽になってたりするのかも

746 ：774RR：2021/01/10(日) 22:01:09.12 ID:F8V1E/hM.net

元モトブロガーで自分の立ちゴケ動画も上げたことある。
別に立ちゴケが恥とは思ってないな。
バイク日記動画だし、思い出の一部って感じ。
あと立ちゴケは伸びるから美味しかった（笑）

747 ：774RR：2021/01/10(日) 22:09:24.43 ID:aZPjH9Re.net

コケてバイクに傷が付いたら一気に愛着無くなるわ
もうどうでもよくなって買い替えたくなる

748 ：774RR：2021/01/10(日) 23:31:17.49 ID:IlJPP9Oe.net

>>523
こんな当たり前のことすらわからないやつってなんなの。
もしくは調べないの。
ヤバすぎ
>>524
>>528

749 ：774RR：2021/01/10(日) 23:39:25.15 ID:VfB5uA8V.net

>>744
スロットルオフ時の燃料カット調整が入るからエンブレとドンツキが緩和される
リミッターカットやフルパワー化よりこの燃料カット調整でやって良かったと思ってる
すごく乗りやすくなったが燃費は悪化した

750 ：774RR：2021/01/10(日) 23:47:34.30 ID:WKHRnpPr.net

>>747
最高のバイク乗りだね。
みんなも見習ってほしいね。
サッサっと買い替えだね！

751 ：774RR：2021/01/10(日) 23:54:39.15 ID:e+xQJrds.net

>>748
オワコンに何突っ込みいれてんの？？

752 ：774RR：2021/01/11(月) 01:09:28.33 ID:FmaFOorg.net

SXは電スロなんだからエンジンブレーキ制御採用してくれればいいのに

753 ：774RR：2021/01/11(月) 01:46:59.60 ID:erdp34Rw.net

>>749
そうなんだね！教えてくれてありがとう！ドンツキに慣れそうになかったら検討してみる！

>>748
何しに来たの？呼んでないけど。

754 ：774RR：2021/01/11(月) 04:55:55.08 ID:riYzbSEB.net

>>753
ドンつき理解してなさそうだね。
２輪歴短いか
割と高齢でしょ？

755 ：774RR：2021/01/11(月) 06:36:47.97 ID:mDLAVL+t.net

>>754
俺は分かんなかったけど、お前の文章がアホすぎるのは分かったぞｗｗ

>２輪歴短いか割と高齢でしょ
一文で矛盾するとか頭悪すぎｗｗ　バイクの知識でマウント取る以前に少しは物事を考えられる頭持とうな

756 ：774RR：2021/01/11(月) 10:24:53.52 ID:oT1zi45/.net

俺はエンブレ良く効いてほしい欲しいタイプ

757 ：774RR：2021/01/11(月) 10:35:39.35 ID:DIuGDgqc.net

>>747 その気持ちはわかる。　立ちごけなんかした日にゃ、ほんの小傷でも1週間くらい鬱だｗ

758 ：774RR：2021/01/11(月) 11:13:48.97 ID:lCKtcTKK.net

俺もエンブレはある程度聞いてほしい派だけど
このバイクは効きすぎにもほどがある
レンタルでいろんなバイク乗ったけどここまで速度を減速させるほどのバイクは無かった
そのせいで1〜３速くらいまでは適当に操作できない
スリッパークラッチ入ってる年式でもそうなんかな
そういう意味ではクイックシフターはこのバイクにあってると思う

759 ：774RR：2021/01/11(月) 11:17:41.38 ID:eke8WO4w.net

ドンツキって昔は
「アクセル開けてから加速までの反応が鈍い」って意味だったと思うが
最近は「アクセル開けたら瞬時に加速する」って意味で使われるようになったような

760 ：774RR：2021/01/11(月) 11:33:06.21 ID:riYzbSEB.net

>>755
お前やばくない？
大丈夫か？ 歳とって免許取ってる奴もいるんだけど。

761 ：774RR：2021/01/11(月) 11:39:02.82 ID:riYzbSEB.net

>>759
昔に比べて解釈がよくわかんねぇな。
それドンつきじゃねぇよってのもドンつきらしいしw
パーシャルなのにガクッとなればドンつき
エンブレ効きすぎてドンつきとかw
スロットルオフからの再加速でドンつきはあるけどな。
FIなら。
せめてスロットルワイヤーの調整とか試してみても良いだろうけど
やらないんだろうな

762 ：774RR：2021/01/11(月) 11:52:25.70 ID:vy3d9NKe.net

16年式でアシスト&スリッパークラッチがついたモデルだけどエンブレは物足りない程なんでギクシャクする事なく良いバイク、ただこのあいだ整備の代車でMT09乗ったけど速くてビビった。で乗り換え検討中

763 ：774RR：2021/01/11(月) 13:40:00.57 ID:mDLAVL+t.net

>>760
やっぱ馬鹿なんだなお前
そんな限定的な設定後出しで言ってきて恥ずかしくないの(笑)

764 ：774RR：2021/01/11(月) 13:50:50.10 ID:P7Ix+NTt.net

関西人の俺はまっすぐ行った突き当りのことしか思い浮かばない

765 ：752：2021/01/11(月) 13:51:55.57 ID:erdp34Rw.net

>>754
四十代10年ぶりのリターンです。

>ドンつき理解してなさそうだね。
>２輪歴短いか
>割と高齢でしょ？
のあとに、ドンつきってのはね、〇〇っていう意味だよ？
って書いてくれてたら大人の対応だったのにね。
>>761
お恥ずかしながら、アクセルオフからの再加速でギクシャクするのをドンツキだと思ってたよ〜

766 ：774RR：2021/01/11(月) 14:16:30.74 ID:Damn71qS.net

FIが出始めの時、スロットル開けてもエンジンがついてこなくて
いきなりレスポンスしてドンッっとなるときをドン付きと言ってたけどな
2000年ころの12Rの話

767 ：774RR：2021/01/11(月) 14:30:58.37 ID:oT1zi45/.net

定義も曖昧だから嚙み合わないんだねーきっと。。
加減速における結果が自分の意図した挙動とことること、
つまりギクシャクするとでも考えておけばいいのかな。

>>758
こちら2020モデルなんでスリッパー入っている。
エンブレは他バイク並み。
年式によるのかね。
エンブレ効きすぎてギクシャクはんぱねーて思ったのは
Z1000の2014モデル試乗したとき。

768 ：774RR：2021/01/11(月) 14:54:15.25 ID:yYsbhEGO.net

そろそろ電サス付きのSE来ないかね 10周年やし

769 ：774RR：2021/01/11(月) 15:11:18.23 ID:DIuGDgqc.net

ギクシャクして「ドンツキが〜」って感じるのは、低いギヤでアクセルon/offが荒いのが原因の場合もあるんじゃないかな？　他にチェーン調整も緩いとか。
　
明らかにNinja1000より、アクセル開け始めのレスポンスが良くて、より洗練されているフィーリングのバイクも多いけどね。

770 ：774RR：2021/01/11(月) 19:05:04.94 ID:AE4BWKGB.net

関連性あるかわからんが猛暑の中、渋滞に並んでたら
スロットルをラフに操作したわけでもなく、それまでと同じようにちょっと回しただけだったのに、いきなりドンと加速して、危うく前のクルマに追突しかけたことあったな
あれは何だったんだろ?

771 ：774RR：2021/01/11(月) 19:06:05.05 ID:RHcUtdaC.net

2021年式に2018年式のシート装着してみたけど、21と比べて18はシート固いんだね。電熱化のベースで手に入れたけど、これはこれで良いかも

772 ：774RR：2021/01/11(月) 19:22:02.80 ID:wOvwtp6o.net

壁ドンの誤用みたいなもんか

773 ：774RR：2021/01/11(月) 20:32:54.90 ID:DexMtUkQ.net

エンブレが強いというか、このバイクローギアードなんだよな
スポーツツアラーっていうけどギア比だけ見ればただのスポーツだし
せめて6速は巡航用にもう少し低いギア比にしてほしかったなあ
まあ6速でもかなり回さないといけないおかげて、高速で100キロからでも怒涛の加速してくれるわけだけど

774 ：774RR：2021/01/11(月) 20:38:21.83 ID:wOvwtp6o.net

>>773
結局幻の7速探っちゃうからギヤポジションまでついたんだねｗ

775 ：774RR：2021/01/11(月) 20:38:56.24 ID:erdp34Rw.net

スプロケ変えるとどうのこうのって話をたまに聞くけど、歯の数を減らしたり増やしたりするとどう変わるの？

776 ：774RR：2021/01/11(月) 21:24:00.81 ID:mo4TulEQ.net

>>775
ドライブスプロケ（フロント）歯数:ドリブン（リア）スプロケ歯数

この比が……
前者が大きければ大きいほど最高速度が上がり、加速力は落ちる。
後者が大きければ大きいほど加速力が上がり、最高速度は落ちる。
忍千はローギアードなので、それを改善すべくフロントスプロケの歯数を大きくする人が多い。

777 ：774RR：2021/01/11(月) 22:02:05.25 ID:erdp34Rw.net

>>776
最高速、加速力、そのどちらも捨てがたいw
街乗りやツーリングなら後者、よく高速を使ったロンツーばかりなら前者がオススメって感じでしょうか

778 ：774RR：2021/01/11(月) 22:10:02.94 ID:FmaFOorg.net

ninjaH2なら加速も最高速も上がるぞ
そしてninja1000より若干ハイギアードという

779 ：774RR：2021/01/11(月) 22:13:21.52 ID:NPr1OERH.net

スプロケの丁数変えるとエラーが出て、結局ECUも変えなきゃいけないんじゃなかったっけか

780 ：774RR：2021/01/11(月) 23:46:56.25 ID:8PnDEtAX.net

無い物ねだりしてるウチが楽しくて一番いい
本当にその性能が欲しくなったら乗り換えればいいだけ
でもそれをしない

コイツでいきたい

だからなんだろうね

781 ：774RR：2021/01/11(月) 23:55:04.34 ID:0kEqYeop.net

>>771
こっちは11年型（やまちゃんで加工済み）に21年型のシート入れたけど、比較的柔らかいのと滑りにくいのとフラットなのとで随分ケツ痛が改善されたよ。
ケツ痛が無くならないわけではないけど。

782 ：774RR：2021/01/11(月) 23:56:33.10 ID:0kEqYeop.net

>>781
ん、日本語おかしいな。
ケツ痛が無くなるわけではない、か。

783 ：774RR：2021/01/12(火) 00:09:44.28 ID:bsa8/6Xy.net

アクセルのレスポンスが悪くて加速まで間があるからギクシャクするのか
レスポンスが良くて加速まで間がないからギクシャクするのか知らんけど
乗ってるうちに慣れて無意識に右手で調整するようになるんじゃね

784 ：774RR：2021/01/12(火) 00:33:29.84 ID:I2acO3rb.net

>>780
男惚れしそうなセリフだね
無い物ねだりのくだりはホントそうだと思う

785 ：774RR：2021/01/12(火) 02:31:46.15 ID:06bbwCgv.net

6速もっとまったり走れたらよかったのになー
高回転巡航だとやっぱうるさくて疲れるんだよな

786 ：774RR：2021/01/12(火) 06:06:32.14 ID:US+hcJEe.net

>>752
安もんに付加価値つけるにはまだはええよ

787 ：774RR：2021/01/12(火) 07:15:56.80 ID:UNBPDVIb.net

今回の売り方で完全にスズキアンチになりました

788 ：774RR：2021/01/12(火) 08:34:40.30 ID:CIO11IrK.net

>>770
飯塚アタック

789 ：774RR：2021/01/12(火) 13:57:15.11 ID:7Xz5AICg.net

飯塚アタック!承認!

790 ：774RR：2021/01/12(火) 21:04:24.61 ID:6ktrxX+o.net

>>781

２１式のシートは確かに柔らかいね。自分の乗り方だと慣れるまで玉下の血流阻害されてるようで、長距離乗ってたら痺れが出てきた。

尻暖化すればシート固くても血行良くなるかなぁ？と期待を込めて電熱材ポチったのに全然届かねえ(笑)

791 ：774RR：2021/01/12(火) 21:16:54.72 ID:/FuM8wu6.net

新型のコンフォートシートの方は出来どうなんだろう

792 ：774RR：2021/01/12(火) 21:53:02.99 ID:pFVtdjhu.net

シートと言えばninja650はなんで後ろシートの乗りごこちを良くしたのだろう・・・

793 ：774RR：2021/01/12(火) 21:58:38.66 ID:/FuM8wu6.net

ユーロ6の前に新型出ると思う？

794 ：774RR：2021/01/12(火) 22:12:40.59 ID:UNBPDVIb.net

ユーロ6って覚えた単語使いたいだけの馬鹿↑

795 ：774RR：2021/01/12(火) 22:14:43.48 ID:/FuM8wu6.net

ユーロ6を最近知った馬鹿↑

796 ：774RR：2021/01/12(火) 22:23:53.42 ID:x5Bj+uXI.net

ケツ痛って足つき以上に個人差あるよな
1日ツーリングしても平気というインプレもあれば1時間でヤバいってのもあるし
ケツの形なのか姿勢なのか筋肉量なのか痔持ちなのかどれが原因か知らんが

797 ：774RR：2021/01/12(火) 22:48:29.50 ID:YcKQs7Y6.net

個人差というか相性は確実にあると思う。シート。
私はバッチリ。硬すぎず柔らか過ぎず、今までで1番快適。ボトムズの種類によってはタンクか滑るので
STOMPgrip付けたらより完璧になった。

798 ：774RR：2021/01/12(火) 22:51:54.15 ID:CIO11IrK.net

楽しく走ってる分には朝から晩まで走っても俺は痛くないな
ノロノロ四輪について延々走ったり、
高速4、500キロ走ったら流石に痛くなるが

799 ：774RR：2021/01/12(火) 23:04:38.52 ID:s4pqinzh.net

>>781
11年式に２１年用付くの？
形がかなり違う気がするけど
って事は、Z1000Dだけど、自分の１０年式にも取り付け可能？

800 ：774RR：2021/01/13(水) 02:16:42.75 ID:Q05nU/W1.net

タンクのサイドに滑らない為のパッドつけると目立って嫌だからサイドカバーに滑らないマット的な物を付けたいけどお勧めありますか？

801 ：774RR：2021/01/13(水) 03:12:14.54 ID:mIiphdva.net

ラフロのやつはすぐボロボロになると聞いた
アマゾンで2000円ぐらいのやつカットしてつけてる

802 ：774RR：2021/01/13(水) 03:50:36.01 ID:Q05nU/W1.net

そっか、カットして貼る手もありますね
車のダッシュボードに置くマットな質感のすべらないシートを加工してみようかなぁ

803 ：774RR：2021/01/13(水) 05:19:28.27 ID:bcpxSNB8.net

タンデムを想定されてるバイクなんだよね？
でもタンデムマーがライダーをニーグリップしてると、マジでケツが痛くなる
もう少しサイドのクッション柔らかくしてくれねえかな

804 ：774RR：2021/01/13(水) 07:04:53.81 ID:ir2oFiZb.net

>>800
イボイボのパッドで
透明なやつも無かったけ?

805 ：774RR：2021/01/13(水) 07:09:54.98 ID:ir2oFiZb.net

>>797
個人的にニーグリップちゃんとしてると、(人間の身体構造的に)尻にドカッと体重が乗らないので、割と尻痛にはなりにくいきがする　
その方が疲れにくい

806 ：774RR：2021/01/13(水) 09:21:17.68 ID:vMspZavd.net

>>805
そう。だからほとんどニーグリップもしないようなダラダラ走りで1日走ったらお尻もそら痛くなるわな。

807 ：774RR：2021/01/13(水) 09:23:44.23 ID:2h6g/0tL.net

>>800
クリアタイプなら全然目立たないよ。そのかわり割高やけどね。
けど変な安いの貼るとボロボロなって汚くなるよ。

808 ：774RR：2021/01/13(水) 09:48:18.82 ID:Q05nU/W1.net

>>807
>>807
イボイボクリアも画像で見ると貼ってる感が見て取れたけど、実際みたら目立たないのかな

809 ：774RR：2021/01/13(水) 10:21:52.86 ID:CFKPfQya.net

>>808 透明タイプは経年劣化で黄色く変色してくるし、両面テープに空気がはいってても分かって嫌だし、両面テープの際に汚れがたまるのが見えるしで、ちょい神経質な俺には無理だった

810 ：774RR：2021/01/13(水) 10:50:12.53 ID:X09ZBmoR.net

シートの皮だけハイグリップに替えるとかパンツをライディング専用の股側ハイグリップ素材のにするとかでも変わるよね。

811 ：774RR：2021/01/13(水) 12:48:47.86 ID:ir2oFiZb.net

PAとかSA で暖気してると見てるやつ多いぞ
バイクに興味ないファミリー層もninja1000の音には感じるものがあるんだろな
ファミリーカーのオヤジや小排気量に乗ってるやつがじっと見てくるから
おすそ分けってことで軽くブリッピングしてやってるわ
そいつらがninja1000買ったら俺が売り上げに貢献したってことになるなｗ

812 ：774RR：2021/01/13(水) 13:01:51.43 ID:JQWvH2A0.net

（うるせーバイクだな…）

813 ：774RR：2021/01/13(水) 13:27:30.67 ID:Q05nU/W1.net

>>809
俺も神経質だから無理かもw

814 ：774RR：2021/01/13(水) 14:53:32.96 ID:gtx5p6uS.net

今ネイキッドだから冬は手が死にそうになるけど、忍千とかのフルカウルって手が少しマシだったりする？
純正大型スクリーンは手への風も防ぎますって書いてあるからさ

815 ：774RR：2021/01/13(水) 15:01:53.79 ID:req7k2MZ.net

>>814
大してかわらん

816 ：774RR：2021/01/13(水) 15:04:19.15 ID:09ZwBNUT.net

つか、手はカウルの外に出てるよな

817 ：774RR：2021/01/13(水) 15:04:58.90 ID:L/I7dU4k.net

>>811
かっこええバイクやけどブッサイクな奴が乗っとんなって見とるんやろ？可哀想に

818 ：774RR：2021/01/13(水) 15:15:54.59 ID:DOnw1t1t.net

手はミラーが風防になってるような

819 ：774RR：2021/01/13(水) 15:16:14.65 ID:yVHTPGSq.net

17式でたまにバイク通勤するけど
会社の人に、純正なのにいい音だねってよく言われる

820 ：774RR：2021/01/13(水) 15:16:42.84 ID:pECQsTiC.net

>>817 禿げてたりな・・・

821 ：774RR：2021/01/13(水) 15:20:08.57 ID:eNN50SaS.net

>>817
こんな感じやな
https://i.imgur.com/jHvhlfB.jpg
https://i.imgur.com/4gP1C2p.jpg

822 ：774RR：2021/01/13(水) 15:20:21.02 ID:L/I7dU4k.net

>>819
ええ歳こいて幼稚やなお前って皮肉られてないか？
通勤に使うには恥ずかしいやろこのバイク
何？見せびらかしたいんか？とか思ってる奴たぶん居るぞ

823 ：774RR：2021/01/13(水) 15:24:46.68 ID:FbZh9JKz.net

他人がどう思おうが良いだろ
そこまで気にするならバイク自体乗ってられんわ

824 ：774RR：2021/01/13(水) 15:51:41.05 ID:pWKpIGjg.net

族車とかバカスクみたいなの乗ってたり全身フルプロテクターとかじゃなきゃそこまで変な目で見られんわ

825 ：774RR：2021/01/13(水) 16:09:49.31 ID:Bsql3oax.net

静かなエコカーの時代に逆行する行為すんなよ。
フェラーリだってうるさい認定されてんのにさ。
空ぶかしって違反行為なんだし。

826 ：774RR：2021/01/13(水) 16:24:59.43 ID:F2K3eS7X.net

常識の範囲でやれってことだ
さすがに自分の会社の近くで荒れた運転はしないだろ？

827 ：774RR：2021/01/13(水) 16:27:52.03 ID:L/I7dU4k.net

会社の同僚なんかが「いい音だね」なんて言うってことは
どう考えても嫌味だろ鈍感過ぎて呆れるわ

828 ：774RR：2021/01/13(水) 16:53:00.61 ID:cOYa/ge+.net

京都人じゃないんだから五月蝿いなら五月蝿いって言うわ