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【SUZUKI】スズキ総合スレ5【鈴木】

1 :774RR:2020/11/26(木) 02:53:39.62 ID:EU8PdKoE.net
スズキについて語りましょう

2020年1月 修会長90歳
2020年3月 スズキ創業100年

2020年はSUZUKIのアニバーサリーイヤー
ますます発展するスズキを応援しよう!

スズキ2輪公式
http://www1.suzuki.co.jp/motor/

スズキ企業情報
https://www.suzuki.co.jp/corporate/


前スレ
【SUZUKI】スズキ総合スレ3【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1591322174/
【SUZUKI】スズキ総合スレ4【鈴木】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1598639203/

59 :774RR:2020/11/29(日) 14:08:10.71 ID:cysPwCM8.net
コストダウンの為にフレームはほぼ流用、前後ホイールも17インチになりかねないが宜しいか?

かっこがよければ すべてよし かっこ悪いのは売れない

60 :774RR:2020/11/29(日) 14:12:55.31 ID:Pk+99Aaq.net
KATANAもそうだけど、コストダウンの為なら商品として求められる最低限のラインすら平気で割り込むからなあ
むこうのメーカーはカッコいいアメリカンを出してるのにスズキはインド人をなめてるのかと本気で思った一台ですな

61 :774RR:2020/11/29(日) 14:41:41.75 ID:1i0OzedX.net
ヲタクな日本のバイクブーマー世代なんか斬り捨てて、
スーパーカブみたいに万人にたくさん売れるバイクを作るしかないな

名付けて「KATANA」プロジェクト

62 :774RR:2020/11/29(日) 16:01:06.97 ID:kbjcBXx2.net
>>61
それなら「TANAKA」プロジェクトだろ。

63 :774RR:2020/11/29(日) 18:19:57.36 ID:m1Lbcpu2.net
インドルーダーは多分デザイン案では王道シルエットだったはず
それをコストダウンでジクサーの着せ替えモデルにしたら売れませ〜ん(泣

まともに商売する気が無いなら最初から出すなよ、マジで。

64 :774RR:2020/11/29(日) 18:31:09.17 ID:ZVElcibr.net
>>58
今年一番ぞっとした
戦慄した
何これ酷過ぎだろ

65 :774RR:2020/11/29(日) 18:32:01.76 ID:g+zov875.net
>>63
イントルーダーはベースになってるジクサーよりインドでの販売価格が安いんだが…

66 :774RR:2020/11/29(日) 18:34:46.13 ID:g+zov875.net
>>63
訂正
ネイキッドのジクサーよりは高かったわ
すまん

67 :774RR:2020/11/29(日) 19:23:32.35 ID:cWY360Pz.net
インド人相手の商売ですからね
ヒンドゥーの神々風なんでしょうかね

68 :774RR:2020/11/29(日) 19:33:36.57 ID:iUt8Zl1c.net
>>64
もう出て何年も経過してるんだが
実車みたらそんなに悪くはないって思えた
ただ、鍵の位置で購入は止めた

69 :774RR:2020/11/29(日) 21:11:36.66 ID:cWY360Pz.net
Hondaのシャドウもキーが車体の横についてるんだよな

70 :774RR:2020/11/29(日) 23:53:26.65 ID:rVVybYh4.net
レブルもね
詳しくないけどアメリカンはそういうもんなのかしら

71 :774RR:2020/11/30(月) 00:02:34.08 ID:owwIfM+D.net
カスタムバイクみたいで格好いいからね
ちなエストレヤも

72 :774RR:2020/11/30(月) 00:14:05.34 ID:Ll08nxKO.net
キーサイドに付いてると抜き忘れるんだよな
降りる時視界に入らないから

73 :774RR:2020/11/30(月) 00:17:57.81 ID:nCRh+MN2.net
もともとはハーレーのキーの位置がそこだったのよ

74 :774RR:2020/11/30(月) 00:27:20.04 ID:+IOf29u/.net
ついにTESI H2の国内販売も決定したな。
カワサキの勢いがホントに羨ましいわ。
100周年だというのにどうしたスズキ?
https://news.bikebros.co.jp/model/news20201127-02/

75 :774RR:2020/11/30(月) 07:50:19.77 ID:CaSj7JRw.net
逆にカワサキは平気なのかと不安になる
勢いは感じるけど本当に儲かってる?

76 :774RR:2020/11/30(月) 14:33:10.02 ID:FQLlDxlw.net
>>75
まぁ確かに儲かってはいない、赤字状態だからな
ただ「コロナ」という予測不可能な事態が原因だからやむを得ない
収束した後、すぐにでも売れるようタマは予め込めておかないとな

77 :774RR:2020/11/30(月) 16:34:11.35 ID:CVjt6isF.net
>>30
カタナショップw

78 :774RR:2020/11/30(月) 17:41:37.56 ID:KigvS592.net
>>30
匠・鈴菌

79 :774RR:2020/11/30(月) 21:05:12.77 ID:v6jA75TZ.net
儲かってるだろうな
後は数が売れるかどうか
250ccクラスの車体に400ccエンジンを載せる
しかもツインエンジンなのでコストも削減できる
あっぱれである

80 :774RR:2020/12/01(火) 00:01:44.27 ID:qlELLH8c.net
650にターボ

81 :774RR:2020/12/01(火) 04:58:48.48 ID:z+q4sZs2.net
>>75
バイクや電車の生産は問題無いけど、造船や大型インフラ関連の方がコロナの影響を強く受けているだろうな。
特に欧米絡みの大きいプロジェクトは色々止まったまんまだろうし。

82 :774RR:2020/12/02(水) 03:36:47.03 ID:Mt0DKP0q.net
圧倒的なシェアを持っているホンダ以外どこも二輪事業は厳しいよ
黒字を出しているヤマハだって大型二輪はリーマンショック以降赤字続きで、株主から経営責任を追及される状態だからな

83 :774RR:2020/12/02(水) 07:35:27.42 ID:3zhCiC2o.net
>>80 650にターボはメリットが何もない
1.6倍の排気量のバイクを作った方が部品数、軽さ、生産コスト、扱い易さ全てにおいて上回る

免許制度とかで650までよって国で数万台売れない限りは実現は厳しい

84 :774RR:2020/12/02(水) 08:12:47.79 ID:si9KeI1S.net
軽くならないなら意味ないし

85 :774RR:2020/12/02(水) 09:31:45.07 ID:ieJ2CNGq.net
>>83
日常使いの取り回しや燃費考えたらありだと思うけどな
街乗りではミドルクラスの扱いやすさ
ツーリングではリッタークラスのハイパワー
あとなによりロマンよ

86 :774RR:2020/12/02(水) 12:39:58.68 ID:Mt0DKP0q.net
四輪みたいにNAとターボをラインナップして、同じエンジンでミドルクラスからリッタークラス相当まで一つのエンジンでカバー

87 :774RR:2020/12/02(水) 12:48:11.82 ID:GpBTlge8.net
ミドルツインだと商品力が弱いなぁ

マルチのH2でも大して売れるわけではないし

88 :774RR:2020/12/02(水) 20:50:31.57 ID:uDmHPBCq.net
剛性確保や補機類で重くなるわ構造が複雑になって高くなるわで厳しいんだと思うがな
単に馬力やトルクを上げるだけなら排気量を増やして、余った予算を軽量化に振り分ける方が色々な面で効率が良くないか?

89 :774RR:2020/12/02(水) 21:07:25.53 ID:36Mt9qq2.net
なんか性能の話ばっかしてるけどスズキのウィークポイントはデザインなの忘れてないか?

90 :774RR:2020/12/02(水) 21:39:07.21 ID:uDmHPBCq.net
デザインは昔ほど酷かないと思うけどな
むしろ不治の病は企画。どういう物をどこの誰が欲しがっていて、それをどの程度の品質でいくらで売るかっていう当たり前の部分が終わってるどころか始まってもいない

91 :774RR:2020/12/02(水) 22:21:48.12 ID:fqNQqarN.net
行き当たりばったりで企画通してる感アリアリなんだよな…
他のメーカーは割と売れ筋を堅実にそろえてきて結果も出してるのに
スズキは一人で明後日の方向いて腹踊りしてるようなズレ具合

92 :774RR:2020/12/03(木) 00:03:25.42 ID:fpWFy0cG.net
とにかく今年のスズキ二輪は、やる気も元気もまったく感じられない。
やる気!元気!スズキ!だろ。
今は陰気、病気、スズキだわ。

93 :774RR:2020/12/03(木) 03:08:43.85 ID:LsrOmRNt.net
>>90
二輪のデザインは相当酷い、おそらく今が一番酷い。
企画も酷いけどデザインはもっと悲惨。

94 :774RR:2020/12/03(木) 04:04:21.89 ID:v+18sokD.net
>>91
250に関しては低価格化を徹底しているから、バイクへの入り口と考えれば間違っていないと思う
スズキにはそこから先でどうしたいのか?と云う戦略が全く無いのが問題だ
250でグレードの高いバイクが欲しい、ステップアップしたいと考えた時には他社の方に目が向いてしまう

95 :774RR:2020/12/03(木) 08:00:03.60 ID:uDooMwTW.net
>>93
フルカウル車なんてどこが作っても似たりよったりで大失敗しようが無いからね
それ以外がホントに酷い

96 :774RR:2020/12/03(木) 10:25:51.04 ID:I+dnM3iw.net
>>83
そこでロータリーエンジンですよ
ロリータエンジンなら、ジクサーで採用済みなんですが

97 :774RR:2020/12/03(木) 10:32:24.12 ID:qZ0iFtnz.net
>>95
フルカウルのS1000Fは文鳥なんて言われてるが

98 :774RR:2020/12/03(木) 11:25:05.99 ID:5rYlYNjn.net
軸がないんだよな、全てにおいて

99 :774RR:2020/12/03(木) 12:45:44.92 ID:hL4fqBtO.net
>>78
鈴菌感染症隔離病棟(・я・`)

100 :774RR:2020/12/03(木) 13:11:57.81 ID:DQOCuKV2.net
>>98
SV400・650とかも、国内での売り方が
400・650併売→400のみ→二代目は国内無し→グラディウス400のみ→SV650のみとその時その時でブレブレだな
ハーフカウル版が欲しいって声はグラディウスの時から海外でも結構あるのに出さないのも謎だし

101 :774RR:2020/12/03(木) 14:44:23.46 ID:v+18sokD.net
>>97
オレはケルカピア級航宙高速巡洋艦に見える

102 :774RR:2020/12/03(木) 18:06:45.50 ID:I+dnM3iw.net
会長の鶴の一声でなんでも決まる会社だったりして

正に、浜松の怪鳥

103 :774RR:2020/12/03(木) 19:59:44.73 ID:fpWFy0cG.net
ヤンマシ見たがスズキだけ来年の新車予想が載ってない...

104 :774RR:2020/12/03(木) 20:02:16.05 ID:dMwmu8j1.net
何年経ってもドン臭いホンダのおっさんバイク発表
https://bike-news.jp/post/191970

105 :774RR:2020/12/03(木) 22:21:34.26 ID:/HzH1g9F.net
>>101
ケルカピア級?
どっちかってーとデストリア級じゃないかな

106 :774RR:2020/12/03(木) 23:18:54.95 ID:5wJJsGXf.net
>>104
何年経っても変わらないあのKATANAの復活を期待してたんだよ。

107 :774RR:2020/12/04(金) 00:00:50.08 ID:4d6zZ3t9.net
http://suzuki2rin.shop8.makeshop.jp/

優勝記念グッズが販売開始されたぞ!
お前ら勿論、ヘルメット買うよな!

108 :774RR:2020/12/04(金) 00:17:41.27 ID:b+KGxtpM.net
>>103
  EVマシンを出したりして・・・・

109 :774RR:2020/12/04(金) 04:38:00.35 ID:lAhSTlp/.net
>>106
KATANAは80年台のCBシリーズに対する
今のCB400/1300SFくらいの感じで出して欲しかった
古っぽい感じは多めに残しつつちゃんと今のバイクっていう感じもあるバランスで…

110 :774RR:2020/12/04(金) 05:11:16.10 ID:vXvoV3r6.net
Z900RSテイストでいいんじゃないのか

111 :774RR:2020/12/04(金) 09:09:45.53 ID:93+JFClp.net
Z900RSでもいいけどアレもよく見るとニセモノなんだよね

112 :774RR:2020/12/04(金) 09:10:45.88 ID:6AKiBlE7.net
Z900RSみたいなネオクラシック路線で出していればあるいは・・・

113 :774RR:2020/12/04(金) 11:08:59.24 ID:VvgvQuMd.net
1000ccまでのネオクラ求めてる層が多いのに、売られていたのは750の上が1100-1300だったから伝統の900でちょうどハマったような気もした

114 :774RR:2020/12/04(金) 12:07:36.56 ID:dBIQXvMD.net
>>111
本物じゃなくてもバイクとしてかっこよければ売れる
あれ乗ってる人はZが好きなんじゃなくて普通の新車のネイキッドが欲しかっただけの人がほとんどだよ

115 :774RR:2020/12/04(金) 12:31:16.62 ID:31hXktkB.net
ちがうよ
端的に言うと懐古趣味のオッサンだよ

116 :774RR:2020/12/04(金) 13:30:35.26 ID:SrzN4XsT.net
>>111
サスペンション(モノショック)とブレーキは今のものでいいと思うよ
ホイールも17インチでいいのでは

117 :774RR:2020/12/04(金) 14:30:23.78 ID:HmIlvLjz.net
テンプターが本物感にこだわってFブレーキとか頑張ったのに 売れなかったのは残念でした

118 :774RR:2020/12/04(金) 15:40:04.20 ID:fdVjbUHD.net
>>107
Tシャツとか注文したが
ヘルメットはベクターなのがなあ
RX7じゃなきゃヤダ

119 :774RR:2020/12/04(金) 20:14:25.08 ID:dBIQXvMD.net
>>115
レブルも900rsも結構若い人多いよ

120 :774RR:2020/12/04(金) 20:38:27.26 ID:j357oJDZ.net
カワサキがハイブリッドバイク研究してるな
スズキもそろそろ手を付けないとヤバいんじゃないだろうか

121 :774RR:2020/12/04(金) 22:42:34.23 ID:JAlTD5Kd.net
>>117
テンプターは一番かっけえレトロシングルだよ
特徴的なフロントドラムだけでなく全体のフォルムとか無茶苦茶かっけえよ
俺にとっては初代刀と並ぶぐらいスズキの大傑作
でも復刻とか悲惨なことになりそうなので絶対にしないで欲しい

122 :774RR:2020/12/04(金) 22:42:34.81 ID:JAlTD5Kd.net
>>117
テンプターは一番かっけえレトロシングルだよ
特徴的なフロントドラムだけでなく全体のフォルムとか無茶苦茶かっけえよ
俺にとっては初代刀と並ぶぐらいスズキの大傑作
でも復刻とか悲惨なことになりそうなので絶対にしないで欲しい

123 :774RR:2020/12/04(金) 22:54:37.68 ID:44lfYcer.net
スズキは名車多いじゃないか。オレはスズキ車は知人のバイクしか乗ったことないけど
初代GSX-R400なんて鬼みたいにトルクモリモリで「これぞ耐久」って感じだったし、バンディット400も足つき性はめちゃ良かった

現行車だとGSX-S750、ちょい前だとちょっと安臭いけどGSR750、リッターだとGSX−R1000はすごすぎるだろ。160万円台だぜ。他のメーカーのSSなら
楽に200万は超えるクラスだ。なんであの値段で他社と同等のSSが作れるのか分からん。めちゃくちゃ速いし、性能の10%も使いこなせないよ。もうちょい若かったらGSX-S750を買ってた。

124 :774RR:2020/12/04(金) 23:51:22.18 ID:wefysrfH.net
Γは出すなよ

125 :774RR:2020/12/05(土) 00:29:32.97 ID:3TuwSeLu.net
油冷シングルという栄光を冠して・・・

126 :774RR:2020/12/05(土) 01:10:31.59 ID:+duRBnyU.net
gooバイク見てたらKATANA128万になってた^^;

127 :774RR:2020/12/05(土) 02:33:38.07 ID:lBg4wtY5.net
おっと、スズキといえば76年、77年の2年WGPチャンピオンのバリー・シーンだ。シーンと言えばタバコ。タバコを吸って様になる英国勲章&世界のGP殿堂入りのライダー。
そしてWGPの四天王の「Flying Texisan」ことケビン・シュワンツ。やはりバイクの売上はカリスマヒーローと切っても切り離せない関係がある。今のスズキには残念だが
ロッシのようなカリスマライダーはいない。だから売れないだけだと思うのだ

128 :774RR:2020/12/05(土) 09:00:22.55 ID:74BvLkll.net
>>126
鬼滅人気に乗っかって追加色日輪刀カラーでテコ入れを!
今ならオタが買ってくれる

129 :774RR:2020/12/05(土) 10:09:18.94 ID:beYgFeVR.net
公道を走るバイクは速けりゃ良いというものでもない(ホンダは88NSRで死人や障害者を増産)
そこそこの性能でイージーに乗れて速そうに見えればコスパがすぐれていれば売れるのさ

130 :774RR:2020/12/05(土) 12:51:44.43 ID:u/s/14Xd.net
>>120
バーグマンフューエルセル

131 :774RR:2020/12/05(土) 15:32:55.88 ID:7SoopJVx.net
>>129
だから速いけど扱いやすいSSが人気になったんだもんな

132 :774RR:2020/12/05(土) 16:45:22.24 ID:vAZ/TLEn.net
初代R1はスゲェ イージーだったなぁ首振れば150Km/hでもグイグイまがっていくし
アクセル捻ればあっという間スピード出ていし それも安定していてこわくない
今の1200は100km/hでもこぇぇぇ 

133 :774RR:2020/12/05(土) 18:33:29.07 ID:gmr/JCkD.net
確かに初代R1は名車と呼べる。つーか2000年頃のSSはどのメーカーも完成度が高かったよ

134 :774RR:2020/12/06(日) 09:24:22.46 ID:tNhWyNi1.net
CBR900RRを出したHondaの功績は大きいね

135 :774RR:2020/12/06(日) 11:45:33.66 ID:Kbxmyn8c.net
スズキ「扱いやすいSSならGSX250Rあるし」

136 :774RR:2020/12/06(日) 23:29:36.54 ID:g4pWv2ZQ.net
なんでや!SF250もあるやろ!
乗りやすいし楽しいんだけどなぁ

137 :774RR:2020/12/06(日) 23:33:50.70 ID:gOgNJiyW.net
SOHC SPORTS

138 :774RR:2020/12/06(日) 23:38:34.27 ID:grdCeh99.net
ジクサーは良いバイクだとは思うけど
多分スズキに求められてたのは他社とガチンコ出来る売れ線商品なのよね
だから「え?ここで新型単気筒…?」という若干の落胆と新油冷への歓迎がないまぜになってる感

139 :774RR:2020/12/06(日) 23:46:13.00 ID:ZE4Yugdr.net
多分スズキに求められてたのは他社とガチンコ出来る売れ線商品なのよね

スズキとしては250あたりで高価格車を競ってもチト畑違いと思っているのではないけ

140 :774RR:2020/12/07(月) 02:17:48.50 ID:w6bytXMJ.net
スズキはそう思ってるかもしれんが
実際今のラインナップってかなりパッとしないから
販売数的にも企業イメージ的にかなり地味…

141 :774RR:2020/12/07(月) 07:27:07.72 ID:3VCel8dC.net
GSX-R250は開発が始まっていたけど(図面程度かもしれんが)、同時期に完全新型の油冷単気筒250エンジンが先に出る事は決定していたから、GSX-R250の開発は辞めたんだろうね。
本当に単純に「油冷が先に出るから」という理由だけで、R250は見送ったのだろう。
もしかしたら「GSR250の時みたいに案外日本でもジクサー売れるかもな」と、夢みたいな想像までしていたかもね。

142 :774RR:2020/12/07(月) 08:07:54.61 ID:wgX4qcNs.net
>>141
250のジクサーは開発当初から日本で売る視野はあったみたいだよ?
R250はカワサキのアレの開発情報聞いて止めたんでしょ。同じインドネシアでの開発だったし
ホンダのRRもまだ出力に余裕あるのは参考用に買った車両の研究で分かってるだろうし、ハンパな競合は避けるいつものスズキってだけ

143 :774RR:2020/12/07(月) 08:35:37.77 ID:Q2P4+AUI.net
まあR250は止めて正解だったと思うよ
二気筒DOHCなんて今さら感全開だし
満を持して発売した頃にホンダRR発表!カワサキ25R発表!ホンダRRマイチェン!と恥ずかしい思いをするところだった

144 :774RR:2020/12/07(月) 09:25:11.87 ID:h63+pOXG.net
新型エンジンのエアクリの導風構造の特許を取ってたのを見るに
エンジンとかほぼ完成してたっぽいのでとても勿体無い感はある
ヤマハのR25と同じく35psくらいで出して
カワサキとホンダのハイパワー競走には関わらないノリでいけば良かったのに

145 :774RR:2020/12/07(月) 09:47:38.24 ID:BwUHa3/G.net
さよならモトマップ・・
http://www.motomap.net/img/index/end_message.png

146 :774RR:2020/12/07(月) 12:50:05.88 ID:Pgna8sXO.net
バイクブーム後のスズキは他社とは殴り会わないと決めてるから
競合しそうなバイクが他から出たらすぐに引っ込める

147 :774RR:2020/12/07(月) 17:10:22.84 ID:SBH9r5Lw.net
それなら店じまいだな

148 :774RR:2020/12/07(月) 17:44:01.67 ID:A5HU4ZdG.net
でも販売店をカタナで斬り殺そうとしてる…

149 :774RR:2020/12/07(月) 18:50:40.70 ID:GvDso+M1.net
まぁぶっちゃけ、スズキのコレじゃなきゃ!ってモデルが無いもんな
二輪から撤退したとしても他のメーカーがその需要をすぐにでも満たせるレベル
寂しいけどこれが現実・・・

150 :774RR:2020/12/07(月) 18:54:26.44 ID:A5HU4ZdG.net
スラッガーさん

151 :774RR:2020/12/07(月) 19:07:34.09 ID:57L5K8i5.net
隼はよ

152 :774RR:2020/12/07(月) 19:13:19.25 ID:A5HU4ZdG.net
H2が眩しすぎるんだな…

153 :774RR:2020/12/07(月) 19:18:50.47 ID:AxmajAX5.net
消費者としては『デザインさえ目を瞑れば良質のものが安く手に入る』というメーカーだと思うんだよね。でも、それをヨシとしない事にしたんだろうね。

154 :774RR:2020/12/07(月) 19:31:19.05 ID:h63+pOXG.net
>>146
それならそれで他社と殴り合わない方向で
よそと同等以上に評価の高いモデルを色々作らなきゃどんどんジリ貧になるんだよな…
スズキ二輪って元々商売上手ではないのにわざわざ難しい道を選んで更に自分の首絞めてる感ある

155 :774RR:2020/12/07(月) 19:52:27.01 ID:RwPGDIbe.net
頑なにオフロードバイク出さないのはセローKLXと競合するからか

156 :774RR:2020/12/07(月) 21:23:49.78 ID:BlEZBNgc.net
先輩方が好き放題やったツケを払わされてる今の若い連中が気の毒ではある
提案型の商品開発は別にいいんだが加減ってもんがあるわなあ
近年小さいのでいいと思えたのはGSR-Vスト250の系譜だけどあれはHaojueの注文だろうから、いかに社内の企画が終わってるかってこった

157 :774RR:2020/12/07(月) 21:28:41.72 ID:BlEZBNgc.net
あるいはその価値を認められない上だな

158 :774RR:2020/12/07(月) 22:13:25.43 ID:3VCel8dC.net
>>143
>二気筒DOHCなんて今さら感全開だし
ところが、ZXの台頭で立場を失ったのはCBR250RRだけで、
RRより安いYZF-R25はそれほど悪影響を受けていない。
スズキがCBR250RR並のGSX-R250を出せたとは思えんし、
仮にスペックが同等に近くてもRRより安ければ勝機あった。
YZF-R25のパイを半分奪えれば成功だったと思うし。
つか、エンジンだけ開発して、ガワはGSX250Rの流用で良いし。
GSX250RがGSX-R250に生まれ変わるだけでイケた気がする。

159 :774RR:2020/12/08(火) 00:03:33.92 ID:A5G+L8t+.net
倒立電スロトラコンクルコンモード切り替え40馬力170キロで乗り出し50万円台なら勝機はあるな

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