【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】

1 ：774RR：2020/12/06(日) 18:17:51.23 ID:zYYyHyau.net

前スレ
【ホンダ】 PCX136台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1602257292/


次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
即死回避のため20スレまで保守してください

2 ：774RR：2020/12/06(日) 18:19:57.95 ID:0vDPdc6J.net

免許取得して来ました
ヨロピクね

3 ：774RR：2020/12/06(日) 18:30:15.23 ID:S498dqaX.net

>>2
オメ!

4 ：774RR：2020/12/06(日) 18:30:34.89 ID:S498dqaX.net

MF04

5 ：774RR：2020/12/06(日) 18:31:20.96 ID:7ES11z92.net

ほしゆ

6 ：774RR：2020/12/06(日) 18:37:30.19 ID:Km/9Yf/J.net

乙

7 ：774RR：2020/12/06(日) 18:38:11.75 ID:S498dqaX.net

MF07

8 ：774RR：2020/12/06(日) 18:42:36.06 ID:S498dqaX.net

MF08

9 ：774RR：2020/12/06(日) 18:46:38.32 ID:zYYyHyau.net

MF09

10 ：774RR：2020/12/06(日) 18:46:57.12 ID:zYYyHyau.net

MF10

11 ：774RR：2020/12/06(日) 18:47:12.93 ID:zYYyHyau.net

MF11

12 ：774RR：2020/12/06(日) 18:49:38.79 ID:zYYyHyau.net

MF12

13 ：774RR：2020/12/06(日) 18:50:36.96 ID:zYYyHyau.net

MF13

14 ：774RR：2020/12/06(日) 18:50:48.91 ID:yhfa+cmh.net

>>1乙
猫よけ担当にゃ。保守はあとは任せろにゃ。

15 ：774RR：2020/12/06(日) 18:50:55.03 ID:zYYyHyau.net

MF14

16 ：774RR：2020/12/06(日) 18:51:17.99 ID:yhfa+cmh.net

バイク屋に先行案内からネット流出情報をまとめると

国内12/8(火)発表 125/160/125e:HEV
125/160共にリアディスクのフロント1ch ABS
125の値上げ幅は\8,000税別
スマートボックスは\50,000税別
ボディカラーは5色
真珠茉莉白・黒金属・飴地味赤・艶消灰紺・艶消銀

って感じかな。

17 ：774RR：2020/12/06(日) 18:51:22.95 ID:zYYyHyau.net

>>14
保守頼んだ。

18 ：774RR：2020/12/06(日) 18:51:51.19 ID:yhfa+cmh.net

新型PCXと現行以前の乗り味の違いについて。

発売前で未知の新型の乗り味をどうやって予測するか。
類似の仕様で既知の乗り味と比較するのが定石である。

19 ：774RR：2020/12/06(日) 18:52:22.59 ID:yhfa+cmh.net

新型PCXのスペックとトレッド長から乗り味を予想した。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/281-282

実際に乗ってみないと分らないが、現行よりヒラヒラの可能性
だってある。がしかし、砂利道は圧倒的に初期型有利であろう。

20 ：774RR：2020/12/06(日) 18:54:32.76 ID:yhfa+cmh.net

>>17
保守終わってしまった(笑)。

21 ：774RR：2020/12/06(日) 19:02:23.08 ID:NTbTfZDU.net

情報公開は火曜日です！
それまではホンダのサイトへの過度のリロードは控えましょう！

22 ：774RR：2020/12/06(日) 19:58:05.74 ID:ft0hsvc2.net

了解
F5押す回数を毎秒60回から毎秒30回に抑えました

23 ：774RR：2020/12/06(日) 21:28:17.60 ID:GyCqiy5k.net

今日ワイの81見た子供がカッコイイと叫んでたで！
あと久々に夜の皇居付近流してきたけど日曜夜は道ガラガラでスカッとした
やっぱりバイクだねPCXは

24 ：774RR：2020/12/06(日) 22:44:19.07 ID:b4oHY61/.net

https://www.honda.co.jp/HMJ/company/info/20201204/

25 ：774RR：2020/12/06(日) 23:38:17.20 ID:x+UE2ZCa.net

コロナで物流コンテナが不足してるって話は本当みたいやな。

26 ：774RR：2020/12/06(日) 23:41:39.91 ID:OpWmwlp1.net

どうせ春まで乗れないから2月とかに納車になっても困る

27 ：774RR：2020/12/06(日) 23:44:51.99 ID:4qVRfNFC.net

新型PCXを買う価値がない理由
１．燃費が悪くなっている
EURO5規制に対応するためにエンジンを4バルブ、ショートストローク化しているため燃費が悪化している
現行PCXがリッター50キロ〜60kmも余裕で走るのに対して、5km/L以上悪化している可能性が高い
EU版のWMTC燃費47km/Lでは現行PCX150（46km/L)と殆ど変わらず、トルクもパワーも20パーセント以上上の現行PCX150を買った方が良い

２．１．の理由で航続距離が短くなっている
リッター5km/L燃費が悪くなるということは、8リットルタンクで40km前後も航続距離が短くなる
PCX160に至っては高排気量化と高回転化でさらに大幅に燃費が悪化する
これによってPCXの最大のメリットであった航続距離の長さが大幅に劣化している

３．低回転トルクが低下している
現行の12Nm(5000回転)から、11.8Nm（6500回転）まで低回転トルクが大幅に低下している
新型は体重の重いライダーが乗る場合や、坂道を上る場合、エンジンの回転数を上げまくらないと走らない
必然的に加速力が悪く、燃費も急激に悪化する

４．静粛性が低下している
低回転トルクの低い高回転型エンジンになったため、走行時の平均回転数が高くなり、走行時の振動・騒音が高くなっている
従来のPCXにあったエレガントな走りから劣化している

５．直進安定性が低下している
リアタイヤが13インチになり直進安定性が低下している
またフロントのキャスター角も小さくなり、ハンドルがぶれ易くなっている
高速走行時の直進安定性は前後14インチホイールの現行型の方が高い

６．タイヤが太すぎる
新型は特に海外の150�tの走行環境を基本仕様として設計しているため、国内仕様の原付としてはタイヤが太すぎる
1型2型やよりフロント20mm、リアが30mmも太くなり、走行時の軽快な走りが劣化し完全にビクスク的な鈍重な走りに劣化している

７．新型（4型）はVTECが付くと想定される5型の未完成品に過ぎない
eSP2では可変バルブ機構であるVTECが付くと予想されている
4型はEURO5に対応するために4バルブ化しただけの代物であり、本命である5型発売前のお遊びに過ぎない

28 ：774RR：2020/12/06(日) 23:59:08.22 ID:4qVRfNFC.net

新型PCXの改良点が全て無意味な理由

１．高出力化
4バルブになって出力が0.5馬力上がっているが、現行の12馬力から4パーセントも上がっていない
しかも最高出力発生回転数は微増している
原付でフルスロットルで最高速を出して走ることなど、年に数えるほどもなく、高出力化しても全く意味がない
一方で高回転化により、低回転トルクが低下しており、実用性能が明白に劣化している
PCX160においても高速道路でフル加速で追い越し車線を走り続けられる訳もなく、結局は一般道ばかり走ることになり意味がない
高速道路を頻繁に走るなら素直にフォルツァを買った方が良い

２．リアディスクブレーキ
そもそもリアのブレーキはミッションケースやマフラー、サスペンションに囲まれているために、大型のブレーキを設置できない
その為新型PCXのリアディスクもフロントに比べると大幅に小径な上に、1ポットキャリパーで制動力が低い
そのためリアだけドラムブレーキからディスクに変わっても、制動力に全く有意な差など生じ得ない

３．ABS
新型PCXのABSはフロントブレーキだけである
もしも教習所で習った通りに普通にリアブレーキを主として操作していれば、そもそも全く出番がない
一方現行PCXのコンビブレーキはフロント２＋１ポットの極めて合理的で優秀なブレーキングシステムであり、ABSなど付ける必要性がない

４．拡張メットイン
メットインが広くなっているが現行27リットルから、30リットルになっただけである
3リットルしか増えておらず、ほとんど意味がない
またPCXはリアボックスを付けることが多く、メットインを僅かに増やしても全く意味がない

29 ：774RR：2020/12/07(月) 00:00:25.18 ID:f0+d0Im0.net

さっさと精神病院に通院しろ
何が悲しくてこんな場所荒らす人生送ってんだよ

30 ：774RR：2020/12/07(月) 00:06:37.21 ID:hYv991De.net

現行PCXのフロント２＋１ポットブレーキシステムとは？

・フロントにピストンが3つ付いている
・フロントブレーキ（右）を握ると3ポットの内、両サイドの2ポットが動作しブレーキがかかる
・リアブレーキ（左）を握るとリアのドラムブレーキのワイヤーを引っ張ると同時に、フロントの中央の1つのピストンを動作し、フロントブレーキもかかる

このような合理的なコンビブレーキシステムが付いているのはPCXだけである
現行PCXのコンビブレーキはコンビブレーキの中でも最も高性能で制動力に優れたブレーキシステムである

新型PCXにはコンビブレーキが付いておらず、前後のブレーキで適切な操作をしないとタイヤを滑らせることになる
特にリアにABSが付いておらず、リアブレーキだけを強く握りすぎるとタイヤがスリップする恐れがある
一方現行PCXではリアブレーキを握ってもフロントにもバランスよく配分されるので、両方のタイヤで制動するため滑りにくく制動距離も短い

31 ：774RR：2020/12/07(月) 00:12:50.74 ID:hYv991De.net

>>29
反論出来なくて悔しいな
ド素人は指くわえて黙ってろ


結論：新型PCXは現行PCXのただの劣化品


デザインしか見ていないド素人のアホ以外こんなもの買わなない

新型のPCX125を買うぐらいなら現行150を買った方が燃費も変わらず、パワーもトルクも上
また現行125の方が遥かに燃費がよく、航続距離が長く、長距離通勤にも向く
新型PCX160は燃費が急激に悪化しており、結局街乗りでしか乗らなくなると最高種強くも出さず、ただの燃費が極端に悪いだけの「原付」スクーター
高速道路や自動車専用道路を走るなら素直にフォルツァでも買った方が良い

32 ：774RR：2020/12/07(月) 00:44:57.78 ID:f0+d0Im0.net

新情報が出たり発売後にみんなでワイワイやってる時でも
一人でボソボソとこんなバカなことをつぶやき続けるつもりか？
俺はお前の味方なんだ。怖がらなくていい。一緒に更生しよう

33 ：774RR：2020/12/07(月) 00:47:33.49 ID:hYv991De.net

現行PCXは急激に評価を高めることになる

現行PCX125は新型125より、高燃費で航続距離が長く、長距離通勤に最適
現行PCX150は新型PCX160より格段に燃費が良いどころか、新型PCX125とほぼ同等の実燃費で最高トルクもパワーも圧倒的に上

結局未完成4バルブの新型は2バルブeSPの完成形である現行PCXに勝てない

34 ：774RR：2020/12/07(月) 00:48:14.96 ID:oeLqVP5b.net

免許すら持ってないってのが
衝撃的すぎたわな…

もう憐れみしか出てこない…

35 ：774RR：2020/12/07(月) 00:50:31.38 ID:hYv991De.net

>>34
煩いを通り越して、目障り
当然免許も持ってるし、PCXにも乗っている
二度と同じような幼稚な書き込みをするな

36 ：774RR：2020/12/07(月) 00:57:25.87 ID:hYv991De.net

>>34
証拠を上げろとかまた幼稚な書き込みをしても無駄
俺はお前の乗ってるそのクソバイクのスレに書き込む前から、このスレに自分のPCXの画像を何回か上げている
見たければ過去スレでも探せバカが

37 ：774RR：2020/12/07(月) 01:21:22.26 ID:XEZkXaMp.net

>現行PCX125は新型125より、高燃費で
言葉の意味わかってなさそうで草

38 ：774RR：2020/12/07(月) 01:39:54.06 ID:OKAO8Xb/.net

基本的に長文連投はばかの

39 ：774RR：2020/12/07(月) 01:50:38.50 ID:OKAO8Xb/.net

証拠

40 ：774RR：2020/12/07(月) 06:03:20.40 ID:JMaQamFM.net

マジでヤベェやつじゃん

反論できないではなくて

誰もお前のような精神的にイカれたヤツを相手にしたくないだけ

41 ：774RR：2020/12/07(月) 07:35:03.52 ID:SowDUiEA.net

長文キチガイを追い込むととんでもない重大事件を起こしかねないのでミュートしとこうぜ

42 ：774RR：2020/12/07(月) 08:01:58.41 ID:YtUKQ9Po.net

長文見かけたら問答無用でNG でいいな。

43 ：774RR：2020/12/07(月) 10:00:22.88 ID:hfOkhBe9.net

そろそろ新型発表？

44 ：774RR：2020/12/07(月) 10:32:34.23 ID:15K7xqYy.net

そもそもPCX160など日本のような制限速度60キロの道路を走るのに向いていない

海外の道路の最高速度一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%9C%80%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%BA%A6

市街地の一般道は各国でも50キロ〜60キロだが、通常の一般道路の制限速度はほとんどの国で80キロ以上
また高速道路が80キロなのは日本だけで、海外は100キロ以上が当たり前

PCX160は海外の制限速度の高い道路を走るためにあるのであって、日本のような市街地や住宅地だらけの国土で制限速度60キロ以下の道路を走るのに全く適さない
新型は海外の道路事情にはあっているが、日本の道路事情には全く合っていない
山岳部が多く、信号だらけの日本では高出力化の恩恵など皆無に等しく、低回転トルクがエンジンの価値を決める

4バルブの新型は日本国内を走るのに全く適さない
現行型の方が日本の道路事情に適しており、遥かに高性能だと言える

45 ：774RR：2020/12/07(月) 10:41:03.25 ID:15K7xqYy.net

前スレにもチラっと書いている奴がいたが、ホンダは日本市場など眼中にない

日本市場など世界需要の1パーセントに満たない
日本専用バイクなどなく、結局海外向けに作った製品を日本の市場に卸しているだけ
必然的に海外の道路環境向けのバイクが入ってくる
特にスクーターなど、需要の落ち込んでる日本など全くお情けで売ってるようなものだというのは周知の事実
だから新型のような海外向けの性能のものを日本で売ってくる
日本の道路環境向いていたのは2型、3型まで

46 ：774RR：2020/12/07(月) 10:49:17.95 ID:15K7xqYy.net

PCXが日本でバカ売れしたのは、エンジンの性能が国内の道路事情に合っていたから
低回転トルクが高く、信号だらけの日本の街乗りのストップアンドゴーでも燃費が良かった
また山岳地帯の多い日本では高い低回転トルクが重要だった
これらはスーパーカブと共通する部分である
2バルブエンジンは燃焼効率が良いので、気温の低い日本の冬場に低回転で回してもカーボンが溜まり難く信頼性も高かった
もしもカブのエンジンまで4バルブになって、低回転トルクスカスカで燃費が悪くなったら誰も乗らないだろう

47 ：774RR：2020/12/07(月) 10:50:26.09 ID:1nS89Vrr.net

はいはいw

48 ：774RR：2020/12/07(月) 11:05:17.50 ID:15K7xqYy.net

>>47
何が「はいはい」なの
全く言い返す言葉もないなら指くわえて黙っていればいい
前スレの時のように一々中身の無いクソみたいな数でしかない書き込みをしてスレを潰すな
バイクについて語れるだけの知識もないなら専門板になどでてくるな
ツイッターかブログで幼稚な日記でも書いてろ

49 ：774RR：2020/12/07(月) 11:13:35.90 ID:BoxMEdhf.net

将来VTEC搭載したモデルが出る予定だとしても、新型コケたら発売されなくなるよ。
ただでさえ規制対応にコスト上がってるのに、その上VTEC搭載なんてハードル高すぎ。

50 ：774RR：2020/12/07(月) 11:15:34.30 ID:f0+d0Im0.net

幼稚な考察こそツイッターかブログに書いてろよ（＾Д＾）
外に出て健常者の皆様に迷惑をかけるんじゃないよ
な？悪いこと言わないから、治療しよ？

51 ：774RR：2020/12/07(月) 11:27:15.32 ID:15K7xqYy.net

>>50
俺が言っている意味が分からない？

ここはバイクについて議論する掲示板
バイクについて話す気がないなら書き込むな
バイクについて知識がないなら書き込む資格すらない

素人なら黙って書き込まれた内容を読んで自分で調べて消化してから、意義があるならそれを書き込め
自分が買おうとしているバイクを貶されたからといってムキになって、小中学生がやるような幼稚な書き込みをするな

52 ：774RR：2020/12/07(月) 11:29:18.61 ID:15K7xqYy.net

>>49
海外で売れるから問題ない
どうせ日本市場では売れても世界の100分の１の台数も売れない
そもそも売る必要性すらほとんどない

53 ：774RR：2020/12/07(月) 11:33:06.58 ID:OKAO8Xb/.net

すごいすごい

54 ：774RR：2020/12/07(月) 11:41:17.72 ID:xarQDK4O.net

現物に乗ってもないのにここまでいろいろ書けるあたり、小説家に向いてそう。
小説家になろうとかいうサイトで書いててほしい。

55 ：774RR：2020/12/07(月) 11:44:23.80 ID:oHKf9Ph3.net

どんな御高説をのたまわっても俺は新型に買い換える。女とバイクは新しいのが好きなので

56 ：774RR：2020/12/07(月) 11:51:53.02 ID:FIeo07ME.net

まぁ
新型買うわな

57 ：774RR：2020/12/07(月) 12:06:23.87 ID:f0+d0Im0.net

発表は明日と分かっていてもリロードしちゃう

58 ：774RR：2020/12/07(月) 12:06:34.76 ID:JLLtNuqI.net

新型必死でネガキャンしてるの一人だけだぞ
普通に他社工作員だし気にしないで新型買えばいいぞ

59 ：774RR：2020/12/07(月) 12:10:13.30 ID:f0+d0Im0.net

まともに読んでなかったけど新型買うなってずっと騒いでたのか

60 ：774RR：2020/12/07(月) 12:11:29.53 ID:i/r4d4ns.net

前スレでも書いたけどさ

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc55acc731a8e46141be15d841eec77186ba26ef

CB400SFはユーロ５対応させるためVTEC（2バルブと4バルブの切り替え式）を外して通常の4バルブのエンジンになるのだが。
ボアダウン・ロングストローク化も同時に行うけど

そんな中でPCXにVTEC化なんて考えられるか？

61 ：774RR：2020/12/07(月) 12:15:26.99 ID:i/r4d4ns.net

可変バルブタイミングだけの機構をホンダがVTECだと言ってしまえばVTECかもしれないが…

ますますNMAXに寄せてる気がするのだが…

62 ：774RR：2020/12/07(月) 12:15:31.75 ID:oeLqVP5b.net

まあいくら書いても
免許も無いんじゃ説得力も何もないなあ

何で免許無いとか書いちゃったんだろう

63 ：774RR：2020/12/07(月) 12:43:24.64 ID:1nS89Vrr.net

毎度毎度同じ話しかしないからいちいち書くのもめんどくさいだけだよw

64 ：774RR：2020/12/07(月) 13:12:29.22 ID:/OIjMFKC.net

明日発表されるのか

65 ：774RR：2020/12/07(月) 13:45:00.00 ID:15K7xqYy.net

>>60
俺もそこまで知らん
Hyper VTEC（2バルブ・4バルブの可変機構）が何故にEURO5に対応できないのか考えたが分からない
CB400は元から高回転エンジンなのだから、触媒の温度を上げる云々で何の問題も起こらないはずである
それがPCXと逆にロングストローク化（低回転化）するとまで書いている
CB400とPCXでは排気量もエンジンの性格も全然違い、EURO5に対応するための手段も異なるという事か
一方新型NMAXは現行と同じで可変バルブがついている
よって可変バルブ＝EURO5に対応できないではないのだろう

66 ：774RR：2020/12/07(月) 14:05:07.80 ID:xfoWvpqn.net

ガソリン買うか、ハイブリッドにするか。