【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】

1 ：774RR：2020/12/20(日) 14:23:59.61 ID:UyY8t5wC.net

前スレ
【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1607246271/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
即死回避のため20スレまで保守してください

（注）
このスレはワッチョイなしのスレです
次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい
ワッチョイスレはこちら
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】　
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/

195 ：774RR：2020/12/28(月) 21:23:43.82 ID:4SwRiL06.net

新型はホンダの回答やから
新型のネガキャンはホンダのネガキャンってことになるが…

覚悟は出来てるんだろうな？www

196 ：774RR：2020/12/28(月) 21:23:53.47 ID:wzlv18Li.net

>>188のHVの写真は照明さんがかなり頑張ってる。
そんなに青く見える事は滅多にないから。

そう考えると新色のマットディムグレーメタリックは
実際の色映えが気になる所。

197 ：774RR：2020/12/28(月) 21:28:46.34 ID:22d2ZJBQ.net

上の方にもあったが今後原付スクーター（バイク）は環境規制でますます劣化し、最後には市場から完全消滅する運命にある

その最初の大きな一発目がEURO5
この一発目を食らって本格的に劣化し始めたのが来年発売の4型PCX
明らかに燃費は悪化しているし、低回転トルクも下がっている
排ガス規制に対応するためにショートストローク化して実用性能を犠牲にせざるを得なかったからこうなった
つまり新型PCXはただの排ガス規制で劣化しただけのPCXでしかない
ABSやディスクブレーキなどただの規制で劣化した商品価値を誤魔化すための小道具に過ぎない
ド素人のバカ共は劣化している事にも気が付かないので、まんまと釣られる

一方3型PCXまではEURO5圏外だったので、実用性も極限まで高めることができた
実用性能に優れる2バルブのエンジンとして完成したのが2型からであり、3型になって装備面も完成した
つまり歴代最高のPCXが3型PCXである
歴代最高の燃費、最長の航続距離、前後14インチタイヤ、最適なタイヤ幅、ダブルクレードルフレーム、初のスマートキー
3型は走行性能、経済性、利便性、信頼性、安全性、全てが極限まで高められていいる最も完成度の高いPCXである

198 ：774RR：2020/12/28(月) 21:35:08.33 ID:22d2ZJBQ.net

>>194
「バカ発見器」、「バカ専用チェア」こと4型の間違いな

4型PCXに乗っている奴は自分が「僕はバカなのでバイクなどわかりません」
「ド素人なのでデザイン面しか見ていません」と書かれたジャケットでも着ながら走っているようなもの

4型に乗るという行為自体が恥ずかしい
NMAXなどに乗っているのと同じレベルのバカを晒している

199 ：774RR：2020/12/28(月) 21:44:53.83 ID:4SwRiL06.net

おまえの非生産的で後ろ向きな長文ネガキャンなぞゴミ

ただの荒らし以外何者でもない

200 ：774RR：2020/12/28(月) 21:56:20.71 ID:ROUPsPDi.net

>>168
それNMAXスレでオレが原付学先生に何乗ってるんだ？と質問したら答えたやつだ
PCXスレとNMAXスレの両方で対立煽りでしてる先生に対して、俺はPCX乗っているが荒らしてる先生と呼ばれてるオマエは何に乗ってるんだ？みたいな感じで聞いた記憶がある
乗っているのは「スポーツバイク」←自転車を指してる意味かは不明？とか言ってたで

先生は自分で言った「スポーツバイク」って謎の乗り物の事は無かった事にしたいのか？

先生自身の境遇の設定が言う度にバラバラ？

先生は複数人格持ってる？糖質？記憶障害？

生まれつきや事故や病気で何かしらの障害とか？

先生自らスポーツバイク？乗っていると言った時に先生の口からNMAXにもPCXにも乗って無いって言って無かったか

201 ：774RR：2020/12/28(月) 22:05:25.32 ID:22d2ZJBQ.net

ダブルクレードルフレームの3型PCXと、「骨抜き4型フレーム」の違いが良く分かる動画

3型PCXはリアサスの付け根から片側2本ずつフレームがエンジンの方まで伸びている
https://www.honda.co.jp/PCX/assets/images/performance/image-06.png
また下側のフレームには横棒も入っておりこれがメットイン内の段差部分となっているが、捩じり強度確保の役割を担っている

ところが新型は2型と同じく、片側一本ずつしかフレームがなく、しかもメットインを広くするために横棒まで撤去されている
結果的に文字通り「U字型に曲げた鉄パイプ一本」で車体を支えていることになる
https://www.honda.co.jp/PCX/assets/images/performance/image-06.png

フレーム重量が2型から3型になった時点で、ダブルクレードル化とフロント部分にあったメインフレーム以外の金属パーツを樹脂パーツに変えて2.3kgの軽量化をしているが、
4型はさらにメインフレームを骨抜きにして、700gの鋼材を減らしている
つまり歴代最も軟弱なフレームのPCXが4型

フレーム強度　3型＞2型・1型＞＞＞4型

それもこれもEURO5で導入した4バルブエンジンやエサとして追加したABS、リアディスクのせい
新型の値段が安いのはフレームを骨抜きにしてコストダウンしているから
ド素人には目に見えない部分を削りまくっているわけである

202 ：774RR：2020/12/28(月) 22:06:38.36 ID:22d2ZJBQ.net

リンクミス

上の方の動画リンクは
https://www.youtube.com/watch?v=l3aBKs5qK54&feature=emb_title

3型PCXのフレーム構造の優秀性が良く分かる

203 ：774RR：2020/12/28(月) 22:08:55.86 ID:4SwRiL06.net

フレーム剛性を理解できんヤツがPCXのフレームを語るwww

204 ：774RR：2020/12/28(月) 22:09:54.40 ID:XSiBjmxC.net

よう知らんけど１６０安いな。うーん、悩みどころや。

205 ：774RR：2020/12/28(月) 22:18:08.37 ID:ROUPsPDi.net

なぁPCXでもNMAXでも無い「スポーツバイク？」乗っていると自ら言った原付学先生よ


都合悪くなると過去のコピペ貼る癖は誤魔化すためか？

206 ：774RR：2020/12/28(月) 22:28:58.23 ID:4SwRiL06.net

>>205
いつものパターンやん

前々スレで免許無いPCXなんか乗ってないと言いながら、それは別人で３型乗ってるとか言いだす

んで、都合が悪いと過去レス連投、論点すり替えようとする、逃げる

207 ：774RR：2020/12/28(月) 22:38:11.94 ID:22d2ZJBQ.net

>>205
だから早く俺が「スポーツバイクに乗ってる」って言ったって証拠持って来いって
持ってこれないなら永久に黙ってろ

208 ：774RR：2020/12/28(月) 23:13:51.76

>>194
おっと、３代目の悪口はそこまでだ

209 ：774RR：2020/12/28(月) 22:41:11.86 ID:XSiBjmxC.net

阿呆と遊ぶのがこのスレの趣旨なん？
なら俺はお呼びじゃ無いので去ります。

210 ：774RR：2020/12/28(月) 22:41:21.02 ID:22d2ZJBQ.net

>>203
お前はNMAXスレで「PCXはフレームが軟弱なので、フレーム剛性が高くて走行性能の高いNMAXにした」ってほざいてた奴じゃないよな

まさかNMAXに乗っていた連中がリアにABSも付いていない、フレームは歴代最も軟弱、
しかも燃費を誤魔化すためにハイギア化されて加速力も全く速くなってすらいない新型PCXになど見向きもするわけないよな？（失笑）

211 ：774RR：2020/12/28(月) 22:44:03.81 ID:ROUPsPDi.net

NMAXスレで質問した当事者の俺と「スポーツバイク？」と先生が答えたレスしたのを知ってる別の一人が存在するのにな

NMAXスレの過去スレ探したら有るだろが

212 ：774RR：2020/12/28(月) 22:47:16.24 ID:ROUPsPDi.net

>>209
ここはPCXにもNMAXにも乗って無い「スポーツバイク？」ってのに乗っている対立煽り荒らしの原付学先生の隔離スレだぞ

213 ：774RR：2020/12/28(月) 22:48:11.28 ID:22d2ZJBQ.net

>>211
バイクと関係のない独り言をこのスレに書き込まんで貰えますか？
いい加減に俺が乗っているバイクなど何の意味もない話だと気付いてもらえませんかね？
こうやって丁寧口調で頼んでも無理でしょうがね
バカだから

214 ：774RR：2020/12/28(月) 22:49:34.27 ID:4SwRiL06.net

>>210
他人レスは覚えてても自分の都合の悪いレスは忘れるからなー

そもそも俺がPCXに乗っていようがいまいが、免許持っていようがいまいが、そんなことは何の関係もないから

って自らレスしてるなら俺が同じでも関係ないよな？www

215 ：774RR：2020/12/28(月) 22:54:28.41 ID:4SwRiL06.net

>>210
とりあえず歴代PCXフレーム剛性最軟弱は４型でないとだけ教えといてやるわwww

216 ：774RR：2020/12/28(月) 22:56:31.17 ID:22d2ZJBQ.net

このPCXにも乗っていないバァカ共（新型見てPCXCスレに飛んできたハエ共）はバイクと関係のない書き込みを延々と続け、
勝手に重複スレを立ててやりたい放題
こいつらが荒らしなのは言うまでもない

PCXにも乗っていない、PCXの話もするつもりもない、なのになぜこのバカ共はスレに居続けるのか？
自分で勝手に立てたワッチョイスレから出てくるのか？
なぜ俺をさっさとNG登録しないのか？
なぜ一々俺をレスを読んで「免許を持っていない」とか「バイクに乗っていない」とか小学生のような煽りを続けるのか？

知能指数の低いバカどものやることは全く理解できない

217 ：774RR：2020/12/28(月) 23:00:15.16 ID:22d2ZJBQ.net

「隔離スレ」などと言いながら自分たちの意味のない書き込みでレス番を飛ばしている
俺がどれだけバイクについて書き込んでも全くそれについて反応もない
こいつらはバイクになど全く興味がない
この掲示板に存在する意味すらない

218 ：774RR：2020/12/28(月) 23:01:23.32 ID:4SwRiL06.net

>>216
バカを酒の肴にして遊んどるだけよwww

219 ：774RR：2020/12/28(月) 23:09:01.61 ID:ROUPsPDi.net

>>213
ブーメラン刺さってるよwww


オマエはバカだから乗っても無い買いもしないバイクのスレに来て何も意味も無い独自の原付学理論を語ってるんだぞ

それを何年間もだぞ

聞くところによれば被害にあってる車種のスレが沢山あるとか

何自分の悪行を正当化しようとしてるん？

220 ：774RR：2020/12/28(月) 23:13:14.64 ID:ROUPsPDi.net

いや俺はPCX乗っているがなwww


だからNMAXスレで対立煽り荒らししてる原付学先生にオマエはPCXにもNMAXにも乗って無いのに何やってんだ？って言ったと伝えてるだろ

221 ：774RR：2020/12/28(月) 23:16:14.44 ID:22d2ZJBQ.net

>>218
自分がスレを荒らしている本人であるという自覚は？
自分こそがバイクの話も全くしない、関係のない書き込みの羅列でスレを汚している張本人であるという自覚は？
なぜそんな書き込みを止められないのだと思う？
答えは頭が悪いので制動が効かないから
自分の過去の書き込みを全部読んで、ここが何の掲示板なのか思い出せば？

222 ：774RR：2020/12/28(月) 23:17:48.32 ID:ROUPsPDi.net

>>221
0550 774RR 2020/12/28 22:41:47
>>549
まさかNMAXに乗っていた連中がリアにABSも付いていない、フレームは歴代最も軟弱、
しかも燃費を誤魔化すためにハイギア化されて加速力も全く速くなってすらいない新型PCXになど見向きもするわけないよな？（失笑）
1
ID:22d2ZJBQ(1/2


ほら又対立煽り荒らししてるやん

223 ：774RR：2020/12/28(月) 23:19:43.44 ID:22d2ZJBQ.net

>>220
お前は乗っていない
乗っていたら新型PCXを叩かれても「ああそうか、今のに乗り続けよう」としか思わないから
必死でムキになって幼稚な小学生がするような反応を見せるのはPCXに乗っていないから
お前のようなPCXにも乗ったことがない連中が延々とクソ以下の書き込みを書き込んでスレを荒らしている

224 ：774RR：2020/12/28(月) 23:23:04.12 ID:22d2ZJBQ.net

>>222
それのどこが対立煽り？
NMAXスレのバカ共が散々「フレームが軟弱」などと言ってバカにしていたPCXに乗り換えようとしているので嘲笑っただけ

リアドラムだとか、ABSがついていないとか言ってPCXをバカにしていた連中が、
新型を見てまるで手のひらを返したようにこのスレに飛んできてやりたい放題を始めた
こいつらを牽制せずにどうしろと？
こいつらはPCXにも乗っていないし、バカにしてきた連中
こいつらはPCXの価値など分かっていないド素人集団
ただのハエ

225 ：774RR：2020/12/28(月) 23:26:24.58 ID:ROUPsPDi.net

あぁそれと俺はPCXのスレでパーツの何々はどうですか？とか
何々を取り付けたいけど何がお勧めですか？とかのメーカーやパーツすら自分で決めれ無い様な困ったちゃん構ってちゃんに気が向いたらアドバイスしたりして来たからよ

今は先生の隔離スレで原付学先生をイジりに遊びに来てるってだけやし

226 ：774RR：2020/12/28(月) 23:26:57.18 ID:4SwRiL06.net

>>221
おまえ独自の原付理論か何か知らんけど、
無免許バイク無しの机上の空論なんぞ誰も聞きたくないんだわ

バイク系のスレあちこちで他人の揚げ足取るような気持ち悪いレスばっかりしてさ

正論ならﾜｯﾁｮｲスレで堂々とやれや

227 ：774RR：2020/12/28(月) 23:29:44.55 ID:wzlv18Li.net

- ちょっと解説 -
実は初代PCXの後期と2代目は同じフレーム。
初期型からeSPになった際にサブフレーム１本減らしたとか。
よって剛性+側は
3代目≧(?)4代目＞初代前期＞初代後期＝2代目

228 ：774RR：2020/12/28(月) 23:30:18.93 ID:NP08vncq.net

>>224
邪魔だ。ばーか

229 ：774RR：2020/12/28(月) 23:31:45.91 ID:4SwRiL06.net

>>224
NMAX乗りやけど、別にPCXをバカにはしてないぞ

自分の好みにPCXが合わないとはレスしたけどな

230 ：774RR：2020/12/28(月) 23:35:00.62 ID:ROUPsPDi.net

はぁ？何言ってんの？

先生は悪い意味合いでPCXスレやNMAXスレに留まらず荒らしの有名人かもしれないが俺はPCX乗っているからPCXスレでアドバイスしたりして来たがな

そうか…原付学先生の中では俺はPCX持って無い事になるんやな…

231 ：774RR：2020/12/28(月) 23:38:35.04 ID:mUpoc0Gd.net

いいぞもっと荒れろｗｗｗ

232 ：774RR：2020/12/28(月) 23:41:58.71 ID:22d2ZJBQ.net

そもそも新型が俺が過去に期待していた通りの存在だったら話は違った
今と全く逆の状況になっていただろう
俺はNMAXスレで新型PCXの優位性について延々と説いていたはずである

もともと俺も新型の性能次第で買い替えるつもりでいた
事前情報から新型は4バルブになってVTECが付くか、ESTTがついて実用性能面も担保されるものと思っていた
ところが新型は単に4バルブ化されただけだった
そして分析すればするほど、全く買い替える価値のない劣化PCXだという結論に達した

俺は新型を褒める代わりに新型の欠点を徹底的に日の目に晒し、歴代PCXに乗り続けることが正しいと主張する必要が出てきた
新型の欠点を何も分からないであろうド素人共が飛んできて、ABSがどうとかディスクがどうとか幼稚な事を書き込み始めるのが目に見えていたから
そしたら案の定、見るも無残な幼稚な連中がスレを荒らし始めた

233 ：774RR：2020/12/28(月) 23:42:04.63 ID:4SwRiL06.net

自ら立てたﾜｯﾁｮｲ無しスレが墓穴になるとは…www

234 ：774RR：2020/12/28(月) 23:44:51.34 ID:22d2ZJBQ.net

>>230
そもそも掲示板は荒れるべきところだと思っている

しかしそれはこのスレのような荒れ方でない
バイクのスレならバイクに関するワードで議論を戦わせて荒れるべきなのに、
まるで幼稚な小学生の喧嘩のように、「免許ももってないくせに」とか「バイクにのってないくせに」とか、
まるで大人が書き込んでいるとは思えないレベルの幼稚な連中がバカ騒ぎしているだけ
こんな連中はスレから消えるべき

235 ：774RR：2020/12/28(月) 23:46:02.67 ID:ROUPsPDi.net

>>229
俺も同じ様な立ち位置でPCXとNMAXの二台のどちらも甲乙付ける必要性無いと思ってるわ
求める特性がメーカー別で違うぐらいで見た目好みとか人それぞれやし
どちらでも自分の好みの選択で買えば満足出来るんちゃうか？ってね

なので俺は両方のスレで昔から悪意ある対立煽り荒らししてる原付学先生をイジる

236 ：774RR：2020/12/28(月) 23:47:36.28 ID:4SwRiL06.net

>>232
誰が何に乗ろうと自由だから
正しいとか主張する必要ないから
そうゆうのお節介って言う余計なお世話やから

237 ：774RR：2020/12/28(月) 23:50:10.05 ID:3UIFmEoV.net

>>231
俺ってイジるん上手いやろ

気が向いたら又来るわwww

238 ：774RR：2020/12/28(月) 23:51:57.07 ID:0Ejc3fGz.net

アドレス大好きな無能くん
ここも荒らしてんだな

239 ：774RR：2020/12/28(月) 23:55:03.63 ID:4SwRiL06.net

>>235
ほんとそう！
まさにそれ！w

240 ：774RR：2020/12/28(月) 23:59:59.74 ID:4SwRiL06.net

>>232
どさくさに紛れて無免許バイク無しがPCX乗ってるオーラ出さないでくれませんか？

241 ：774RR：2020/12/29(火) 00:42:01.78 ID:rJlTD3JP.net

>>227
なぜ2型から更に総計3kgもフレーム鋼材を減らしている、4型の剛性が2型以上な訳がある？

PCXは2型から3型になった時にダブルクレードルフレームにした上、フロントのパーツを樹脂化して2.4�s軽量化を達成している

（3型は）フレームとフロントカバーステーの合わせた重量を従来モデル（2型）に対し、2.4�sの軽量化をいたしました。
https://young-machine.com/2018/04/12/9245/

プレスリリースに書いてあったが、4型はこの3型からさらにフレームだけで760g骨抜きにしている
つまりフレーム鋼材の総重量は2型＞３型＞4型
しかし3型は唯一フロントからリアまでトラス構造の多いダブルクレードルフレームを採用しているので剛性が最も高いと考えて間違いない
一方2型と4型はアンダーボーンフレームに過ぎず、さらに4型は総計して2型より3kg近くもフレーム重量が軽いことになる

つまり明らかに3型＞2型＞4型

1型の初期フレームが2型よりフレーム構造が優れているなら

3型＞1型（初期）＞2型、1型（後期）＞4型

これで間違いない
新型PCXのフレームは歴代PCXでもっとも鋼材をケチっており、もっとも軟弱でコストダウンのクソフレーム

特にリア側は鉄パイプ一本でリードやアドレスのフレームとなんら変わらない
https://shop.r10s.jp/auc-b-city/cabinet/pic/8500/1558054177_1.jpg

242 ：774RR：2020/12/29(火) 01:11:29.07 ID:oVjDnmw4.net

4バルブ・高回転化で燃費も低回転トルクも劣化のクソEURO5エンジン
骨抜きコストダウンフレーム
13インチリアタイヤに、太すぎるクソタイヤ

エンジンはクソ
車体はクソ
タイヤもクソ

クソが三拍子揃った歴代最低のPCX

243 ：774RR：2020/12/29(火) 04:43:36.17 ID:3UpyAC4I.net

人気モデルが2年もたずにこれだけ良くなったフルモデルチェンジするとこんな事になるんだな…

244 ：774RR：2020/12/29(火) 08:12:51.42 ID:zUeJMVrL.net

>>221
そっちこそアンタのせいでﾜｯﾁｮｲスレとは別に本スレにﾜｯﾁｮｲ付けるようになったという自覚ねーのなw
で、その流れ無視してﾜｯﾁｮｲなしスレ立ててここが本スレ宣言とか片腹痛いわw


> そもそも掲示板は荒れるべきところだと思っている

つまり、アンタの長文で荒らしてるって自覚はあるんだなw

245 ：774RR：2020/12/29(火) 08:16:30.23 ID:UvpYfF8X.net

2年？3年だろ！

246 ：774RR：2020/12/29(火) 08:38:36.21 ID:jmbsVdh4.net

>>241
鉄の総重量でフレーム剛性が決まる訳ではないんじゃね？

2代目(初代eSP後期)と3代目のフレーム比較(ホンダWEBより)
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/PCX/201803/P09.pdf

NMAXのバックボーンフレーム(ヤマハのWEBパーツリストより)
https://ypec-sss.yamaha-motor.co.jp/ypec/illust/2/2DS2010R1502.PNG

初代PCXから後期eSP化時に抜いたサブフレームは
実はセンタートンネル部分だったと分かった。
すると2代目が骨抜きだったのかって事になるが…。
新型のフレームはNMAXに近い感じがする。

247 ：774RR：2020/12/29(火) 08:53:41.69 ID:PG9oNTX8.net

>>241
まだフレーム剛性理解できてないのなw

３型の剛性は高いが無駄が多い
その無駄を落としながら剛性確保してるのが４型

さらに４型フレームは生産性向上による底コスト化に寄与
故にユーロ５対応、４バルブ化、ＡＢＳ搭載、リアブレーキディスク化等
どこぞのバカから見たら子供騙しかもしれないが、
これだけ車両価格が上がる理由がありながら最低限の価格上昇で抑えてる
これがどれだけ凄いことなのか
匿名掲示板でネガキャンしかできないおまえには分かるまい

248 ：774RR：2020/12/29(火) 11:20:04.19

さっき知ったがPCX2台の金額でGSXS1000の新車🐸んだね（150PS）

249 ：774RR：2020/12/29(火) 09:49:33.56 ID:haxZ5UYz.net

スペック厨は剛性高ければそれが正義とかおもってそう。

250 ：774RR：2020/12/29(火) 10:54:52.21 ID:hf3buJdx.net

おかしな長文見たあとにこちらをご覧ください
新型がさらに欲しくなります
https://youtu.be/QjB7UlvXE80

251 ：774RR：2020/12/29(火) 11:16:25.90 ID:hf3buJdx.net

>>247
本人も新型が凄いことがわかっているんたけど
1年前に3型買っちゃったのが悔しくて
ド素人が妄想で揚げ足撮ってるだけだからw

252 ：774RR：2020/12/29(火) 13:07:53.47 ID:cQcr2KV9.net

>>246
>>247
だから何度も言ってんじゃん
２型よりも3kg骨抜きにされた挙げ句、フレーム構造は1型や2型と変わらんのだって
鋼材量減らして、構造もアドレスなどと殆ど変わらない構造なのに剛性があがる訳ないだろ

NMAXと似てるとか言ってるが、NMAXはリアサス付近までフレームがほぼ2本になってるのに新型PCXはリアのフレームが一本しかない
3型PCXはフロントからリアまで完全に箱型構造のダブルクレードル構造になっている

つまり車体剛性は
３型PCX > NMAX >>> 新型PCX（ゴミコストダウンフレーム）
でまちがいない

253 ：774RR：2020/12/29(火) 13:14:33.90 ID:cQcr2KV9.net

お前らのは全くのポジショントークに過ぎないのが見え見え過ぎる

フレーム骨抜きにされて嬉しいわけないんだから
せっかく予約したPCXを必死で弁護したい気持ちは分かるが、
わざわざダブルクレードルフレーム止めて、明らかに単純な普通の原付みたいなフレームにコストダウンされただけだってのは明らかなんだから

もしも新型のフレームがダブルクレードルで、3型が新型と同じフレームだったらお前等が新型のフレームをベタ褒めするに決まってんだから（失笑）
そりゃそうだろだって明らかに3型のフレーム構造の方が強度面で有利だし金かかってるに決まってんだから

254 ：774RR：2020/12/29(火) 13:25:15.72 ID:cQcr2KV9.net

軽量化やコストダウン目的で鋼材ケチって、構造も金の掛かってないショボいフレームになって喜んでるとか君達はマゾですか？
コストダウンされて嬉しいのは儲けの増える企業だけで、消費者は高くて性能の良い物を安く売れというのが普通だが？

フレームは走行安定性だけでなく、安全面でも重要だということも忘れるな
後ろから追突された場合、車体フレームがひん曲がって、次に曲がるのがお前等の背骨だからな
新型の鉄パイプ一本の原付フレームでは自動車の衝突でいとも簡単に曲がって、粉々に砕けるだろう
そうお前等の背骨と一緒に
ABSがどうとかホザくくせに、その何倍もの高確率で発生する後続車からの衝突事故は考えないのか？
ABS付けるより頑丈なフレーム構造で衝突の衝撃を和らげてくれるようなバイクの方が現実の事故にたいして遥かに効果を発揮する

255 ：774RR：2020/12/29(火) 13:30:38.70 ID:cQcr2KV9.net

>>243
「どこがどう良くなった」のか書いて見ろ
好きなだけ書き込んで良いから書き込んで見ろ

書き込める訳ないよな
新型で良くなった部分など何もないからな

256 ：774RR：2020/12/29(火) 14:24:33.10 ID:gr1kHF44.net

125には必要充分な剛性だし剛性なんて高ければ良いもんじゃない
つまり3型の無駄を省いたって事か

257 ：774RR：2020/12/29(火) 14:52:50.92 ID:wRR/5Gwg.net

>>247の説明で理解できんヤツにレスするの面倒くさいw

無免許バイク無しだろうが、３型乗ってようが根本的にアホ過ぎるwww

258 ：774RR：2020/12/29(火) 15:11:55.17 ID:cQcr2KV9.net

>>257
「無駄が多い」ってどうして分かんの？
実際に強度試験したわけでもないお前が何が十分で何が無駄かなど言えるわけがない
つまりお前が言ってるのはただの出鱈目に過ぎない

そもそも走るだけならアドレスのフレームでも無駄が有るはずだわな
安全マージン確保するために余分な強度も当然計算してるから

「フレーム骨抜きにされても良い」「原付だから強度要らん」というならリードでも乗っていればいい
リアタイヤ13インチ化も気にならないなら敢えてPCXに乗る理由がない

259 ：774RR：2020/12/29(火) 15:29:01.78 ID:gr1kHF44.net

>>258
机上の空論なのはお互い様な件ｗ

260 ：774RR：2020/12/29(火) 15:33:10.86 ID:cQcr2KV9.net

PCXのメリットは何か？
原付スクーターで最大の前後14インチホイールと、長いホイールベース、強度の高い車体から来る走行安定性にある
そこに高燃費と大容量の燃料タンクからくる長大な航続距離がPCXの存在理由である

リアタイヤを13インチにされ、フレーム骨抜き、燃費も悪化して航続距離の低下したPCXなどPCXの劣化概念にすぎない
こんなものを有り難がるのはPCXの価値を分かっていない阿呆どもだけである

261 ：774RR：2020/12/29(火) 15:35:10.14 ID:wRR/5Gwg.net

アホに理解できるように説明するの面倒だから１ヶ月後に試乗してきてwww

262 ：774RR：2020/12/29(火) 15:42:56.44 ID:cQcr2KV9.net

>>259
俺は車体フレーム剛性は高い方がいいとしか言っていない
ところがお前はテストしたわけでのないのに3型のフレームが無駄であるとか、4型フレームは十分な剛性があるとかホザいている
それは完全な妄想である

一方、事故で粉々になったバイクを見れば分かる
フレームなど簡単に折れ曲がる
バイクのフレームなど細い中空鉄パイプに過ぎない
安全性まで考慮するとフレーム鋼材を増やした方が良いのは当然であるし、構造も3型のような箱型のダブルクレードルフレームにした方がよいに決まっている

新型PCXはただのコストダウンで骨抜きにしているだけで、何の肯定的なメリットもない
リアに至ってはU字型にひん曲げた中空鉄パイプ一本
こんなお粗末なものを弁護しようと必死になっている自分を哀れだと思え

263 ：774RR：2020/12/29(火) 15:43:55.65 ID:mnOMOEIR.net

>>258
オマエはなぜフレーム強度がPCXシリーズ最悪と言えるのか？

素人が見た目でわかるとか言うなよ？
それこそ専門家でも無いのに。

264 ：774RR：2020/12/29(火) 17:00:53.05

それよりあの滑り台シートを何とかしてほしい
段差も邪魔、尻を後ろ側へ下げれない

265 ：774RR：2020/12/29(火) 15:48:48.90 ID:jmbsVdh4.net

>>252
新型のフレームが2代目より剛性が低いというのがどうにも分からん。
図を用意したのでもう一度確認してくれる？
https://i.imgur.com/I6xwkQv.png

後方は弱めに見えるけど、リアサス経由でスイングユニットの
エンジンハンガー越しメインフレームに接続だよね。
トータルの剛性ならセンタートンネル上部に補強フレーム入ってる
新型の方が高い様に見える。

266 ：774RR：2020/12/29(火) 15:49:15.06 ID:jmbsVdh4.net

>>254
後方からの衝突安全性をバイクに要求する事自体が意味不明。

自分は新型のフレーム剛性の高低云々よりも、ホイール径と
トレッド短縮とワイドタイヤに変更で、乗り味がどんだけ変わったのか
一番気になる。

267 ：774RR：2020/12/29(火) 15:49:47.60 ID:jmbsVdh4.net

あと、試乗会の動画で法令遵守の走行インプレ見ても
参考になる様な、ならない様な。雰囲気は大体分かるんだけど。

https://www.youtube.com/watch?v=4z9DOFxLoYM
小林ゆきさんの、後続車に煙たがられる位にチンタラし過ぎ。

https://www.youtube.com/watch?v=FX_EUhGIGRc
ベイブリッジの登り坂80キロであとどれだけ余裕があるのか。

268 ：774RR：2020/12/29(火) 15:52:39.41 ID:cQcr2KV9.net

>>247
「生産性向上」とか「低コスト化」とかお前はメーカー側の人間か？（失笑）
そんなもの消費者には直接何のメリットもない

新型のフレームはフレーム本数も少ないし、フレーム総重量も少ない
溶接箇所も少ないので3型のダブルクレードルに比べると圧倒的に安く作られるだろう

そして出来上がったフレームを見れば分かる
それが駅に放置されているようなボロボロの原付と全く変わらないようなお粗末なフレームであると

なぜ普通の原付より高い金を出して、チンケな安い原付スクーター同然のフレームのバイクに乗らなきゃならんのだ？
それでお前の心は満たされるのか？
「普通の原付よりちょっと良い車体に乗っている」
そのプライドこそPCXに乗ることの喜びなのだ

269 ：774RR：2020/12/29(火) 16:01:00.66 ID:cQcr2KV9.net

>>265
何百編言えば分かる？

2型から3型で2.4kg、3型から4型になってさらに0.7kg骨抜きにされている
つまり2型より4型は3kgもフレームが軽い

そして4型のフレームは2型のフレームのセンタートンネル部に支えを入れただけで、メットインの段差となっていた横棒を撤去するなどして、さらに骨抜きにしている
新型のメットインが広いのは骨抜きの結果でもある

鋼材量も少ない、フレームも骨抜きで本数を減らしている4型は2型以下

270 ：774RR：2020/12/29(火) 16:04:13.22 ID:ExNLuXFI.net

>>268
見れば分かるwww

271 ：774RR：2020/12/29(火) 16:13:26.05 ID:cQcr2KV9.net

>>266
後方からの衝突安全性をバイクに求めないことが意味不明

お前がどれだけ安全運転してても後続車がよそ見していれば突っ込まれて死ぬ
「ABS付いているから安全！」と思って急ブレーキかけると後続車に追突されて死ぬ
リアルな事故ではABSなど全く役に立たない

そしてABSを載せるための軽量化、コストダウンのためにフレームを削ってる新型は手段を間違っている
安全性を高めるためにもっと具体的な安全性機能を犠牲にしている
安全性面でも新型は3型以下

272 ：774RR：2020/12/29(火) 16:36:26.75 ID:wRR/5Gwg.net

>>268
生産性向上と底コスト化で新型の値上がりは１万以下だ

ユーロ５対応、ＡＢＳ、リアブレーキディスク化だけで５万くらい値上がりしても不思議じゃないのにな

これは消費者にとって大きなメリットだアホ

273 ：774RR：2020/12/29(火) 16:50:44.73 ID:cQcr2KV9.net

>>272
デメリットは？（失笑）
デメリットがメリット超えてたら消費者利益も糞もないよね
それはただメーカーにしかメリットにならないただのコストダウンという事になる
で、上に散々デメリットに付いて書いて来た

もう明らかなように新型のコストダウンの数々（フレーム骨抜き、リアタイヤ小径化、フロントのみのABSなど)はただのデメリットでしかない

もう2、3万円高くても良いからフレームをダブルクレードルにしろとか、リアもABSにしろとか思っている奴の方が圧倒的に多いだろう

274 ：774RR：2020/12/29(火) 16:57:50.10 ID:cQcr2KV9.net

何度も新型は「バカ発見機」と言ってきたが、新型が良くなったとか言ってるのは、デメリットの部分が分からないド素人だけ
そいつらはアホなので「ABS」「リアディスク」「高出力化」などパワーワードに釣られているだけのド素人集団で、
巧妙に隠されたデメリットの部分が見えない
ド素人であればあるほどよく見えてしまうのが新型
一方玄人が見れば欠点ばかりしか見えないので乗り換える気も起こらない

275 ：774RR：2020/12/29(火) 17:02:49.21 ID:wRR/5Gwg.net

>>273
デメリットはおまえが勝手に剛性低下とか劣化とかほざいてるだけやろ

バイクで後方からの衝突なんざ考えたらバイク乗らん方がええんとちゃうか

フレーム剛性は試乗車出たら乗っておいで

もっとも免許があるならなwww

276 ：774RR：2020/12/29(火) 17:13:56.91 ID:Q1OsUNQa.net

なぜ長文３型買っちゃったオジサンが生まれたのか

ニッコニコで３型を購入
しかし、１年ちょいでまさかのフルモデルチェンジ
外から中まで確実に進化を遂げた新型であった
いつも見ていた５ｃｈのｐｃｘ板で好評な新型の書き込みを見て怒りがつのっていった
一日に何時間もかけ、必死に３型のが優れていると
空想でしかないでっちあげ長文を作り連日投稿
あまりに自分の都合だけででっちあげた長文が偉そうで反感を買う反面
妄想があまりに笑えるので自分のようなファンもできる
虚しくなったのか、疲れもあり一時中断したが
あいかわらす新型の好評な書き込みに怒りが収まらず再び連日投稿
彼はフリーターで、太り気味な剥げているオジサンってとこだろう
もし３型が５年後のフルモデルチェンジだったら彼は生まれていなかった
奇跡に感謝

277 ：774RR：2020/12/29(火) 17:16:53.26 ID:jmbsVdh4.net

>>269
まだ2〜3回位じゃね？
材料力学の観点からカゴ型は中空パイプを太くしないと強度が出ない、
トラス構造はパイプ細く出来るけど製造工程は増えるのは分かる。
あと、フレーム内に△や□で囲える単位がどれだけ含まれているか。

2代目と新型のフレーム剛性を、鉄パイプの総質量だけではなく、
CAEで強度計算して最適化してる(であろう)事を念頭に考えれば、
走行状態でバネ下を含めたボディ剛性と自ずと想像される。

だから、自分は新型は乗ってみないと分らないとしか書かないし、
新型のPCXの乗り味がどう変わったのか、
まずは乗ってみたいし、乗った人のレビューを読みたい。

278 ：774RR：2020/12/29(火) 17:19:59.57 ID:jmbsVdh4.net

>>275
ダンプとかじゃなくても乗用車に後ろから突っ込まれたら、
フレームが衝撃吸収する前にライダー吹っ飛ぶだろうし、
突っ込まれない様に常に公道では後方に神経を張りめぐらしてる。

279 ：774RR：2020/12/29(火) 17:51:50.47

新型のフレームについてはホンダがアピールしないし
ようつべのプロによるインプレでも「アンダーボーンです」・・・・（終了）
だから後ろめたい何かがありそうなんだよね

280 ：774RR：2020/12/29(火) 17:57:38.14

ラグジュアリーだから乗り心地に振った（強度必要なシーンは自己責任でｗ）
という意見もあるしな

281 ：774RR：2020/12/29(火) 18:05:08.34 ID:aISEPVWW.net

>>276
昔から荒らしで有名人よ

あたかも３型乗ってるかのような振る舞いしてるけど、免許あるかどうかすら怪しいよ

282 ：774RR：2020/12/29(火) 18:20:06.93 ID:wS95+zPL.net

>>262
んじゃ３型が剛性高いかどうかも知らんわけね？ｗ

283 ：774RR：2020/12/29(火) 18:35:37.66 ID:cQcr2KV9.net

毎回毎回フレーム強度の最適化的なことは書いてる

コンピューター解析による最適化などそんな事は初代からやってることで4型から始まったわけでない
新型が特別高性能なフレーム設計をしているとか思ってるのはアホだけ

これが30年前だったら「ああすごいね」という話になるかもしれないが、結局の所、初代から同じ用な装置使って同じ用な試験しているだけ

3型だけ大胆にもダブルクレードルフレームを採用したが後の3代はどれも似たようなもので大した差などない

3型だけが神フレームなのであり、歴代最高の車体構造をしている

284 ：774RR：2020/12/29(火) 18:40:43.58 ID:cQcr2KV9.net

水冷2バルブで最高のトルク、最高出力を誇る完成されたeSPエンジン、原付スクーターで唯一採用したダブルクレードルフレーム、前後14インチタイヤ

3型PCXは歴代PCX最高のPCXであり、最高のスクーターである

285 ：774RR：2020/12/29(火) 18:56:06.50 ID:aISEPVWW.net

もうギャグにしか聞こえんwww

286 ：774RR：2020/12/29(火) 19:01:13.48 ID:5X1p7NKv.net

なんで3型だけって言い切れるのか
わからない

このアホ専門家でも無いのにな

287 ：774RR：2020/12/29(火) 19:41:13.11 ID:cQcr2KV9.net

125ccのくせに歴代PCX150並みの実燃費しかでず、パワーもトルクも完全に劣っている
おまけにフレームは骨抜きでリアタイヤは13インチ(笑)
だれがそんなゴミを買うのか？

いや、EURO5が悪いのであってホンダは悪くないが
ホンダはやれるだけのことはやった
そしてこんな劣化仕様のバイクじゃ誰も買わないから、
ABSを付けたりリアディスクにしてド素人専用PCXにした

288 ：774RR：2020/12/29(火) 19:46:08.04 ID:cQcr2KV9.net

ブレーキのかけ方も分からないような素人向けの安全装置＝フロントABSや、メンテナンスなど自分で出来ないので整備性の悪いディスクブレーキ付けて素人向けにした
まさに歴代PCXの素人モデルが4型PCX

素人にはどうせ分かりっこないので、フレームを骨抜きにしたり、タイヤを小さくしたり、ハイギア化して加速力スポイルして定地燃費水増ししたり、
まさに劣化版PCXというに相応しい
こんなものを25万位で売っても高すぎる

289 ：774RR：2020/12/29(火) 19:55:54.46 ID:rnUY3hRh.net

コマジェに15年乗ってるけど新型予約したわ
楽しみすぎる。
剛性どうのこうのより高年式のが大事だわ

290 ：774RR：2020/12/29(火) 19:58:26.88 ID:haxZ5UYz.net

絵で見ただけで実際に見たことも触ったこともないのになんでそこまでいい切るのか。
その根拠を知りたいですね

291 ：774RR：2020/12/29(火) 19:58:41.79 ID:cQcr2KV9.net

新型PCXは「PCX」でなく「PCXlite」とか「PCXmini」という名前で売るべき

何故なら3型よりフレームスカスカで燃費も悪いし、タイヤも小さくて走行安定性も低い下位互換バイクなのだから

一層のこと前後12インチぐらいにしてシグナスX的な存在にすればよろしい
そしてデザインもガキ共が（このスレで喚いているような）喜ぶような派手なカラーリングにすればいい
原付にフロントABSなどという恥ずかしい装備もつけて、運転の下手くそな素人向け車種として特化すればいい

292 ：774RR：2020/12/29(火) 20:04:45.02 ID:GMjoi/xM.net

お前ら、ほんまアホの術中に嵌ってるんやな。

293 ：774RR：2020/12/29(火) 20:49:48.68 ID:gKJBz05S.net

例えばここでもしもホンダがマジで「PCXlite」という車種を28万位で出してきたらお前等はどう思う？

「あ、そうか、liteだから燃費が悪いんだな」
「liteだからフロントABSしか付いていないんだな」
「liteだからリアタイヤが13インチしかないんだな」
「liteだからアンダーボーンフレームにしてるんだな」

と、何の違和感も感じないはずである
だったら新型は「PCXlite」で間違いない

価格設定が大して値上げしていないとか言ってる奴がいるが、どう考えてもぼったくりである
何故燃費も悪い、フレームも骨抜き、リアタイヤ13インチの劣化版を歴代PCXと同じような値段で買わなけりゃならんのか？

294 ：774RR：2020/12/29(火) 21:02:39.38 ID:Q0SRaP5k.net

本気でウケ狙いに走ったか？www

295 ：774RR：2020/12/29(火) 21:03:01.09 ID:gKJBz05S.net

エンジンも劣化している
125ccなのに歴代150並の糞燃費しかでないPCX125
PCX160は歴代最悪の糞燃費のPCXの烙印を押され、もはやPCXのなんたるかも分からない有り様になる
フレームは骨抜き、タイヤは小径化で走行安定性も劣化

エンジン、車体、タイヤすべてが劣化している
一体この新型の何がありがたいのか？

車やバイクのことを全く詳しくしらない女に聞いても、「燃費が良くて、車体ががっしりしてて、安定性の高い方が良いです」と答える