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【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
- 1 :774RR:2020/12/20(日) 14:23:59.61 ID:UyY8t5wC.net
- 前スレ
【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1607246271/
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
即死回避のため20スレまで保守してください
(注)
このスレはワッチョイなしのスレです
次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい
ワッチョイスレはこちら
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/
- 391 :774RR:2020/12/30(水) 22:19:44.24 ID:jlgVO6ED.net
- >>388
Personal Comfort Saloonな
素で間違えた
で、新型が加速重視ってソースは?
- 392 :774RR:2020/12/30(水) 22:22:28.47 ID:jlgVO6ED.net
- >>390
何度も言ってるようにプレスリリースのトルクカーブのグラフなど真に受けるな
ましてちょっと下がって見えるなど全く誤差かもしれず語る必要性もない
- 393 :774RR:2020/12/30(水) 22:29:32.94 ID:OetTqZZ0.net
- >>391
PCXのネーミングが
Personal Comfort Scooter
開発コンセンプトが
Personal Comfort Saloon
加速寄りのギヤ比のソースは>>375
原理はこれを見て分らなかったら聞いてくれ。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/243
- 394 :774RR:2020/12/30(水) 22:30:55.25 ID:wWovrfV6.net
- 諸元表も同じ
- 395 :774RR:2020/12/30(水) 22:31:50.96 ID:viYJU2f6.net
- 新型がまだ発売されてない現状でプレスリリースの情報を参考にできないなら何を見ればいいのさw
現時点では全て机上の空論でしかないけどなwww
- 396 :774RR:2020/12/30(水) 22:35:54.62 ID:wWovrfV6.net
- アクセル半分捻れば5000、6000簡単に回るスクーターで
3型はアクセル開けても開けなくても殆ど加速が変わらんかった。
PCX特有の現象だと思ってたが、新型ではようやくアクセル半分以上捻ると
マトモに加速するようになるんだろうな。
- 397 :774RR:2020/12/30(水) 22:42:21.05 ID:wWovrfV6.net
- 5000回転以上で失速するところがエレガントとか勘違いも甚だしい。
まあディーゼル車っぽさは感じていたが。
- 398 :774RR:2020/12/30(水) 22:45:25.10 ID:viYJU2f6.net
- 面白味のない優等生のPCXか走っても面白い優等生のPCXになるならそれは
- 399 :774RR:2020/12/30(水) 22:47:20.99 ID:viYJU2f6.net
- 良いことではないかな?
途中で書き込んですまん
- 400 :774RR:2020/12/30(水) 22:47:57.72 ID:Vmn+GlnL.net
- 今長文アホは、
ギヤ比一生懸命調べてるので
待ってあげてくださいwww
- 401 :774RR:2020/12/30(水) 22:48:39.33 ID:jlgVO6ED.net
- >>393
意味が分からん
ミッション変速比は同じで、一次・二次合わせた総変速比は新型は3パーセント程度ハイギアになっている
タイヤサイズを考慮しても誤差レベルで僅かにハイギア(燃費重視)にみえる
- 402 :774RR:2020/12/30(水) 22:53:51.21 ID:0uaFmp4U.net
- ホンダはpcx過去最大のアップデート届けてくれた
しかし、3型が出て一年程度の期間であった
そのため、彼のような新型に怒り狂うモンスターを生むほどになってしまった
今日も太った中年男性が、一人きりのワンルームマンションで4時間以上負けられない戦いとばかりに不毛な書き込みをしてると思うとニヤるww
3型短命激怒おじさま今日もご苦労さまです!
3型は最高のpcxですよね!ドラムブレーキにしてほしい!ファンです!
- 403 :774RR:2020/12/30(水) 22:55:39.45 ID:jlgVO6ED.net
- >>398
どこに「走って楽しくなる」などと書いているの?
お前は全く文章が読めない文盲か?
現行から加速力が全く進化していないどころか、劣化している可能性の方が高いと言っている
しかもタイヤは小径化され、フレームは骨抜きでただの原付スクーターに近い状態に劣化している
もはや新型はPCXをリードに近付けたようなもの
- 404 :774RR:2020/12/30(水) 22:58:03.54 ID:Lz5f8Xd4.net
- 長文君は知らないのであろう
EURO5の為の改良である事を
- 405 :774RR:2020/12/30(水) 22:58:19.98 ID:GkG3v9FQ.net
- >>392
妄想全開www
- 406 :774RR:2020/12/30(水) 22:59:51.02 ID:jlgVO6ED.net
- >>397
5000回転で失速するなんかどこにも書いてない
一応プレスリリースのトルクカーブも見たが、何を思ってお前が>>390で5000回転以上でトルクが急落すると言っているのか全く理解できなかった
新型と全く同じカーブだった
お前がド素人で、でたらめ言っているのが一瞬で分かった
- 407 :774RR:2020/12/30(水) 23:01:15.65 ID:jlgVO6ED.net
- >>404
改悪だろ
って言って欲しかった?
燃費も悪くなり、フレーム骨抜きにされ、タイヤまで小さくされたんだからな
- 408 :774RR:2020/12/30(水) 23:06:44.35 ID:wWovrfV6.net
- 失速=加速が鈍る
文章の流れから適切に判断しような。
- 409 :774RR:2020/12/30(水) 23:07:12.69 ID:OetTqZZ0.net
- >>401
トータルのギヤ比はタイヤ外周も入れて計算しないと、0.63%(ほぼ同じ)だが、
変速機を介した一次ギヤがエンジンからの動力伝達、
二次ギヤがタイヤへの動力伝達(負荷抵抗)と考えると、
新型のギヤ比(固定部)はローギヤード(加速寄り)になってる。
実は、NMAX125/155も一次2.917 二次3.500と
かなり加速寄りのギヤ構成なんだよね。
上で書かれてる様に、アクセルのツキに関係するかは
乗ってみないと分らない所。
- 410 :774RR:2020/12/30(水) 23:17:52.17 ID:OetTqZZ0.net
- >>397
それをシルキーと表現した人が居た様な…。
燃料が希薄なだけの気がずっとしてるけど。
- 411 :774RR:2020/12/30(水) 23:21:52.01 ID:jlgVO6ED.net
- >>408
お前はトルクカーブのグラフをもう一度見てこい
新型の最高トルク発生回転数は6500回転
つまり赤線の一番高くなったところ
お前は旧型が5000回転からトルクが下がるとか書いたが6500回転〜8500回転程度まで全くトルクに差がないようにしか見えない
9000回転以上は2バルブなので落ちているがそこまで回すことは通常有り得ない
- 412 :774RR:2020/12/30(水) 23:25:28.38 ID:PO/9X65m.net
- みんな一日中やってたのかよwww
ここの奴らは外出て家族や恋人や友達と遊んだり飯行ったりしないのかw
スレの進む早さ半端無いじゃねかよ
みんな外出先でもスレに張り付く基地って訳でも無いだろ?
寒くても少しは外に出てパッと金使って遊んだ方が楽しいぞ
- 413 :774RR:2020/12/30(水) 23:32:01.28 ID:wWovrfV6.net
- 俺の狙いは3型も新型もトルクカーブが殆ど変わらん以上
新型の方が優秀だよねと認識させる事。
ありがとうございました。
- 414 :774RR:2020/12/30(水) 23:32:10.88 ID:PO/9X65m.net
- もう年越し前の連休突入した4日間で適当に遊んでたら泡銭だけど新型PCX一台分ぐらい無駄使いしちゃたよ♪
- 415 :774RR:2020/12/30(水) 23:33:28.57 ID:jlgVO6ED.net
- >>409
はっきり言って君が何を言ってんのか分からん
俺の頭にはエンジンと変速機と、一次・二次ギアとタイヤサイズしかない
NMAXのその数字がどこから湧き出してくるのかも分からん
- 416 :774RR:2020/12/30(水) 23:38:09.52 ID:jlgVO6ED.net
- >>413
新型はスカスカの低回転トルクを燃調で誤魔化していると散々書いている
トルクカーブ見てめったに回しもしない8000回転以上の高回転域のトルクが伸びてても何の意味もない
その頃には100キロ近く出ている
実用トルクが重要なのであって、最高出力など絵に描いた餅にすぎない
- 417 :774RR:2020/12/30(水) 23:39:00.78 ID:s2PPJbSK.net
- 駆動系のセッティングである程度なんとかなるがな
- 418 :774RR:2020/12/30(水) 23:41:20.31 ID:OetTqZZ0.net
- >>415
NMAXのギヤ比はヤマハWEBパーツリストのギヤの丁数から計算した。
駆動系は奥が深いから、最初は分らなくても仕方ないかもね。
自分もそろそろ落ちまする。
- 419 :774RR:2020/12/30(水) 23:41:39.77 ID:wWovrfV6.net
- なんとなくバカの壁を感じてる
- 420 :774RR:2020/12/30(水) 23:42:18.23 ID:jlgVO6ED.net
- >>413
トルクカーブが変わらんのじゃなく、
低回転領域で燃調を濃くして誤魔化しているだけ
だから低回転多用するWMTC燃費が悪くなる
新型は街乗りすると燃費が2型や3型から大幅に落ちる
大事なことを何度も言わせてくれてありがとうな
- 421 :774RR:2020/12/30(水) 23:49:27.85 ID:viYJU2f6.net
- >>403
新型のフレーム剛性は3型とほぼ同等やろ
フレーム単体が計量=剛性低下を証明するには不十分
ステムマウントからエンジンマウント(スイングアームビポット)までの接続
リアサス取り付け部までの補強
剛性低下しているようには見えん
エンジンが高回転よりになってるのは事実として、
エンジン特性と駆動系次第では乗って面白いと思うぞ
- 422 :774RR:2020/12/30(水) 23:51:05.48 ID:viYJU2f6.net
- >>420
燃調が濃くなってる証拠は?
- 423 :774RR:2020/12/30(水) 23:51:24.73 ID:wWovrfV6.net
- 燃調とユーロ5が矛盾するのも解らんのだろうな。
自分に都合の酔い想像だけ採用。
- 424 :774RR:2020/12/30(水) 23:54:39.27 ID:viYJU2f6.net
- 圧縮比も上げてるから低回転で燃調が濃いと見るのは安直じゃね?
もっとも、ハンドルをラバーマウントしてるくらいだからエンジンの振動は大きくなってるだろうな
- 425 :774RR:2020/12/30(水) 23:57:27.70 ID:jlgVO6ED.net
- >>423
トルクカーブの見方も分からん奴に言われても
アホなのでグラフの真ん中が5000回転だと勝手に間違えたのだろうが、謝罪も反省もないとは
- 426 :774RR:2020/12/30(水) 23:57:33.79 ID:viYJU2f6.net
- >>412
ステイホーム年末年始よ
お陰でお家がキレイになり過ぎて困るw
- 427 :774RR:2020/12/30(水) 23:59:34.52 ID:wWovrfV6.net
- で、さすがに燃調は取り下げるんだろうな。
- 428 :774RR:2020/12/31(木) 00:01:57.96 ID:5Y1OCJqi.net
- >>422
1.5000回転前後で回し続ける定地燃費は変化していないのに、低回転も回すWMTC燃費が悪化している
2.4バルブ、ショートストローク化しているのに、低回転トルクがさほど下がっているように見えない
- 429 :774RR:2020/12/31(木) 00:03:26.76 ID:5Y1OCJqi.net
- これは明らかに4バルブ化で低下したトルクを現行レベルに持ち上げるために燃調を濃くしている証拠である
- 430 :774RR:2020/12/31(木) 00:05:56.82 ID:UWvb1vga.net
- >>428
WMTCモードの燃費=低回転走行ではないのか?
- 431 :774RR:2020/12/31(木) 00:06:42.30 ID:tpUkpmvg.net
- 圧縮や燃焼効率を追求してユーロ5達成するはずが
燃調濃くするんだってさ。
- 432 :774RR:2020/12/31(木) 00:07:06.64 ID:UWvb1vga.net
- >>428
WMTCモード=低回転走行とは限らないのではないのか
の間違い、失礼
- 433 :774RR:2020/12/31(木) 00:11:30.37 ID:5Y1OCJqi.net
- >>430
WMTC燃費をどうやって計ってるか調べてこい
- 434 :774RR:2020/12/31(木) 00:16:29.87 ID:tpUkpmvg.net
- ユーロ5達成するなら燃料薄くして
触媒抵抗も上げるしかないのにな。
- 435 :774RR:2020/12/31(木) 00:32:23.87 ID:5Y1OCJqi.net
- >>434
はいじゃあ今から
なぜ新型の定地燃費は旧型と殆ど変化がないのに、WMTC燃費は悪くなっているのか?
説明しろ
燃調薄くしてんだろ?
ならなぜ燃費が悪くなる?
ショートストローク化してさらに燃調薄くしてどうやって低回転トルクを維持してる?
説明しろ
- 436 :774RR:2020/12/31(木) 00:34:40.36 ID:tpUkpmvg.net
- それよりも、燃調濃くしてどうやってユーロ5達成するんだ?
そっちの方がみんな不思議だと思うわ。
- 437 :774RR:2020/12/31(木) 00:34:50.47 ID:UWvb1vga.net
- WMTCモード値が悪いってことが低回転の燃調が濃いってことに何故なる?
加減速を繰り返すなら変速回転域の燃調が濃いとかじゃないのかな?
ちなみに低回転と高回転の境界ってどこ?
スクーターで低回転て3000以下くらいに思っているのだが
- 438 :774RR:2020/12/31(木) 00:39:56.66 ID:UWvb1vga.net
- 変速回転域の燃調が濃いではなくて
変速回転域が高回転になったからじゃないのかな?
- 439 :774RR:2020/12/31(木) 00:52:50.22 ID:5Y1OCJqi.net
- >>437
WMTCクラス1
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817513_201909121330190000001.jpg
新型PCX125はこの50kmまでの加速しかしないWMTCクラス1燃費で47.6km/Lと、
60キロから80キロまでの加速を含む歴代PCX150のクラス2燃費46km/Lと殆ど変わらないほど燃費が悪化している
WMTCクラス2
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817514_201909121330280000001.jpg
より高負荷で回しているPCX150の燃費と殆ど変わらないということは、
PCX150をクラス1燃費で測定すると新型PCX125と変わらないような燃費が確実にでる
新型PCX125の燃費は歴代150同レベル以下の燃費に下がっているのであり、
燃調薄くしていることなど有り得ない
- 440 :774RR:2020/12/31(木) 00:57:33.54 ID:UWvb1vga.net
- 変速回転域が高回転になれば燃料も多く使って
WMTCモード値は悪くなるやろ
- 441 :774RR:2020/12/31(木) 00:58:41.45 ID:5Y1OCJqi.net
- もしも誰かが言うようにローギア化したせいで燃費が悪化しているのであれば、常用回転数も上がっているはずであり、
定地燃費もWMTC燃費と同じように悪化しないとおかしい
ところがWMTC燃費しか悪化していない
つまり低回転領域のみ燃調が濃くなっていると考えるしかない
- 442 :774RR:2020/12/31(木) 01:13:07.42 ID:UWvb1vga.net
- 低回転領域とは?
- 443 :774RR:2020/12/31(木) 01:15:42.45 ID:xWhhsSVh.net
- このスレ読んでる奴いるの?w
- 444 :774RR:2020/12/31(木) 01:32:34.94 ID:aySw4WPJ.net
- 正直走りが良くならば燃費は40くらいで十分お得感があるから気にならない
- 445 :774RR:2020/12/31(木) 06:27:08.82 ID:cluTZaqP.net
- 購入考えてるんである程度読んできたわ
年明け早々に予約入れてくる、フレーム剛性がなんちゃらとか俺の通勤用途にカンケーねーし何よりキーレスでリアボックスまで施錠出来るのが気に入った、ほっそほそタイヤで辟易してたのでずっとヤマハ乗ってたが今回タイヤ太くなって見た目も良い感じ、バイクなんざ見た目で買うもんだろ、安全安全言うなら家に居るのが一番だ。
- 446 :774RR:2020/12/31(木) 06:38:50.05 ID:1OrKhSdN.net
- まあ、わざわざpcx最大のフルモデルチェンジ後に
旧型買う意味はないわなぁ
激安の中古ならありだと思う
- 447 :774RR:2020/12/31(木) 07:12:09.49 ID:+XDiL/l9.net
- 中古だとすごい状態悪そうな個体でも10万後半くらいするし、中古買うなら新車買ったほうがいいと思うけどなぁ
- 448 :774RR:2020/12/31(木) 07:25:05.79 ID:F0u0ZTq/.net
- スクーターで3000回転って前に進まないぞ
やはり無免か
- 449 :774RR:2020/12/31(木) 07:30:59.60 ID:cluTZaqP.net
- 買う予定のバイク屋が現行を割と在庫してるからそれを大幅値引きとか言われたら考えちゃうかもな、現状新型が一万程度高いくらいって言われてるんでやっぱり新型行くと思うわ、それにしても箱たけーな、グリヒとか着けたらオプション10万コースだな(-_-;)
- 450 :774RR:2020/12/31(木) 08:22:33.98 ID:58HWXcD4.net
- >>441
WMTCモード1の測定では最大50km/hまでの加減速、定地燃費は60km/hでの測定。
定地燃費はアクセル開度の小さい領域なので、燃料マップが加減速で使う部分と異なるため、同じように悪化するとは限らない。
また、スクーターの場合駆動系セッティングで変速領域をどこに持ってきているかでも変わってくる。
- 451 :774RR:2020/12/31(木) 09:52:02.63 ID:DBrfjdIa.net
- >>449
イタリアホンダのアクセサリ価格、塗装付のスマボ(スマートボックス)だけど
FORZA125/300用 45L 924.76ユーロ \117,412(工賃別)
https://www.hondaitalia.com/accessori/dettaglio/bauletto-45l-smart-key/1648/
SH125i/150i用 35L 791.26ユーロ \100,462(工賃別)
https://www.hondaitalia.com/accessori/dettaglio/bauletto-35l-smart-key/1691/
国内スマボは無塗装品35Lで5.5万と、EUのに比べると安いんだが、
まぁ付けた人はセレブ認定かも(笑)。
- 452 :774RR:2020/12/31(木) 10:07:58.89 ID:DBrfjdIa.net
- >>451 補足 新型SH用はもう少し安い。
イタリアホンダ SH125i/150i用 35L 92.46+563.72ユーロ \83.291(工賃別)
https://www.hondaitalia.com/accessori/dettaglio/bauletto-35l-smart-key/1892/
- 453 :774RR:2020/12/31(木) 10:26:06.02 ID:nlvZeJLj.net
- pcxって、旧型乗った経験無いと買っちゃダメなのか?
コメント見てると引くのだが…
買ったら同じに見られそうで嫌だな
- 454 :774RR:2020/12/31(木) 11:51:15.74 ID:cluTZaqP.net
- >>451
へー結構するもんなんだな
今まで箱に関しては全く着けたこと無かったもんで。
- 455 :774RR:2020/12/31(木) 12:03:04.68 ID:+XDiL/l9.net
- >>453
キチガイが一人暴れてるだけだから気にすんな
- 456 :774RR:2020/12/31(木) 16:01:54.65 ID:Hho9DVui.net
- >>453
大人しく経験値も高い歴代PCX乗りの言うことを聞いておけ
新型買おうとしてんのはド素人ばっかり
「ABS」「リアディスク」「太いタイヤ」
新型はド素人の大好きな3点セットが揃ってるので、レベルの低い雑魚ばかり集まってくる
フロントABSなど全く出番がないし、ブレーキかけ方も分からんド素人が、フロントブレーキだけ握って転倒するのを防止するだけのド素人専用仕様
リアディスクと言ってもフロントとちがって、1ポットキャリパーになっていてドラムブレーキと大差ない
リアは頻繁に使うのにメンテが面倒になっているだけ
タイヤなどド素人はアホだから太い方が滑りにくいとでも思いこんでるが、車体が軽い原付に太いタイヤを履かせても荷重が分散されてグリップ力が下がるだけ
新型PCXと同じタイヤサイズでリアにABSもついているNMAXが転倒しまくっている
- 457 :774RR:2020/12/31(木) 16:02:58.80 ID:Hho9DVui.net
- 新型PCXと同じリアタイヤサイズのNMAXの末路
調子に乗って他のバイクを追い越してまんまと転倒するNMAX(8:00〜)
https://www.youtube.com/watch?v=BIXoiydKc48
リアタイヤを滑らせて反対車線を走っていた女性の乗るバイクに正面衝突するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=Eq0X81CnonA
小さな水溜まりごときでスリップして転倒して、人だかりができるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=L5Ovc66mHGo
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX(00:07秒〜00:20秒)
https://www.youtube.com/watch?v=70Ler22VXwA
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX(07:00〜)
https://www.youtube.com/watch?v=ZX-YUdmUtqQ
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=Y7FsneJ5gr8
白線の上に乗った瞬間スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=EjpM5L90lng
スリップしたNMAXの上にさらにスリップしてぶつかるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=vyJBaoZjBU8
ドライ路面で突然スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=oxXFIwO31uM
土砂降りの中他の車やバイクは通り過ぎていくのに一台だけリアを滑らせて派手に転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=kNOpxSyJgoQ
- 458 :774RR:2020/12/31(木) 16:11:38.98 ID:Hho9DVui.net
- 上の動画を見れば新型のABSもディスクブレーキもタイヤも無意味なのは明らか
NMAXは「前後」ABSでリアディスクでタイヤサイズも新型PCXと同じ、車重もほぼ同じ
つまり動画で転倒しているNMAXとほぼ同じ構成
ところが明らかに並の原付より滑りまくってる
YouTubeでここまで転倒している動画を多数上げられているバイクはない
NMAXが滑る最大の理由は車体が軽い原付スクーターの分際で調子に乗って太いタイヤを履いているから
車体が軽いのに幅の広いタイヤを履いているということは、子供がソリに乗っているような状態
コーナリングで過重が横に抜けると一瞬で横滑りして転倒する
そして横滑りに対してABSはなんの機能も発揮しない
- 459 :774RR:2020/12/31(木) 16:17:47.27 ID:Hho9DVui.net
- 車体を倒して曲がるという特性上、バイクの転倒類型の殆どは動画のような横滑りである
コーナーに水溜まりやマンホール、砂利などがあってコーナーリング中に踏み込んで横滑りして転倒する
これら現実のスリップ事故に対してABSは何の効果も発揮しない
自動車の場合車体を傾けることも無くタイヤ4個でグリップしているので横滑りはめったに起きない
進行方向へのスリップだけが問題になるので、ABSの有益性は高い
- 460 :774RR:2020/12/31(木) 16:22:49.09 ID:HHYNUuzl.net
- >>459
夢でPCX検査受けてこい
- 461 :774RR:2020/12/31(木) 16:25:12.84 ID:Hho9DVui.net
- バイクのABSなどしかも元から制動力の低いブレーキしか付いていない原付スクーターでは全く意味がない
スーパースポーツに付いているようなブレーキは100キロ以上の速度からの制動力も考えて、ダブルディスクのものまである
このようなブレーキを一般道で走っている時にかけると一撃でタイヤがロックして転倒するとい事にもなりかねない
だからABSが必要なのであって、原付スクーターのチンケなブレーキなどABSを付けるまでもなく、そもそも制動力が無本気でブレーキを握ってみてもロックさせること自体が困難である
- 462 :774RR:2020/12/31(木) 16:29:08.97 ID:Hho9DVui.net
- 実際に自分の目で高排気量のバイクのフロントブレーキがどんなものか見てみるといい
PCXに付いているような小型のものではなく、ディスク径も遥かに大きく、キャリパーもでかい
車体も軽く、精々60キロそこらの制動力しか考慮する必要のない低排気量のスクーターにABSなど必要なく、ドラムブレーキでも十分な制動力が得られるのである
- 463 :774RR:2020/12/31(木) 16:54:03.85 ID:5Y1OCJqi.net
- もしも車体の軽い原付にスーパースポーツに付いているようなブレーキを付けるとどうなるか?
走行中ブレーキを軽く握っただけで一瞬でタイヤがロックして転倒する
制動力の高すぎるブレーキはホイールに鉄の棒を突っ込むのと同じ
逆に著しく安全性が損なわれる
だから走行速度も遅い、車体も軽い原付には元から制動力の高いブレーキなどわざと付けないようになっている
高い制動力の必要性が無いのにディスクブレーキを付ける理由など全くないのである
付けたとしてもわざと制動力を落とさざるを得ない
- 464 :774RR:2020/12/31(木) 16:58:42.33 ID:5Y1OCJqi.net
- 新型PCXのリアブレーキを見ても分かる
フロントは2ポットなのに、リアは1ポットしかない
制動力を求めるなら前後2ポットにしてもっと大型のディスクブレーキにすればよいものを小型のものしか付いていない
特にリアは1ポットで制動力がなく結局ドラムブレーキと大差ない制動力まで意図的に抑えられている
制動力に優位な差がないなら、コストがかかるし、メンテナンス性も悪いディスクブレーキなど選択しても害しかないのだ
- 465 :774RR:2020/12/31(木) 16:59:12.20 ID:F8egBWbR.net
- 今日はブレーキの日らしいw
- 466 :774RR:2020/12/31(木) 17:00:10.75 ID:5dIf/iQT.net
- 最近3型を買っちゃって怒り心頭な太ったアホが起きましたよwww ドラムブレーキ最高ですよね!(≧∇≦)b
- 467 :774RR:2020/12/31(木) 17:02:31.43 ID:F8egBWbR.net
- >>460
真性の陽性だw
- 468 :774RR:2020/12/31(木) 17:10:37.71 ID:5Y1OCJqi.net
- 2018年の雑誌モトチャンプの計測によると前後ディスクブレーキのNMAXと、リアドラムのPCXの制動距離差は時速50kmの10メートル前後の制動距離で20センチ〜50センチしか変わらなかった
これはちょうど手を前に伸ばしたぐらいの距離である
しかも計測地はサーキットで、ウエットグリップ重視のシティグリップを履いているPCXに対して、NMAXはドライ路面向けのスクートスマートを履いていた
つまり明らかに有利なタイヤや路面状況なのに前後ディスクのNMAXはリアドラムのPCXと大差ない制動距離しか示すことができなかったのだ
もしもPCXにドライグリップで有利なスクートスマートを履かせていればNMAXと何ら変わらない制動距離になっていたに違いない
またこれがウエット路面で合ったならシティグリップを履いているrリアドラムのPCXの方が短い制動距離で止まったはずである
- 469 :774RR:2020/12/31(木) 17:16:47.30 ID:5dIf/iQT.net
- absトラコンなし ドラムブレーキ 歌舞伎顔アジアンテイスト 旧型のエンジン 短命モデルが好きな人はなくなる前に買うしかない!
- 470 :774RR:2020/12/31(木) 17:20:57.49 ID:5Y1OCJqi.net
- 「ブレーキが車を止めるのではなく、タイヤが車を止めるのだ」という格言がある
まさにその通りで、ブレーキの性能を高めてもタイヤが滑れば意味がない
そして原付スクーターのブレーキなど、上に書いた安全上の理由から制動力を上げることが出来ないので、結局タイヤや適切なブレーキングの方が重要である
- 471 :774RR:2020/12/31(木) 17:25:15.44 ID:5Y1OCJqi.net
- タイヤは一つで制動するより、2つで制動した方が制動距離が短くなる
また片方のタイヤだけで無理にグリップしようとしなくなるで滑り難くなる
この適切なブレーキングを自動で行う機能が3型PCXまで付いていたコンビブレーキである
コンビブレーキは自動車にも付いている「当たり前のブレーキシステム」である
自動車にはフットブレーキが一つしかなく、ペダルを踏むと前後のブレーキが全て動作する
おかげで車は常に制動力も高く、安全で安定性の高いブレーキングができる
- 472 :774RR:2020/12/31(木) 17:33:21.73 ID:DBrfjdIa.net
- 一番大事なのは、心のブレーキかな。
今年も一年間、無事故無違反(無検挙)、無立ちゴケで過ごせました。
リアタイヤ交換、マフラーカバー交換(笑)、オイル交換2回、
あっバッテリー(12V)補充電どうしよっかな。
令和3年もPCX HVと共に走り抜けるぜー。
- 473 :774RR:2020/12/31(木) 17:33:45.40 ID:SPRWnJiX.net
- また
クルマとバイクのブレーキを
同列に語るアホ理論か
頭が壊滅的におかしいのだろうな
- 474 :774RR:2020/12/31(木) 17:34:55.95 ID:5Y1OCJqi.net
- 3型PCXまではこの自動車でも当たり前となっているコンビブレーキが付いていた
ところが新型PCXはコストダウンのために省かれてしまっている
新型PCXのブレーキングシステムを車に例えると、「ブレーキペダルが2つになり、前後で別々の操作をしなければならない」という滑稽な状態である
今までペダル一つ踏めば最適なブレーキングをしていたのに、わざわざ2つのブレーキペダルを同時に踏まなければならなくなった
もしも新しい車がでて、「ブレーキペダルが二つになった」と聞いたら誰が一体そんな車を喜んで買うだろうか?
歴代PCXに付いていたコンビブレーキは最も先進的で当たり前のブレーキシステムだったのである
- 475 :774RR:2020/12/31(木) 17:42:22.49 ID:5dIf/iQT.net
- ドラムコンビブレーキとABS付ディスクブレーキどっち? もちろんドラムだよね!www
しかしソースまででっち上げで作ってくるとか最高だよ! モトチャンプのどこにのってんだかw 絶対無いでしょwww 短命買っちゃったオジサン想像するだけで笑える♪ 今夜は年越しでリアルタイムで怒り狂う書き込み見れないのが残念だよ…
- 476 :774RR:2020/12/31(木) 17:43:40.77 ID:5Y1OCJqi.net
- またABSを含めて新型PCXのブレーキシステムを自動車に例えると、
「ブレーキペダルが二つに分かれ別々に操作せねばならず、しかもフロントタイヤにしかABSが付いていない」という滑稽極まりない状態である
コストダウンでフロントしかABSが付いておらず、ブレーキペダルが二つもあるこんな車の何が一体優れているのだろうか?
スクーターなど変速操作もなく、オートマ車のようなものであり、わざわざ運転操作の複雑化をするような改変はただの改悪に過ぎない
コンビブレーキの廃止は利便性を特に重視したスクーターであるPCX的価値観の劣化である
- 477 :774RR:2020/12/31(木) 17:53:24.00 ID:5Y1OCJqi.net
- >>476
コンビブレーキで前後ABSが付いているのが最も良い
これはつまり窓の外を走っている普通の自動車の状態
ところが新型PCXにはコストダウンでコンビブレーキがついておらず、ABSもフロントしか付いていない
原付の制動力の低いブレーキにABSなどほぼ無意味
だから意味のない飾り同然のABS(しかもフロントだけの)が付いていて、コンビブレーキの付いていない新型のブレーキシステムは全くの無価値に等しい
コンビブレーキが付いている歴代PCXの方が断然良い
- 478 :774RR:2020/12/31(木) 17:53:43.59 ID:5Y1OCJqi.net
- >>475の間違い
- 479 :774RR:2020/12/31(木) 17:54:58.68 ID:F8egBWbR.net
- リアはロックしても多少コントロールできるが、
フロントはロックしたらほぼ間違いなく転倒やからなw
初期型PCXがフロントロックでどれだけ転倒したことか
もっともタイヤの性能が重要やけど、
天候に関係無く乗る側としたらフロントABSは大歓迎
路面状況が悪い時にリアブレーキだけ効かせたい状況でも勝手にフロントブレーキが効いてしまうCBSなど不要
- 480 :774RR:2020/12/31(木) 17:56:27.98 ID:5dIf/iQT.net
- 今考えると3型はむしろマイナーチェンジだったんだな
今度の新型は、本当のフルモデルチェンジ
エンジンからほぼすべてが新規になっている
pcx史上最大の進化である
3型出たときから意匠は出ていたし、それ以前から作られていたのだろうな
満を持して出てきた感じ
- 481 :774RR:2020/12/31(木) 18:02:59.54 ID:5Y1OCJqi.net
- >>479
お前は原付に乗っててフロントがロックしたことが一度でもあるのか?(失笑)
俺はない
そもそも普通に走っていてフロントブレーキを握ることすらない
速度調整で律儀に前後ブレーキを握ってる奴はおらず、普通リアブレーキしか使わない
目的地まで一度もフロントブレーキを使わない事もある
雨の日には特にリアブレーキ(コンビブレーキ)しか使わない
フロントだけのABSが役に立つような、雨の日にフロントブレーキを思いっきり握るようなアホはド素人しかいない
新型のフロントだけのABSはまさに「ド素人専用安全装置」でしかない
こんなものを喜ぶのは教習所出たての女の子だけ(笑)
- 482 :774RR:2020/12/31(木) 18:06:39.72 ID:5Y1OCJqi.net
- このID:5dlで始まるバカは過去スレから延々と「進化している」と繰り返し書き込んでるが、
頭が悪すぎて何が進化しているのかも書けない
恐らく日本語の文章もまともに書けない低学歴なので俺が書き込んでいる内容も理解できない
新型を喜んでいるのはこんな頭の悪い右も左も分からない、バイクなど全く理解もできない阿呆だけ
- 483 :774RR:2020/12/31(木) 18:08:12.23 ID:Oo7ANAc3.net
- >>456
でも、デザインがダサくて…。
- 484 :774RR:2020/12/31(木) 18:09:56.09 ID:Oo7ANAc3.net
- >>468
バイク事故はセンチで生死が変わるし
やっぱドラムは駄目だな
- 485 :774RR:2020/12/31(木) 18:55:47.85
- >>479 初期型PCXがフロントロックでどれだけ転倒したことか
これまじ?本当なら初心者が大量に買ったんだね
ちなワイの転倒歴
フロントが濡れたマンホールに滑って転倒(250cc)
凍結した路面の右折発進時にリアが滑って転倒(400cc)
交差点の砂利に気づかず寝かせて転倒(250cc)
居眠り運転で側溝に落ちて転倒(400cc)
砂利道Uターンで転倒(400cc)
ジョグでウイリー決めて横転(50cc)
スクーターはPCXで4台目だけどFロックはないな
- 486 :774RR:2020/12/31(木) 19:00:56.87
- あと雪道で転倒x3回(400cc)
- 487 :774RR:2020/12/31(木) 18:15:11.78 ID:F8egBWbR.net
- >>481
15年以上のバイク歴の中で原付スクーターは2回ほど雨の日にフロントロックで転倒してるが何か?
バイクそれなりに乗ってれば誰でも一度や二度経験あるだろ
それともPCXの転倒動画でも上げようか?w
なんでもないところでフロントからこけるやつ
- 488 :774RR:2020/12/31(木) 18:16:39.95 ID:5Y1OCJqi.net
- 新型はバカド素人専用のハッピー3点セット「ABS、リアディスク、太いタイヤ
」が揃っているのでド素人が集まる
こいつらは頭が悪いし、経験値も低いので、それらが全く意味がないと説明しても分からない
バイクに十年以上乗っているならABSやリアディスクなど欲しいとも思わないはずである
太過ぎるタイヤがハンドリングを悪くする事ぐらい知っている
バイク歴が長い奴ほどカブに乗ったりする
カブにはABSもディスクブレーキも太いタイヤも付いていない
もっとも経験値高いおっさんでも若い頃はハーレーやスーパースポーツなどディスクブレーキでタイヤの太いバイクに憧れただろうが
結局歳をとるとそれが意味のないものだったと気が付くだけ
ABSだのディスクだのホザいてるこいつらはただの経験値の低いガキで、自分達が典型的な素人であると気が付いてさえいない
- 489 :774RR:2020/12/31(木) 18:22:56.19 ID:5Y1OCJqi.net
- >>487
それはお前の操作が悪いだけ
雨の日にフロントブレーキを思い切り握るなどド素人しかしない
YoutubeのPCXの転倒動画も同じ
コンビブレーキが付いているの、フロントブレーキ握って転倒している
またタイヤがロックするのはタイヤ自体の性能が悪いから
新型PCXはウエットグリップ性能の特に高いシティグリップを履いているのでフロントが歴代PCXのように簡単に滑らない
コンビブレーキ使って制動していればフロントが滑って転倒することなど絶対ない
- 490 :774RR:2020/12/31(木) 18:27:37.61 ID:5Y1OCJqi.net
- >>487
フロント握ってこけるのはただの阿呆で経験も何もない
教習所の急制動でもリアを強めに使ってフロントを握り過ぎるなと教わる
それが雨の日に自転車感覚でフロント握って転倒する奴がいるから「フロントだけのABS」という恥ずかしいお嬢様仕様のバイクが出てくる
- 491 :774RR:2020/12/31(木) 18:33:39.93 ID:5Y1OCJqi.net
- ブレーキの操作も怖くて、フロントABSを喜んでしまうような臆病者はバイクになど乗らない方がいい
バイクは危険だらけでブレーキなどその山ほどある危険のほんの一つに過ぎない
ブレーキなど操作しなくても、四方八方から車が突っ込んでくる危険がある
そんな状況でブレーキのことだけを気にしてABSが付いているから安心などと思いこんでるのはただの阿呆に過ぎない
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