【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】

1 ：774RR：2020/12/20(日) 14:23:59.61 ID:UyY8t5wC.net

前スレ
【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1607246271/

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即死回避のため20スレまで保守してください

（注）
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次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい
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【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】　
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/

416 ：774RR：2020/12/30(水) 23:38:09.52 ID:jlgVO6ED.net

>>413
新型はスカスカの低回転トルクを燃調で誤魔化していると散々書いている
トルクカーブ見てめったに回しもしない8000回転以上の高回転域のトルクが伸びてても何の意味もない
その頃には100キロ近く出ている
実用トルクが重要なのであって、最高出力など絵に描いた餅にすぎない

417 ：774RR：2020/12/30(水) 23:39:00.78 ID:s2PPJbSK.net

駆動系のセッティングである程度なんとかなるがな

418 ：774RR：2020/12/30(水) 23:41:20.31 ID:OetTqZZ0.net

>>415
NMAXのギヤ比はヤマハWEBパーツリストのギヤの丁数から計算した。
駆動系は奥が深いから、最初は分らなくても仕方ないかもね。
自分もそろそろ落ちまする。

419 ：774RR：2020/12/30(水) 23:41:39.77 ID:wWovrfV6.net

なんとなくバカの壁を感じてる

420 ：774RR：2020/12/30(水) 23:42:18.23 ID:jlgVO6ED.net

>>413
トルクカーブが変わらんのじゃなく、
低回転領域で燃調を濃くして誤魔化しているだけ
だから低回転多用するWMTC燃費が悪くなる
新型は街乗りすると燃費が2型や3型から大幅に落ちる

大事なことを何度も言わせてくれてありがとうな

421 ：774RR：2020/12/30(水) 23:49:27.85 ID:viYJU2f6.net

>>403
新型のフレーム剛性は３型とほぼ同等やろ

フレーム単体が計量＝剛性低下を証明するには不十分
ステムマウントからエンジンマウント（スイングアームビポット）までの接続
リアサス取り付け部までの補強
剛性低下しているようには見えん

エンジンが高回転よりになってるのは事実として、
エンジン特性と駆動系次第では乗って面白いと思うぞ

422 ：774RR：2020/12/30(水) 23:51:05.48 ID:viYJU2f6.net

>>420
燃調が濃くなってる証拠は？

423 ：774RR：2020/12/30(水) 23:51:24.73 ID:wWovrfV6.net

燃調とユーロ5が矛盾するのも解らんのだろうな。
自分に都合の酔い想像だけ採用。

424 ：774RR：2020/12/30(水) 23:54:39.27 ID:viYJU2f6.net

圧縮比も上げてるから低回転で燃調が濃いと見るのは安直じゃね？

もっとも、ハンドルをラバーマウントしてるくらいだからエンジンの振動は大きくなってるだろうな

425 ：774RR：2020/12/30(水) 23:57:27.70 ID:jlgVO6ED.net

>>423
トルクカーブの見方も分からん奴に言われても
アホなのでグラフの真ん中が5000回転だと勝手に間違えたのだろうが、謝罪も反省もないとは

426 ：774RR：2020/12/30(水) 23:57:33.79 ID:viYJU2f6.net

>>412
ステイホーム年末年始よ
お陰でお家がキレイになり過ぎて困るw

427 ：774RR：2020/12/30(水) 23:59:34.52 ID:wWovrfV6.net

で、さすがに燃調は取り下げるんだろうな。

428 ：774RR：2020/12/31(木) 00:01:57.96 ID:5Y1OCJqi.net

>>422
１.5000回転前後で回し続ける定地燃費は変化していないのに、低回転も回すWMTC燃費が悪化している
２.4バルブ、ショートストローク化しているのに、低回転トルクがさほど下がっているように見えない

429 ：774RR：2020/12/31(木) 00:03:26.76 ID:5Y1OCJqi.net

これは明らかに4バルブ化で低下したトルクを現行レベルに持ち上げるために燃調を濃くしている証拠である

430 ：774RR：2020/12/31(木) 00:05:56.82 ID:UWvb1vga.net

>>428
WMTCモードの燃費＝低回転走行ではないのか？

431 ：774RR：2020/12/31(木) 00:06:42.30 ID:tpUkpmvg.net

圧縮や燃焼効率を追求してユーロ5達成するはずが
燃調濃くするんだってさ。

432 ：774RR：2020/12/31(木) 00:07:06.64 ID:UWvb1vga.net

>>428
WMTCモード＝低回転走行とは限らないのではないのか

の間違い、失礼

433 ：774RR：2020/12/31(木) 00:11:30.37 ID:5Y1OCJqi.net

>>430
WMTC燃費をどうやって計ってるか調べてこい

434 ：774RR：2020/12/31(木) 00:16:29.87 ID:tpUkpmvg.net

ユーロ5達成するなら燃料薄くして
触媒抵抗も上げるしかないのにな。

435 ：774RR：2020/12/31(木) 00:32:23.87 ID:5Y1OCJqi.net

>>434
はいじゃあ今から
なぜ新型の定地燃費は旧型と殆ど変化がないのに、WMTC燃費は悪くなっているのか？
説明しろ

燃調薄くしてんだろ？
ならなぜ燃費が悪くなる？
ショートストローク化してさらに燃調薄くしてどうやって低回転トルクを維持してる？
説明しろ

436 ：774RR：2020/12/31(木) 00:34:40.36 ID:tpUkpmvg.net

それよりも、燃調濃くしてどうやってユーロ5達成するんだ?
そっちの方がみんな不思議だと思うわ。

437 ：774RR：2020/12/31(木) 00:34:50.47 ID:UWvb1vga.net

WMTCモード値が悪いってことが低回転の燃調が濃いってことに何故なる？
加減速を繰り返すなら変速回転域の燃調が濃いとかじゃないのかな？

ちなみに低回転と高回転の境界ってどこ？
スクーターで低回転て3000以下くらいに思っているのだが

438 ：774RR：2020/12/31(木) 00:39:56.66 ID:UWvb1vga.net

変速回転域の燃調が濃いではなくて

変速回転域が高回転になったからじゃないのかな？

439 ：774RR：2020/12/31(木) 00:52:50.22 ID:5Y1OCJqi.net

>>437
WMTCクラス１
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817513_201909121330190000001.jpg

新型PCX125はこの50kmまでの加速しかしないWMTCクラス１燃費で47.6km/Lと、
60キロから80キロまでの加速を含む歴代PCX150のクラス2燃費46km/Lと殆ど変わらないほど燃費が悪化している

WMTCクラス２
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817514_201909121330280000001.jpg

より高負荷で回しているPCX150の燃費と殆ど変わらないということは、
PCX150をクラス１燃費で測定すると新型PCX125と変わらないような燃費が確実にでる

新型PCX125の燃費は歴代150同レベル以下の燃費に下がっているのであり、
燃調薄くしていることなど有り得ない

440 ：774RR：2020/12/31(木) 00:57:33.54 ID:UWvb1vga.net

変速回転域が高回転になれば燃料も多く使って
WMTCモード値は悪くなるやろ

441 ：774RR：2020/12/31(木) 00:58:41.45 ID:5Y1OCJqi.net

もしも誰かが言うようにローギア化したせいで燃費が悪化しているのであれば、常用回転数も上がっているはずであり、
定地燃費もWMTC燃費と同じように悪化しないとおかしい
ところがWMTC燃費しか悪化していない
つまり低回転領域のみ燃調が濃くなっていると考えるしかない

442 ：774RR：2020/12/31(木) 01:13:07.42 ID:UWvb1vga.net

低回転領域とは？

443 ：774RR：2020/12/31(木) 01:15:42.45 ID:xWhhsSVh.net

このスレ読んでる奴いるの？ｗ

444 ：774RR：2020/12/31(木) 01:32:34.94 ID:aySw4WPJ.net

正直走りが良くならば燃費は40くらいで十分お得感があるから気にならない

445 ：774RR：2020/12/31(木) 06:27:08.82 ID:cluTZaqP.net

購入考えてるんである程度読んできたわ
年明け早々に予約入れてくる、フレーム剛性がなんちゃらとか俺の通勤用途にカンケーねーし何よりキーレスでリアボックスまで施錠出来るのが気に入った、ほっそほそタイヤで辟易してたのでずっとヤマハ乗ってたが今回タイヤ太くなって見た目も良い感じ、バイクなんざ見た目で買うもんだろ、安全安全言うなら家に居るのが一番だ。

446 ：774RR：2020/12/31(木) 06:38:50.05 ID:1OrKhSdN.net

まあ、わざわざpcx最大のフルモデルチェンジ後に
旧型買う意味はないわなぁ
激安の中古ならありだと思う

447 ：774RR：2020/12/31(木) 07:12:09.49 ID:+XDiL/l9.net

中古だとすごい状態悪そうな個体でも10万後半くらいするし、中古買うなら新車買ったほうがいいと思うけどなぁ

448 ：774RR：2020/12/31(木) 07:25:05.79 ID:F0u0ZTq/.net

スクーターで3000回転って前に進まないぞ

やはり無免か

449 ：774RR：2020/12/31(木) 07:30:59.60 ID:cluTZaqP.net

買う予定のバイク屋が現行を割と在庫してるからそれを大幅値引きとか言われたら考えちゃうかもな、現状新型が一万程度高いくらいって言われてるんでやっぱり新型行くと思うわ、それにしても箱たけーな、グリヒとか着けたらオプション10万コースだな(-_-;)

450 ：774RR：2020/12/31(木) 08:22:33.98 ID:58HWXcD4.net

>>441
WMTCモード1の測定では最大50km/hまでの加減速、定地燃費は60km/hでの測定。
定地燃費はアクセル開度の小さい領域なので、燃料マップが加減速で使う部分と異なるため、同じように悪化するとは限らない。
また、スクーターの場合駆動系セッティングで変速領域をどこに持ってきているかでも変わってくる。

451 ：774RR：2020/12/31(木) 09:52:02.63 ID:DBrfjdIa.net

>>449
イタリアホンダのアクセサリ価格、塗装付のスマボ(スマートボックス)だけど
FORZA125/300用 45L 924.76ユーロ \117,412(工賃別)
https://www.hondaitalia.com/accessori/dettaglio/bauletto-45l-smart-key/1648/
SH125i/150i用 35L 791.26ユーロ \100,462(工賃別)
https://www.hondaitalia.com/accessori/dettaglio/bauletto-35l-smart-key/1691/

国内スマボは無塗装品35Lで5.5万と、EUのに比べると安いんだが、
まぁ付けた人はセレブ認定かも(笑)。

452 ：774RR：2020/12/31(木) 10:07:58.89 ID:DBrfjdIa.net

>>451 補足 新型SH用はもう少し安い。
イタリアホンダ SH125i/150i用 35L 92.46+563.72ユーロ \83.291(工賃別)
https://www.hondaitalia.com/accessori/dettaglio/bauletto-35l-smart-key/1892/

453 ：774RR：2020/12/31(木) 10:26:06.02 ID:nlvZeJLj.net

pcxって、旧型乗った経験無いと買っちゃダメなのか？
コメント見てると引くのだが…

買ったら同じに見られそうで嫌だな

454 ：774RR：2020/12/31(木) 11:51:15.74 ID:cluTZaqP.net

>>451
へー結構するもんなんだな
今まで箱に関しては全く着けたこと無かったもんで。

455 ：774RR：2020/12/31(木) 12:03:04.68 ID:+XDiL/l9.net

>>453
キチガイが一人暴れてるだけだから気にすんな

456 ：774RR：2020/12/31(木) 16:01:54.65 ID:Hho9DVui.net

>>453
大人しく経験値も高い歴代PCX乗りの言うことを聞いておけ

新型買おうとしてんのはド素人ばっかり
「ABS」「リアディスク」「太いタイヤ」
新型はド素人の大好きな3点セットが揃ってるので、レベルの低い雑魚ばかり集まってくる

フロントABSなど全く出番がないし、ブレーキかけ方も分からんド素人が、フロントブレーキだけ握って転倒するのを防止するだけのド素人専用仕様

リアディスクと言ってもフロントとちがって、1ポットキャリパーになっていてドラムブレーキと大差ない
リアは頻繁に使うのにメンテが面倒になっているだけ

タイヤなどド素人はアホだから太い方が滑りにくいとでも思いこんでるが、車体が軽い原付に太いタイヤを履かせても荷重が分散されてグリップ力が下がるだけ
新型PCXと同じタイヤサイズでリアにABSもついているNMAXが転倒しまくっている

457 ：774RR：2020/12/31(木) 16:02:58.80 ID:Hho9DVui.net

新型PCXと同じリアタイヤサイズのNMAXの末路

調子に乗って他のバイクを追い越してまんまと転倒するNMAX（8：00〜）
https://www.youtube.com/watch?v=BIXoiydKc48

リアタイヤを滑らせて反対車線を走っていた女性の乗るバイクに正面衝突するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=Eq0X81CnonA

小さな水溜まりごときでスリップして転倒して、人だかりができるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=L5Ovc66mHGo

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（00:07秒〜00:20秒）
https://www.youtube.com/watch?v=70Ler22VXwA

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（07:00〜）
https://www.youtube.com/watch?v=ZX-YUdmUtqQ

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=Y7FsneJ5gr8

白線の上に乗った瞬間スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=EjpM5L90lng

スリップしたNMAXの上にさらにスリップしてぶつかるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=vyJBaoZjBU8

ドライ路面で突然スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=oxXFIwO31uM

土砂降りの中他の車やバイクは通り過ぎていくのに一台だけリアを滑らせて派手に転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=kNOpxSyJgoQ

458 ：774RR：2020/12/31(木) 16:11:38.98 ID:Hho9DVui.net

上の動画を見れば新型のABSもディスクブレーキもタイヤも無意味なのは明らか

NMAXは「前後」ABSでリアディスクでタイヤサイズも新型PCXと同じ、車重もほぼ同じ
つまり動画で転倒しているNMAXとほぼ同じ構成
ところが明らかに並の原付より滑りまくってる
YouTubeでここまで転倒している動画を多数上げられているバイクはない

NMAXが滑る最大の理由は車体が軽い原付スクーターの分際で調子に乗って太いタイヤを履いているから
車体が軽いのに幅の広いタイヤを履いているということは、子供がソリに乗っているような状態
コーナリングで過重が横に抜けると一瞬で横滑りして転倒する

そして横滑りに対してABSはなんの機能も発揮しない

459 ：774RR：2020/12/31(木) 16:17:47.27 ID:Hho9DVui.net

車体を倒して曲がるという特性上、バイクの転倒類型の殆どは動画のような横滑りである

コーナーに水溜まりやマンホール、砂利などがあってコーナーリング中に踏み込んで横滑りして転倒する

これら現実のスリップ事故に対してABSは何の効果も発揮しない

自動車の場合車体を傾けることも無くタイヤ4個でグリップしているので横滑りはめったに起きない
進行方向へのスリップだけが問題になるので、ABSの有益性は高い

460 ：774RR：2020/12/31(木) 16:22:49.09 ID:HHYNUuzl.net

>>459
夢でPCX検査受けてこい

461 ：774RR：2020/12/31(木) 16:25:12.84 ID:Hho9DVui.net

バイクのABSなどしかも元から制動力の低いブレーキしか付いていない原付スクーターでは全く意味がない

スーパースポーツに付いているようなブレーキは100キロ以上の速度からの制動力も考えて、ダブルディスクのものまである
このようなブレーキを一般道で走っている時にかけると一撃でタイヤがロックして転倒するとい事にもなりかねない
だからABSが必要なのであって、原付スクーターのチンケなブレーキなどABSを付けるまでもなく、そもそも制動力が無本気でブレーキを握ってみてもロックさせること自体が困難である

462 ：774RR：2020/12/31(木) 16:29:08.97 ID:Hho9DVui.net

実際に自分の目で高排気量のバイクのフロントブレーキがどんなものか見てみるといい
PCXに付いているような小型のものではなく、ディスク径も遥かに大きく、キャリパーもでかい

車体も軽く、精々60キロそこらの制動力しか考慮する必要のない低排気量のスクーターにABSなど必要なく、ドラムブレーキでも十分な制動力が得られるのである

463 ：774RR：2020/12/31(木) 16:54:03.85 ID:5Y1OCJqi.net

もしも車体の軽い原付にスーパースポーツに付いているようなブレーキを付けるとどうなるか？
走行中ブレーキを軽く握っただけで一瞬でタイヤがロックして転倒する
制動力の高すぎるブレーキはホイールに鉄の棒を突っ込むのと同じ
逆に著しく安全性が損なわれる

だから走行速度も遅い、車体も軽い原付には元から制動力の高いブレーキなどわざと付けないようになっている
高い制動力の必要性が無いのにディスクブレーキを付ける理由など全くないのである
付けたとしてもわざと制動力を落とさざるを得ない

464 ：774RR：2020/12/31(木) 16:58:42.33 ID:5Y1OCJqi.net

新型PCXのリアブレーキを見ても分かる
フロントは2ポットなのに、リアは1ポットしかない
制動力を求めるなら前後2ポットにしてもっと大型のディスクブレーキにすればよいものを小型のものしか付いていない

特にリアは1ポットで制動力がなく結局ドラムブレーキと大差ない制動力まで意図的に抑えられている
制動力に優位な差がないなら、コストがかかるし、メンテナンス性も悪いディスクブレーキなど選択しても害しかないのだ

465 ：774RR：2020/12/31(木) 16:59:12.20 ID:F8egBWbR.net

今日はブレーキの日らしいw

466 ：774RR：2020/12/31(木) 17:00:10.75 ID:5dIf/iQT.net

最近3型を買っちゃって怒り心頭な太ったアホが起きましたよwww　ドラムブレーキ最高ですよね！(≧∇≦)b

467 ：774RR：2020/12/31(木) 17:02:31.43 ID:F8egBWbR.net

>>460
真性の陽性だw

468 ：774RR：2020/12/31(木) 17:10:37.71 ID:5Y1OCJqi.net

2018年の雑誌モトチャンプの計測によると前後ディスクブレーキのNMAXと、リアドラムのPCXの制動距離差は時速50kmの10メートル前後の制動距離で20センチ〜50センチしか変わらなかった
これはちょうど手を前に伸ばしたぐらいの距離である

しかも計測地はサーキットで、ウエットグリップ重視のシティグリップを履いているPCXに対して、NMAXはドライ路面向けのスクートスマートを履いていた
つまり明らかに有利なタイヤや路面状況なのに前後ディスクのNMAXはリアドラムのPCXと大差ない制動距離しか示すことができなかったのだ

もしもPCXにドライグリップで有利なスクートスマートを履かせていればNMAXと何ら変わらない制動距離になっていたに違いない
またこれがウエット路面で合ったならシティグリップを履いているrリアドラムのPCXの方が短い制動距離で止まったはずである

469 ：774RR：2020/12/31(木) 17:16:47.30 ID:5dIf/iQT.net

absトラコンなし　ドラムブレーキ　歌舞伎顔アジアンテイスト　旧型のエンジン　短命モデルが好きな人はなくなる前に買うしかない！

470 ：774RR：2020/12/31(木) 17:20:57.49 ID:5Y1OCJqi.net

「ブレーキが車を止めるのではなく、タイヤが車を止めるのだ」という格言がある
まさにその通りで、ブレーキの性能を高めてもタイヤが滑れば意味がない

そして原付スクーターのブレーキなど、上に書いた安全上の理由から制動力を上げることが出来ないので、結局タイヤや適切なブレーキングの方が重要である

471 ：774RR：2020/12/31(木) 17:25:15.44 ID:5Y1OCJqi.net

タイヤは一つで制動するより、2つで制動した方が制動距離が短くなる
また片方のタイヤだけで無理にグリップしようとしなくなるで滑り難くなる

この適切なブレーキングを自動で行う機能が3型PCXまで付いていたコンビブレーキである

コンビブレーキは自動車にも付いている「当たり前のブレーキシステム」である
自動車にはフットブレーキが一つしかなく、ペダルを踏むと前後のブレーキが全て動作する
おかげで車は常に制動力も高く、安全で安定性の高いブレーキングができる

472 ：774RR：2020/12/31(木) 17:33:21.73 ID:DBrfjdIa.net

一番大事なのは、心のブレーキかな。

今年も一年間、無事故無違反(無検挙)、無立ちゴケで過ごせました。
リアタイヤ交換、マフラーカバー交換(笑)、オイル交換2回、
あっバッテリー(12V)補充電どうしよっかな。

令和3年もPCX HVと共に走り抜けるぜー。

473 ：774RR：2020/12/31(木) 17:33:45.40 ID:SPRWnJiX.net

また
クルマとバイクのブレーキを
同列に語るアホ理論か

頭が壊滅的におかしいのだろうな

474 ：774RR：2020/12/31(木) 17:34:55.95 ID:5Y1OCJqi.net

3型PCXまではこの自動車でも当たり前となっているコンビブレーキが付いていた

ところが新型PCXはコストダウンのために省かれてしまっている

新型PCXのブレーキングシステムを車に例えると、「ブレーキペダルが２つになり、前後で別々の操作をしなければならない」という滑稽な状態である

今までペダル一つ踏めば最適なブレーキングをしていたのに、わざわざ2つのブレーキペダルを同時に踏まなければならなくなった
もしも新しい車がでて、「ブレーキペダルが二つになった」と聞いたら誰が一体そんな車を喜んで買うだろうか？

歴代PCXに付いていたコンビブレーキは最も先進的で当たり前のブレーキシステムだったのである

475 ：774RR：2020/12/31(木) 17:42:22.49 ID:5dIf/iQT.net

ドラムコンビブレーキとABS付ディスクブレーキどっち？　もちろんドラムだよね！www
しかしソースまででっち上げで作ってくるとか最高だよ！　モトチャンプのどこにのってんだかw　絶対無いでしょwww　短命買っちゃったオジサン想像するだけで笑える♪　今夜は年越しでリアルタイムで怒り狂う書き込み見れないのが残念だよ…

476 ：774RR：2020/12/31(木) 17:43:40.77 ID:5Y1OCJqi.net

またABSを含めて新型PCXのブレーキシステムを自動車に例えると、
「ブレーキペダルが二つに分かれ別々に操作せねばならず、しかもフロントタイヤにしかABSが付いていない」という滑稽極まりない状態である

コストダウンでフロントしかABSが付いておらず、ブレーキペダルが二つもあるこんな車の何が一体優れているのだろうか？

スクーターなど変速操作もなく、オートマ車のようなものであり、わざわざ運転操作の複雑化をするような改変はただの改悪に過ぎない

コンビブレーキの廃止は利便性を特に重視したスクーターであるPCX的価値観の劣化である

477 ：774RR：2020/12/31(木) 17:53:24.00 ID:5Y1OCJqi.net

>>476
コンビブレーキで前後ABSが付いているのが最も良い

これはつまり窓の外を走っている普通の自動車の状態

ところが新型PCXにはコストダウンでコンビブレーキがついておらず、ABSもフロントしか付いていない

原付の制動力の低いブレーキにABSなどほぼ無意味

だから意味のない飾り同然のABS（しかもフロントだけの）が付いていて、コンビブレーキの付いていない新型のブレーキシステムは全くの無価値に等しい

コンビブレーキが付いている歴代PCXの方が断然良い

478 ：774RR：2020/12/31(木) 17:53:43.59 ID:5Y1OCJqi.net

>>475の間違い

479 ：774RR：2020/12/31(木) 17:54:58.68 ID:F8egBWbR.net

リアはロックしても多少コントロールできるが、
フロントはロックしたらほぼ間違いなく転倒やからなw
初期型PCXがフロントロックでどれだけ転倒したことか
もっともタイヤの性能が重要やけど、
天候に関係無く乗る側としたらフロントＡＢＳは大歓迎

路面状況が悪い時にリアブレーキだけ効かせたい状況でも勝手にフロントブレーキが効いてしまうCBSなど不要

480 ：774RR：2020/12/31(木) 17:56:27.98 ID:5dIf/iQT.net

今考えると3型はむしろマイナーチェンジだったんだな
今度の新型は、本当のフルモデルチェンジ
エンジンからほぼすべてが新規になっている
pcx史上最大の進化である
3型出たときから意匠は出ていたし、それ以前から作られていたのだろうな
満を持して出てきた感じ

481 ：774RR：2020/12/31(木) 18:02:59.54 ID:5Y1OCJqi.net

>>479
お前は原付に乗っててフロントがロックしたことが一度でもあるのか？（失笑）
俺はない

そもそも普通に走っていてフロントブレーキを握ることすらない
速度調整で律儀に前後ブレーキを握ってる奴はおらず、普通リアブレーキしか使わない
目的地まで一度もフロントブレーキを使わない事もある
雨の日には特にリアブレーキ（コンビブレーキ）しか使わない

フロントだけのABSが役に立つような、雨の日にフロントブレーキを思いっきり握るようなアホはド素人しかいない
新型のフロントだけのABSはまさに「ド素人専用安全装置」でしかない
こんなものを喜ぶのは教習所出たての女の子だけ(笑)

482 ：774RR：2020/12/31(木) 18:06:39.72 ID:5Y1OCJqi.net

このID:5dlで始まるバカは過去スレから延々と「進化している」と繰り返し書き込んでるが、
頭が悪すぎて何が進化しているのかも書けない
恐らく日本語の文章もまともに書けない低学歴なので俺が書き込んでいる内容も理解できない

新型を喜んでいるのはこんな頭の悪い右も左も分からない、バイクなど全く理解もできない阿呆だけ

483 ：774RR：2020/12/31(木) 18:08:12.23 ID:Oo7ANAc3.net

>>456
でも、デザインがダサくて…。

484 ：774RR：2020/12/31(木) 18:09:56.09 ID:Oo7ANAc3.net

>>468
バイク事故はセンチで生死が変わるし
やっぱドラムは駄目だな

485 ：774RR：2020/12/31(木) 18:55:47.85

>>479 初期型PCXがフロントロックでどれだけ転倒したことか

これまじ？本当なら初心者が大量に買ったんだね

ちなワイの転倒歴

フロントが濡れたマンホールに滑って転倒(250cc)
凍結した路面の右折発進時にリアが滑って転倒(400cc)
交差点の砂利に気づかず寝かせて転倒(250cc)
居眠り運転で側溝に落ちて転倒(400cc)
砂利道Ｕターンで転倒(400cc)
ジョグでウイリー決めて横転（50cc）

スクーターはPCXで4台目だけどＦロックはないな

486 ：774RR：2020/12/31(木) 19:00:56.87

あと雪道で転倒ｘ3回（400cc）

487 ：774RR：2020/12/31(木) 18:15:11.78 ID:F8egBWbR.net

>>481
15年以上のバイク歴の中で原付スクーターは２回ほど雨の日にフロントロックで転倒してるが何か？
バイクそれなりに乗ってれば誰でも一度や二度経験あるだろ

それともPCXの転倒動画でも上げようか？w
なんでもないところでフロントからこけるやつ

488 ：774RR：2020/12/31(木) 18:16:39.95 ID:5Y1OCJqi.net

新型はバカド素人専用のハッピー3点セット「ABS、リアディスク、太いタイヤ
」が揃っているのでド素人が集まる

こいつらは頭が悪いし、経験値も低いので、それらが全く意味がないと説明しても分からない

バイクに十年以上乗っているならABSやリアディスクなど欲しいとも思わないはずである
太過ぎるタイヤがハンドリングを悪くする事ぐらい知っている

バイク歴が長い奴ほどカブに乗ったりする
カブにはABSもディスクブレーキも太いタイヤも付いていない
もっとも経験値高いおっさんでも若い頃はハーレーやスーパースポーツなどディスクブレーキでタイヤの太いバイクに憧れただろうが
結局歳をとるとそれが意味のないものだったと気が付くだけ
ABSだのディスクだのホザいてるこいつらはただの経験値の低いガキで、自分達が典型的な素人であると気が付いてさえいない

489 ：774RR：2020/12/31(木) 18:22:56.19 ID:5Y1OCJqi.net

>>487
それはお前の操作が悪いだけ
雨の日にフロントブレーキを思い切り握るなどド素人しかしない
YoutubeのPCXの転倒動画も同じ
コンビブレーキが付いているの、フロントブレーキ握って転倒している

またタイヤがロックするのはタイヤ自体の性能が悪いから
新型PCXはウエットグリップ性能の特に高いシティグリップを履いているのでフロントが歴代PCXのように簡単に滑らない
コンビブレーキ使って制動していればフロントが滑って転倒することなど絶対ない

490 ：774RR：2020/12/31(木) 18:27:37.61 ID:5Y1OCJqi.net

>>487
フロント握ってこけるのはただの阿呆で経験も何もない

教習所の急制動でもリアを強めに使ってフロントを握り過ぎるなと教わる

それが雨の日に自転車感覚でフロント握って転倒する奴がいるから「フロントだけのABS」という恥ずかしいお嬢様仕様のバイクが出てくる

491 ：774RR：2020/12/31(木) 18:33:39.93 ID:5Y1OCJqi.net

ブレーキの操作も怖くて、フロントABSを喜んでしまうような臆病者はバイクになど乗らない方がいい

バイクは危険だらけでブレーキなどその山ほどある危険のほんの一つに過ぎない
ブレーキなど操作しなくても、四方八方から車が突っ込んでくる危険がある
そんな状況でブレーキのことだけを気にしてABSが付いているから安心などと思いこんでるのはただの阿呆に過ぎない

492 ：774RR：2020/12/31(木) 18:39:02.32 ID:5Y1OCJqi.net

ABSなどお守りにもならない

ABSを例えるなら戦場に於ける銃の安全装置のようなものである
「安全装置におかげで重が暴発しないので絶対安心！」と思って、戦場に出ると四方八方から弾が飛んできて、撃たれて死ぬ

公道は危険が山ほどある
全バイク事故の内ABSが役に立っていた事例など探す方が困難
それは戦場での戦死者の内、銃の暴発で死んだ戦死者を見つけるようなもの
ブレーキによる事故など特殊事例に過ぎない

493 ：774RR：2020/12/31(木) 18:42:45.83 ID:F8egBWbR.net

バイク乗ってて転倒歴の無いヤツなんかおらんやろ
それになABSもしくはCBSは義務化されてる以上どちらかが装備されとるんな
どちらかを選ぶ必要があるならABSを選ぶ
CBSなんぞいらん

それにしても人の転倒歴くらいで揚げ足取る人間性がクソ過ぎる

494 ：774RR：2020/12/31(木) 18:45:05.72 ID:5Y1OCJqi.net

またABSが付いていたら必ず命が助かるわけでも、ABSが付いていなかったから死ぬわけでもない
ABSが付いていなかったから転倒したとしても、それが原因で死ぬということは考えにくい

転倒の衝撃というのは車の衝突の衝撃と違って、大した衝撃ではない
ましてヘルメットを被っているはずなので頭を強打して死ぬということは考えにくい
骨折することぐらいはあるだろうが、骨折も何もしない場合の方が多い

495 ：774RR：2020/12/31(木) 18:45:33.13 ID:Oo7ANAc3.net

20~50cmも違うんでしょ！？
バイクなら生死を分ける距離ですよ。

496 ：774RR：2020/12/31(木) 18:49:07.58 ID:5Y1OCJqi.net

>>493
上にも散々書いた通り原付スクーターのブレーキなど大した制動力などない
にもかかわらず転倒するということは操作が悪いとしか言いようがない

CBSかABSかという話も、制動力が低くロックし難い原付の場合、ABSの効果は薄くCBSを付けて、両輪で制動させた方が有効である

497 ：774RR：2020/12/31(木) 18:54:58.98 ID:F8egBWbR.net

>>496
そもそも無免バイク無しやったな

そら転倒歴なんか無いわなw

498 ：774RR：2020/12/31(木) 18:55:16.34 ID:5Y1OCJqi.net

>>495
頭が悪過ぎる

一方は10メートルで止まったとする
もう一方は10メートル50センチで止まったする

まずこの50センチ差でぶつからなかったということ自体が滅多に起きない

仮に100回のランダムのタイミングで飛び出し急ブレーキ試験をしたとすると、
その大半はブレーキも間に合わずぶつかるか、余裕で停止できたパターンばかりである
50センチの制動距離差でぶつからなかったなどという事例は現実の事故では殆ど起きない
まして50センチの差でぶつかったとしてもその時の速度は限りなく0km/hに近い

499 ：774RR：2020/12/31(木) 19:03:59.80 ID:5Y1OCJqi.net

これと同じで、現実の飛び出し事故で「リアがディスクブレーキだったからぶつからなかった」などというパターンなどまず有り得ない
全くブレーキをかけるまもなくぶつかるか、余裕でブレーキが間に合うパターンばかりである

まして年間100回も飛び出しに合うわけもなく、「リアディスクだったから轢かずに済んだ」などという事例に遭遇することはまず絶対起こらないと断言できる

よってリアディスクだから安全などというのは現実を考えないド素人の全くの空想に過ぎない
安全面でリアディスク（しかもリアをディスクにしただけ）の効果など全くないと断言したほうが現実的である

500 ：774RR：2020/12/31(木) 19:05:39.79 ID:F0u0ZTq/.net

PCXの前後連動ブレーキを前ブレーキかけたら後ろも効くと思ってんのかな

501 ：774RR：2020/12/31(木) 19:28:08.81 ID:d9ybmmIl.net

フレームは必要以上に強度が必要でブレーキはオーバースペックじゃダメなのは単にチョコレートは好きだがガムは嫌いだからガムはダメって言ってるよーなもんだろ、自分も言ってるがたかだか125のスクーターだ、見た目とアホが喜ぶ装備満載で喜んで買わせて貰うよ、スマートキーで箱開けてドヤ顔したろw

502 ：774RR：2020/12/31(木) 19:36:19.07 ID:F8egBWbR.net

バイク版PCXスレより　

PCXスレに常駐する荒らし「連呼バカ」について明らかになっていること

・10年近くスレに居付いて飽きもせず荒らし続けている
・近年はPCXのスレだけでなく、NMAXやマジェＳなど他のスクータースレも広範に荒らしている
・軽い知的障害があり、アスペの特徴も見られる
・バイクも免許も職も無い高齢引きこもりで生活保護受給者
　そのため毎日朝から晩まで長時間の荒らし活動が可能
・生活保護を受けながら当たり屋稼業も行っている模様
　（事故の相手から保険金を毟り取る手口を得意気に披露したことも）
・病的と言えるほど牛丼屋と連呼するのは、過去に彼が牛丼屋を解雇されたことが関係している
・「嫉妬」「発達障害」といった連呼ワードも彼の境遇を反映したものである
・本人の脳内設定によると、23区在住でPCXの他にリッターバイクを所有
　（所詮引きこもりの妄想なのでいつもすぐ嘘だとバレる）
　（特にリッターの車種設定を毎回忘れてコロコロ変わるのはかなり滑稽）

そういえばこうゆう奴やったのｗすれてたわｗｗｗ

503 ：774RR：2020/12/31(木) 19:45:51.40 ID:e6CQZUaE.net

大晦日にまで誰にも相手にされない根拠もない思うとか違いないとかの自説をぶつぶつ呟いてる奴と
仮にその珍説が正しかったとしてそれを知らずにバイク買う人だとどう考えても前者がアホだね

504 ：774RR：2020/12/31(木) 20:19:31.48 ID:5Y1OCJqi.net

見ての通り、句読点も使えない改行もできないようなこの低学歴のバカ共が新型を買おうとしているド素人の正体
頭が悪いのでバイクなど全く理解していないし、外観しか見ていない
子供が自転車を選んでいるのと全く同じレベル
だから言うこともデザインがどうとか幼稚なことしか書き込めない

505 ：774RR：2020/12/31(木) 20:22:13.32 ID:YrLRfRSA.net

カブにはABSもディスクブレーキもないって、バカ売れしてるCT125忘れてやるなよw

506 ：774RR：2020/12/31(木) 20:37:49.41 ID:ndUhMBLt.net

いちばん大事なのは心のブレーキって言葉が刺さるね。
このスレを見るとその大事さよ

507 ：774RR：2020/12/31(木) 20:59:06.20 ID:mH7mhAw5.net

普通は長文上げる前にブレーキ踏むよねw

508 ：774RR：2020/12/31(木) 21:20:02.46 ID:Oo7ANAc3.net

>>498
いいや、道路じゃ50cmで生死を分ける
そんな事も知らんで偉そうに講釈たれてるのかｗ

509 ：774RR：2020/12/31(木) 22:35:31.67 ID:zxLyaXqS.net

>>508
何も分かってないよね
どっちが子供なんだと

510 ：774RR：2020/12/31(木) 23:00:57.78 ID:MHOJhvDx.net

かつてのアドレスのように
もう全部PCXでいいじゃんと仮面ライダーがつぶやく悪寒
無敵だわもう

511 ：774RR：2021/01/01(金) 00:01:58.72 ID:+058GI/L.net

>>504
あんたも読点しか使ってないじゃん
句読点とかよく知らないのに使っちゃったの？自分こそ低学歴のバカなのを全身で表現しててステキw

ちなみに読点の使い方も統一感がなくってアホっぽくてなかなかいいよ

512 ：774RR：2021/01/01(金) 00:41:12.78 ID:cexc6Ejh.net

なぁ
知るとか知らんでもそれこそ免許取ってもう30年になるけど現役で乗ってるんだわ、それこそ買ったバイクはネジ一本自分で回さないモノグサだけどライダーっつっても色々居るんだよ、ライダーはこうでなかったらって価値観はおめーの中にだけしとかないと恥かくぜ。

513 ：774RR：2021/01/01(金) 00:57:42.09 ID:d1T7hm3+.net

最近はバイクに乗らない仮面ライダーもいるくらいだから
免許がないライダーがいてもいいよねw

514 ：774RR：2021/01/01(金) 01:10:56.02 ID:hIIqPPPl.net

無免許だがバイク通勤だわ

515 ：774RR：2021/01/01(金) 01:18:19.47 ID:Cgo1NcLu.net

俺教習所でフロント7、リア3って教わったんだけど今違うの？？25年くらい前の中免

コマジェがフロント全然効かなくてRZRの対向4ポッドに買えたら指一本で止まれるようになった
新型PCXはABSだからそこまで強化は難しいか、、

516 ：774RR：2021/01/01(金) 04:41:07.27 ID:I/pjbQQP.net

>>515
このクラスに乗る人はブレーキの掛け方も知らん人が多いからな
最短距離で止まりたければ前7〜8後ろ2〜1位、急制動の多いレースでは前10後ろ0位