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【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
- 1 :774RR:2020/12/20(日) 14:23:59.61 ID:UyY8t5wC.net
- 前スレ
【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1607246271/
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
即死回避のため20スレまで保守してください
(注)
このスレはワッチョイなしのスレです
次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい
ワッチョイスレはこちら
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/
- 47 :774RR:2020/12/24(木) 12:23:10.15 ID:/65waPka.net
- タイヤの太さはNMAXと同じでしょ
- 48 :774RR:2020/12/25(金) 05:17:47.99 ID:n2buuA1O.net
- 新型PCXを買う価値がない理由
1.燃費が悪くなっている
EURO5規制に対応するためにエンジンを4バルブ、ショートストローク化しているため燃費が悪化している
現行PCXがリッター50キロ〜60kmも余裕で走るのに対して、5km/L以上悪化している可能性が高い
EU版のWMTC燃費47km/Lでは現行PCX150(46km/L)と殆ど変わらず、トルクもパワーも20パーセント以上上の現行PCX150を買った方が良い
2.1.の理由で航続距離が短くなっている
リッター5km/L燃費が悪くなるということは、8リットルタンクで40km前後も航続距離が短くなる
PCX160に至っては高排気量化と高回転化でさらに大幅に燃費が悪化する
これによってPCXの最大のメリットであった航続距離の長さが大幅に劣化している
3.低回転トルクが低下している
現行の12Nm(5000回転)から、11.8Nm(6500回転)まで低回転トルクが大幅に低下している
新型は体重の重いライダーが乗る場合や、坂道を上る場合、エンジンの回転数を上げまくらないと走らない
必然的に加速力が悪く、燃費も急激に悪化する
4.静粛性が低下している
低回転トルクの低い高回転型エンジンになったため、走行時の平均回転数が高くなり、走行時の振動・騒音が高くなっている
従来のPCXにあったエレガントな走りから劣化している
5.直進安定性が低下している
リアタイヤが13インチになり直進安定性が低下している
またフロントのキャスター角も小さくなり、ハンドルがぶれ易くなっている
高速走行時の直進安定性は前後14インチホイールの現行型の方が高い
6.タイヤが太すぎる
新型は特に海外の150tの走行環境を基本仕様として設計しているため、国内仕様の原付としてはタイヤが太すぎる
1型2型やよりフロント20mm、リアが30mmも太くなり、走行時の軽快な走りが劣化し完全にビクスク的な鈍重な走りに劣化している
7.新型(4型)はVTECが付くと想定される5型の未完成品に過ぎない
eSP2では可変バルブ機構であるVTECが付くと予想されている
4型はEURO5に対応するために4バルブ化しただけの代物であり、本命である5型発売前のお遊びに過ぎない
- 49 :774RR:2020/12/25(金) 05:18:17.70 ID:n2buuA1O.net
- 新型PCXの改良点が全て無意味な理由
1.高出力化
4バルブになって出力が0.5馬力上がっているが、現行の12馬力から4パーセントも上がっていない
しかも最高出力発生回転数は微増している
原付でフルスロットルで最高速を出して走ることなど、年に数えるほどもなく、高出力化しても全く意味がない
一方で高回転化により、低回転トルクが低下しており、実用性能が明白に劣化している
PCX160においても高速道路でフル加速で追い越し車線を走り続けられる訳もなく、結局は一般道ばかり走ることになり意味がない
高速道路を頻繁に走るなら素直にフォルツァを買った方が良い
2.リアディスクブレーキ
そもそもリアのブレーキはミッションケースやマフラー、サスペンションに囲まれているために、大型のブレーキを設置できない
その為新型PCXのリアディスクもフロントに比べると大幅に小径な上に、1ポットキャリパーで制動力が低い
そのためリアだけドラムブレーキからディスクに変わっても、制動力に全く有意な差など生じ得ない
3.ABS
新型PCXのABSはフロントブレーキだけである
もしも教習所で習った通りに普通にリアブレーキを主として操作していれば、そもそも全く出番がない
一方現行PCXのコンビブレーキはフロント2+1ポットの極めて合理的で優秀なブレーキングシステムであり、ABSなど付ける必要性がない
4.拡張メットイン
メットインが広くなっているが現行27リットルから、30リットルになっただけである
3リットルしか増えておらず、ほとんど意味がない
またPCXはリアボックスを付けることが多く、メットインを僅かに増やしても全く意味がない
- 50 :774RR:2020/12/25(金) 06:28:52.19 ID://v7OotG.net
- 3型買っちゃったおじさんの遺言か?w
- 51 :774RR:2020/12/25(金) 07:47:11.35 ID:8Wsey9xW.net
- >>49
2項に異議あり(笑)。リアディスクブレーキの
ローター径はフロントと同じ220mmだから
折角コーナーでのコントロール性が上がりそうなのに、
2ポットになったらロックしまくりじゃね?
- 52 :774RR:2020/12/25(金) 13:40:54.34
- ならしの新型が81にちぎられココで悔しがる未来が見える
- 53 :774RR:2020/12/25(金) 14:03:38.32
- >>50
2ポットだとロックしまくりなんて話し
2輪に乗ったことがない初心者か下手糞しか
心配しないと思うんだけど
- 54 :774RR:2020/12/25(金) 14:06:07.90
- w←つけ忘れた
- 55 :774RR:2020/12/25(金) 14:29:34.85 ID:/6Z+dKGM.net
- トラクションコントロールってどのくらい効果あんのかね。
- 56 :774RR:2020/12/25(金) 15:04:59.40 ID:bI/Tw8xy.net
- 雨の日や160は高速で発揮しそう
- 57 :774RR:2020/12/25(金) 16:50:35.47 ID:Qzzlelai.net
- PCX160って高速で100km/h巡行可能?
90km/hは余裕だよな?
- 58 :774RR:2020/12/25(金) 17:06:26.49 ID:5+f1BbyL.net
- PCXの立ち上がり画面
https://twitter.com/HondaBike_hmj/status/1342380538355597313
(deleted an unsolicited ad)
- 59 :774RR:2020/12/25(金) 17:17:50.48 ID:IRqHvRsE.net
- リミッターの解除の仕方
教えて下さい。
- 60 :774RR:2020/12/25(金) 17:34:54.82 ID:9A4Rmq4Z.net
- >>59
エニグマとか
- 61 :774RR:2020/12/25(金) 18:43:08.84 ID:cQmzclfD.net
- >>57
HONDA PCX150 Part40
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1595948862/
- 62 :774RR:2020/12/25(金) 21:19:02.76 ID:v3HWvBsH.net
- >>48
>>49
を過去スレに書き込んだ者だが
これは国内仕様が発表される前の書き込みで、現在では一部訂正しなければならない部分もあるが大方当たってる
また判明した新たな問題も多数あるので近日中に訂正する
- 63 :774RR:2020/12/25(金) 21:21:44.96 ID:bIKlXF4v.net
- エンジン車はユーロ6で半殺しにされるから
今回がエンジン仕様の最終形態と言っていいでしょう
- 64 :774RR:2020/12/25(金) 21:38:40.92 ID:iH3fqF2x.net
- >>62
もう来ないんじゃなかったの?w
- 65 :774RR:2020/12/25(金) 22:07:42.73 ID:D6TNxc/0.net
- 容量3リットル違うと全然ちゃうやろ
- 66 :774RR:2020/12/25(金) 22:13:50.94 ID:bIKlXF4v.net
- 3Lの容量の差と言うよりも、フルフェイスが入るか入らないかの差はデカい
新型にフルフェイスが入るかどうかは知らんけど
- 67 :774RR:2020/12/25(金) 22:18:51.77 ID:PA1c2gLQ.net
- >>62
自演見苦しくて草
- 68 :774RR:2020/12/25(金) 22:43:37.34 ID:1XS82iBv.net
- 3リットル差は少なくないな
- 69 :774RR:2020/12/26(土) 02:48:11.54 ID:ywLiB6PA.net
- 広いメットインが欲しいならリアボックス付けるし、荷物積まない人は現行でもスカスカだろ
箱要らないぐらい増えないと意味ないよ
- 70 :774RR:2020/12/26(土) 03:07:45.39 ID:ocea4ChD.net
- メットインに入るヘルメットの選択肢が増える。
箱付けるの嫌いなフルフェイス派やから大歓迎。
- 71 :774RR:2020/12/26(土) 06:55:26.64 ID:ywLiB6PA.net
- そもそも現行ですらZ7とか一部のフルフェイス入ること知らないって
やっぱりPCXに乗ってない奴なんだろうなって
乗ったことなくて勝手にPCXはフルフェイス入らないと思い込んでんだろうな
- 72 :774RR:2020/12/26(土) 08:12:32.93 ID:JhWksaqS.net
- >>63
新型がEURO5で半殺しにされてる可能性は考えてないんだね。
- 73 :774RR:2020/12/26(土) 08:35:31.37 ID:ocea4ChD.net
- >>71
現行は通勤愛用のカムイ3Lサイズは入らん。
入るフルフェイスが限られてるなら意味無し
- 74 :774RR:2020/12/26(土) 08:37:44.49 ID:NUvyc7jC.net
- >>72
されてたら、金もらってるとはいえ試乗した人がみなこんなにも向上した向上したと絶賛しないだろう
- 75 :774RR:2020/12/26(土) 08:46:01.34 ID:4y765fnI.net
- Z-7のMサイズが入るならなんでもいいぞ頭のデカいお前らのことなんざ知ったこっちゃない
- 76 :774RR:2020/12/26(土) 08:56:17.97 ID:ocea4ChD.net
- 中身が少ないから頭も小さいわなw
- 77 :774RR:2020/12/26(土) 10:01:42.77 ID:KVwlQwdo.net
- シート下トランク容量が27L→30Lがピンと来ない人向けに、
恒例のトイレットペーパーでシミュレーションしてみよう。
長さ2倍巻ダブルロール1ヶの寸法はΦ12cm×h11cm
体積は(12cm/2)^2*3.1416*11cm/1000≒1.244L
現行(旧型)は27/1.244=21.7ヶ 新型は30/1.244=24.1ヶ
その差2.4ヶ
トランク容量公称値が整数丸めで上限下限を加味すると、
27.4/1.244=22.0ヶ 29.5/1.244=23.7ヶ
26.5/1.244=21.3ヶ 30.4/1.244=24.4ヶ
その差1.7〜3.1ヶ
つまり、2倍巻ダブルロール2〜3ヶの差があるという事で、
ますますピンと来ないのであった…。
- 78 :774RR:2020/12/26(土) 10:24:34.66 ID:mtRSxtO+.net
- 時刻がだんだんズレてくるの
修正されてるのかな
笑うわ
- 79 :774RR:2020/12/26(土) 21:47:53.45 ID:7oW3ViqU.net
- 週刊少年ジャンプが入るか入らないかぐらいの差。
- 80 :774RR:2020/12/26(土) 23:34:23.87 ID:bpJvS/GX.net
- >>76
横から悪いけどさ、やはりOGK買う客層は頭悪そうwww
知能は脳の大きさ関係なくないか
知能高い人間の脳はシワの数が多いんだぜ
Oお金が無いし
G顔面偏差値低いから
K韓国や中国のパチもん商品大好き人種
- 81 :774RR:2020/12/27(日) 03:32:16.46 ID:HOvgKoSp.net
- こういう文章読んでると争いは同じレベル同士で起こるってわかるわ
- 82 :774RR:2020/12/27(日) 08:34:35.96 ID:kBY9J96w.net
- >>80
自己紹介乙w
- 83 :774RR:2020/12/27(日) 12:20:02.74 ID:4FNzQ2Q9.net
- 知能が低いことを証明しちゃってるよね
- 84 :774RR:2020/12/27(日) 12:22:59.50 ID:H5VVfdoc.net
- こいつら知能低いヘタレだからワッチョイスレで会話出来ないんだよな 草生える
- 85 :774RR:2020/12/27(日) 12:31:49.07 ID:CkiHj67B.net
- 重複して同じレスしてるとか頭膿んでるだろ。
- 86 :774RR:2020/12/27(日) 12:35:05.23 ID:H5VVfdoc.net
- >>83
知能が低いヘタレってお前も含めて言ってるからね
- 87 :774RR:2020/12/27(日) 12:40:02.68 ID:H5VVfdoc.net
- ワッチョイスレに来てレス出来ないヘタレが何言っても無駄
単発IDで自作自演や自己レスに援護したりさ
ワッチョイスレ来ないの?
知能低いヘタレだから来れないの?
- 88 :774RR:2020/12/27(日) 12:49:07.78 ID:H5VVfdoc.net
- 単発IDで自己レス援護の知能低いヘタレはワッチョイスレに来れないなら
晒しアゲしとこう
- 89 :774RR:2020/12/27(日) 12:52:48.46 ID:C72QcX91.net
- 猿しかおらんのかここは
まともに話せるスレどこかない?
- 90 :774RR:2020/12/27(日) 13:18:03.58 ID:RuCCSWCh.net
- >>75
アライが好きなんです
- 91 :774RR:2020/12/27(日) 14:05:07.59 ID:VrS0+P9p.net
- 隔離スレ、いい感じで荒れてるやんw
- 92 :774RR:2020/12/27(日) 15:33:57.94 ID:rrLwUplJ.net
- >>72
新型は半殺しとまではいかないが確実に劣化している
すでに過去スレに書いたが、2型や3型PCX125がWMTC燃費50.7km/L走るのに、新型125は47.4km/Lしか走らない
リッターで3.3km/Lも劣化している
WMTC47.4km/LではPCX150の46km/Lと全く変わらないどころか、燃費が悪い可能性まである
なぜなら高速も走ることを前提としたPCX150のWMTC燃費の計測は80kmまでの加速を含んだ「クラス2」の数値であるのに対して、
新型125のWMTC47.4km/Lというのは、50km加速までしか含まない「クラス1」燃費の数値あるから
PCX125の燃費計測であるクラス1走行モード(50kmまでの加速しかしない)
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817513_201909121330190000001.jpg
PCX150の燃費計測であるクラス2モード(60km~80kmまでの加速も含む)
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817514_201909121330280000001.jpg
80kmまでの高回転の加速を含んでリッター46km走るPCX150に対して、50kmまでの加速しか含まない有利な計測で新型125は47kmしか走らない
PCX150を125tの50kmまでの加速した含まないクラス1モードで走らせれば、確実に新型PCX125と同レベル以上の燃費になる
つまりショートストローク化され、4バルブ化された新型PCX125は歴代PCX150レベルの燃費にまで悪化している
- 93 :774RR:2020/12/27(日) 15:39:00.01 ID:rrLwUplJ.net
- 新型PCX125は歴代PCX150並みの燃費に悪化し、新型PCX160は歴代最悪のクソ燃費のPCXになる
PCX150並みの燃費しか走らないならトルクもパワーも断然上の2型や3型PCX150を買った方が明らかに得であり、
新型125など燃費もパワーもないだけのゴミで選択肢にも入らない
また新型PCX160は歴代最悪のクソ燃費のPCXになることは明らかであり、
どうせ買っても高速道路など滅多に走るわけでもなく街乗りしかしなくなるのは自明であり、
そうなればただの「燃費が悪いだけの原付スクーター」という印象しか残らなくなる
それではPCXのメリットである、燃費の良さも航続距離の長さも感じられず、PCXを選ぶ理由すらなくなる
- 94 :774RR:2020/12/27(日) 15:44:18.49 ID:7dDttc2n.net
- こちらのスレは本スレをワッチョイ有りにした後に
長文親父が建てた隔離スレです
本スレはこちら
【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1608376674/
- 95 :774RR:2020/12/27(日) 15:48:06.03 ID:DOEKq90y.net
- >>94
重複スレに誘導するな>>1
- 96 :774RR:2020/12/27(日) 15:49:56.38 ID:rrLwUplJ.net
- (何度も「燃費が悪化している」といっても定値燃費など意味のない数字を見て燃費が良くなっているというバカが出るのでこれも補足する)
前スレに書いたが新型は60kmの定値燃費だけ見ると2型や3型と殆ど変わっていないように見える
これは当たり前で、60km巡行時には6000回転前後の回転数しか使っておらず、4バルブ化による低回転の燃焼効率の低下の影響がでないから
4バルブ化にすると吸気面積が増えるので、燃焼室に入ってくる混合気の流速が下がるので低回転で混合器気の混ざりが悪くなる
特に低速時には吸気速度が下がるので、悪影響が大きくなる
混ざりが悪くなると燃えやすい所、燃えにくいところのムラができるので、同じ燃料を噴射しても燃え残りが出る
そのため同じトルクを出そうと思えば、燃え残り分も想定して燃料を大目に吹かないと同じトルクを維持できない
新型はトルクカーブを見ると2バルブの3型と殆どトルク特性が変化していない
つまり新型は低回転のトルクを維持するために低回転領域の燃料噴射量を増やしている
だから60km前後の巡行では3型と殆ど変わらない燃費が出ると思われるが、街乗りで低回転を多用すると燃費が劇的に悪化することになる
その証拠がWMTC3.3km/Lの燃費悪化である
新型はクソ田舎の信号のない道路を時速60km程度の回し続けるなら現行125と大差ない燃費が出るが、
街中で低速低回転、ストップアンドゴーを繰り返すと、歴代PCX150よりも悪い燃費しかでなくなる
- 97 :774RR:2020/12/27(日) 15:57:31.33 ID:7dDttc2n.net
- >>95
こっちが重複なんだよw
1 名前:774RR (ワッチョイ 1b8f-YQWf)[sage] 投稿日:2020/12/19(土) 20:17:54.56
こっちが本スレで
1 名前:774RR[sage] 投稿日:2020/12/20(日) 14:23:59.61
これがこのスレ
建てた日時をよく見てみろw
- 98 :774RR:2020/12/27(日) 15:57:48.56 ID:rrLwUplJ.net
- >>94
お前が貼ってるそのスレが歴代PCXに乗っていないニワカのハエ共が勝手に立てた重複ワッチョイ隔離スレ
PCXに乗ったこともないド素人共が予約した新型を叩かれて、ワッチョイスレなどすでにあるのに、
勝手にワッチョイなしの重複スレを立てたのがそのスレ
前スレを読めば火を見るよりも明らか
歴代PCXに乗っていないバカド素人共が新型のCGデザインやリアディスク、ABSなどに釣られてのこのことPCXスレにやって来て、
予約した新型の欠点を歴代PCX乗りに叩かれて、悔しさのあまり「ワッチョイを入れろ」などとほざき始めた
「すでにワッチョイスレがあるからそこに行けば?」と何度言っても出て行こうとせず、
勝手に立てたスレがそのスレ
このスレは歴代PCXスレの正統な後継スレであり、歴代PCX乗りのためのスレ
- 99 :774RR:2020/12/27(日) 16:00:49.70 ID:rrLwUplJ.net
- >>97
ここは「ワッチョイなし」スレ
お前が必死で貼ってるのは「ワッチョイあり」スレ
PCXスレ137はワッチョイなしスレであり、ここはワッチョイなしスレの正統なスレである
ワッチョイスレなどすでにあるのに一部のバカ共が勝手に立てたのがもう一つのワッチョイありの重複スレである
- 100 :774RR:2020/12/27(日) 16:00:51.50 ID:DOEKq90y.net
- >>97
このスレの方が先だろ?
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/
1 名前:774RR (ワッチョイ 8ed3-xVJs)[] 投稿日:2018/11/01(木) 18:07:23.87 ID:58/CKmt00 [1/21]
- 101 :774RR:2020/12/27(日) 16:09:31.74 ID:rrLwUplJ.net
- >>100が言っている通り
すでにワッチョイスレが存在するのに勝手に意味の分からない知能の劣ったバカ共が勝手にワッチョイ重複をスレを立てただけ
重複スレを立て奴は新型PCXを予約したバカド素人で、新型叩きが悔しくてしょうがなく、かと言ってすでにあるワッチョイスレに移動してもだれも付いてきてくれないので、
ワッチョイなしの前スレを勝手にワッチョイありのスレに改編した
これが全て
- 102 :774RR:2020/12/27(日) 16:19:18.66 ID:i81acI8S.net
- 無免バイク無しが立てた重複スレはこちらですか?w
- 103 :774RR:2020/12/27(日) 17:29:22.93
- 年末〜年始は牛丼祭りだぜ!
ちなみにスーパーの牛丼ね
肉質が違うから○○屋よりぜんぜん美味い
- 104 :774RR:2020/12/27(日) 16:56:05.90 ID:aXzabAH8.net
- 3代目買っちゃったくん
もう来ないと言いつつ復活w
- 105 :774RR:2020/12/27(日) 17:07:53.89 ID:7dDttc2n.net
- アホか
・本スレが長文親父の落書き場と化す
・次のスレはワッチョイアリにしようぜでスレ住民ほぼ同意
・既にワッチョイアリのスレはあるがそちらはほぼ使われていないので新スレが本スレの番号を引き継ぐ事に
・ワッチョイアリのスレが本スレとして建つ
・長文親父がワッチョイ無しのスレを立てる ← 今ここ
- 106 :774RR:2020/12/27(日) 17:12:07.17 ID:rrLwUplJ.net
- >>102
このスレを立てたのは俺じゃないが
>>1にも書いてあるが、ここはワッチョイなしスレであり、ワッチョイなしの前スレの何の瑕疵もない後継スレ
お前らこそなぜ勝手に立てたワッチョイ重複スレから出てきて、このスレに書き込む?
ワッチョイスレが存在するのに「ワッチョイを入れろ」とか意味の分からないことを連呼して、勝手に立てたのが>>94の重複ワッチョイスレだろ
ワッチョイが欲しいならなぜそこに書き込まない?
なぜ>>94のバカのようにわざわざワッチョイスレから出てきて、ワッチョイなしのこのスレから誘導を催促する?
なぜこのスレに一々出てきてノイズをまき散らす?
新型PCXが叩かれるのが悔しければこのスレを見なければいい
まったく論理的に理解できない
頭が途轍もなく悪い連中がいて、自分の行動の矛盾にも気が付かない
- 107 :774RR:2020/12/27(日) 17:22:10.76 ID:rrLwUplJ.net
- >>105
正解はこれ↓
新型がでてこれまでPCXをバカにしていたようなPCXに乗ったことも無いド素人連中までPCXスレに来るようになる
↓
新型が現行型の劣化型に過ぎないと歴代PCX乗りに論破される
↓
新型を予約したド素人のガキ共が悔しがって、NGにしろだのワッチョイを入れろだの騒ぎ始める
↓
既にワッチョイスレが存在するのにそこに移動せず、ワッチョイを入れた重複スレを勝手に立てる
↓
ワッチョイなしの前スレの後継スレである、ワッチョイなしのこのスレが立つ
勝手にワッチョイありの重複スレを立てた連中はPCXにも乗っていない新型を予約した連中
そいつらはPCXにも乗ったことがない連中で、予約した新型を叩かれて勝手に暴走し始めた幼稚なガキ共
歴代PCX乗りなら新型を叩かれてもムキになる訳もない
新型が発表されてから、明らかにPCXに乗ったこともない連中がPCXスレに書き込むようになり、そいつらが暴れ始め勝手に独断でスレまで立てた
つまりワッチョイのある方が隔離スレである
- 108 :774RR:2020/12/27(日) 17:27:17.60 ID:BpELZyHv.net
- >>106
無免許バイク無しって認める?w
- 109 :774RR:2020/12/27(日) 17:40:56.47 ID:OtcGk5Rt.net
- >>107
はぁ?
NMAXスレとPCXスレを対立煽り荒らし行為してたオマエと便乗してPCXスレを荒らす屁理屈蘊蓄語るキモいのを隔離するのがワッチョイ無しスレだろ
旧型になる3代目と来月の新型論争もスレ建ても関与してないが端からみてオマエと便乗してるハエやゴキブリみたいな部外者がウザイんだがな
オマエはPCX乗りからもNMAX乗りからも嫌われてるんだぞ
- 110 :774RR:2020/12/27(日) 17:45:08.49 ID:rrLwUplJ.net
- 新型は半殺しとまではいかないが確実に劣化している
すでに過去スレに書いたが、2型や3型PCX125がWMTC燃費50.7km/L走るのに、新型125は47.4km/Lしか走らない
リッターで3.3km/Lも劣化している
WMTC47.4km/LではPCX150の46km/Lと全く変わらないどころか、燃費が悪い可能性まである
なぜなら高速も走ることを前提としたPCX150のWMTC燃費の計測は80kmまでの加速を含んだ「クラス2」の数値であるのに対して、
新型125のWMTC47.4km/Lというのは、50km加速までしか含まない「クラス1」燃費の数値あるから
PCX125の燃費計測であるクラス1走行モード(50kmまでの加速しかしない)
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817513_201909121330190000001.jpg
PCX150の燃費計測であるクラス2モード(60km~80kmまでの加速も含む)
https://motor-fan.jp/images/articles/10011495/big_1817514_201909121330280000001.jpg
80kmまでの高回転の加速を含んでリッター46km走るPCX150に対して、50kmまでの加速しか含まない有利な計測で新型125は47kmしか走らない
PCX150を125tの50kmまでの加速した含まないクラス1モードで走らせれば、確実に新型PCX125と同レベル以上の燃費になる
つまりショートストローク化され、4バルブ化された新型PCX125は歴代PCX150レベルの燃費にまで悪化している
- 111 :774RR:2020/12/27(日) 17:45:53.90 ID:rrLwUplJ.net
- 新型PCX125は歴代PCX150並みの燃費に悪化し、新型PCX160は歴代最悪のクソ燃費のPCXになる
PCX150並みの燃費しか走らないならトルクもパワーも断然上の2型や3型PCX150を買った方が明らかに得であり、
新型125など燃費もパワーもないだけのゴミで選択肢にも入らない
また新型PCX160は歴代最悪のクソ燃費のPCXになることは明らかであり、
どうせ買っても高速道路など滅多に走るわけでもなく街乗りしかしなくなるのは自明であり、
そうなればただの「燃費が悪いだけの原付スクーター」という印象しか残らなくなる
それではPCXのメリットである、燃費の良さも航続距離の長さも感じられず、PCXを選ぶ理由すらなくなる
- 112 :774RR:2020/12/27(日) 17:56:32.62 ID:OtcGk5Rt.net
- オマエは都合悪くなるとコピペ長文で独自の原付学理論を語るんやな
世の中不況や言っても身の丈に合ったので適当に車と有っても無くても支障無いけど有れば便利な足の二輪買ってやな、好きな物や衣服買って食いたいもん食ってみる生活してみ?
アホみたいにワレが持って無い物買わない買えない物をネガキャンする行為やめれるんちゃうか?
- 113 :774RR:2020/12/27(日) 18:02:22.74 ID:BpELZyHv.net
- >>112
それすら出来ん底辺なんよw
匿名掲示板で原付の微々たる差くらいでマウントとるくらいしか能がないんよw
- 114 :774RR:2020/12/27(日) 18:03:48.95 ID:QihHolEW.net
- >>55
それなりに
- 115 :774RR:2020/12/27(日) 18:09:34.00 ID:aXzabAH8.net
- 旧型(三代目)の特徴
1 旧世代エンジンの集大成
2 歌舞伎顔
3 アナログチックなコンビドラムブレーキ
4 タイヤ前後14インチ細め
5 abs トラコンはなし
6 シガーソケット
他は新型とさほど変わらないかな?
まあわざわざ旧型買う必要はないけど 3代目買っちゃったならそれはそれでそんなに違いもないと思う
- 116 :774RR:2020/12/27(日) 18:25:01.25 ID:OtcGk5Rt.net
- >>113
うそやろ?マジなん?
原付学理論語る例の奴って何やらかしてそうなったんや
昼過ぎに車でショッピング行って来たけど、たいがい皆車で来てたしセール時期だからか好きな物買い物してたぞ
好きなブランドのは年中セール対象外だから普段と変わらない定価だったぜ…orz
- 117 :774RR:2020/12/27(日) 19:00:23.64 ID:BpELZyHv.net
- >>116
10年以上前から存在してるバイク板の有名人や
NMAXが出た時はPCXのネガキャンして
NMAXに欠点がネットに上がるとNMAXのネガキャンして
新型PCXがユーロ5対応による燃費悪化等をネガキャン…
免許無い、もちろんバイクも無い
独自の理論でマウント取って、都合が悪くなったら逃げる
とにかく他人の弱みや揚げ足取ってマウントするのが好き
自演からネガキャンの流れを作るからワッチョイ有りだと都合が悪い
ADV150スレ見たら面白いもん見れるよw
- 118 :774RR:2020/12/27(日) 19:21:18.49 ID:q/zK/qeN.net
- クソスレ一直線www
- 119 :774RR:2020/12/27(日) 20:11:40.92 ID:IVb/Z72o.net
- >>115
>2 歌舞伎顔
イキった顔に最初は躊躇ったけど慣れると悪くない。
対四輪への被視認性でメリットあり。あと
狭い路地とか母親が子供の手を引き寄せる(笑)。
>4 タイヤ前後14インチ細め
原二スクーターにしては細くはないと思うけど、
ダブルクレードルフレームの置き土産が出来たし。
>5 abs トラコンはなし
150とHVはABSあり。トラコンはイラネ。
- 120 :774RR:2020/12/27(日) 20:23:36.91 ID:6XijBFKx.net
- デザインなんて好みだろ。気に入らなければ買わなければ良いだけ。
バイク乗り同士で人が乗ってるバイクにレッテル貼りして卑下するのは人間としてどうかと思う。
- 121 :774RR:2020/12/27(日) 21:12:02.04 ID:pz5ITut4.net
- e:HEVは高速乗られへんの?
- 122 :774RR:2020/12/27(日) 21:39:47.83 ID:y6XEI5g6.net
- >>121
うん
- 123 :774RR:2020/12/27(日) 21:43:18.10 ID:5QZYfadr.net
- >>117
例の荒らしって人様や人様の物にケチだけ付けるのが生き甲斐で生活してるのか…自分の原付学理論は完璧で他人の事は何一つ認めないって感じの奴だな
そいつやったら外人か誰かがヌッコロしちゃってもよさげやな?
- 124 :774RR:2020/12/27(日) 22:25:47.38
- >>115
太いタイヤは乗り手に個性を求めるから難しいぞ
似合う似合わないが際立って目につくから
- 125 :774RR:2020/12/27(日) 22:18:03.27 ID:ywk3M1SK.net
- >>123
生活保護受給者って噂もあるくらいやから
正直そう思われても仕方ないくらいの底辺
- 126 :774RR:2020/12/27(日) 22:45:28.35 ID:q/zK/qeN.net
- 中2じゃないの?
- 127 :774RR:2020/12/27(日) 22:49:22.08 ID:01eggANQ.net
- 気軽に買い換え出来る人間と、そうでない人間の
人生における所有感の差だから埋めようが無いわな。
- 128 :774RR:2020/12/27(日) 23:17:15.36 ID:7dDttc2n.net
- そもそも、持ってすらいないんでしょ?
- 129 :774RR:2020/12/27(日) 23:19:35.22 ID:rrLwUplJ.net
- 新型PCXを買う価値がない理由
1.エンジンを4バルブ化したため、実燃費が悪化している
6000回転前後の燃焼効率しか反映しない60kmの定地燃費は歴代PCXとほぼ同じ数値であるが、
ストップ&ゴーを含み、低回転も使った街乗りを想定するWMTC燃費がPCX125で3.3km/L、PCX160で0.8km/L悪化している
これは4バルブ化で低回転の燃焼効率が低下したため、低回転時の燃料噴射量を2バルブの歴代PCXより増やしているからである
そのため街乗りで低回転を多用すると、燃費がカタログ燃費以上に急激に悪化することを意味する
新型PCX125に至っては50km/Lまでの加速しか含まないWMTCクラス1燃費で47.6km/Lと、
歴代PCX150のクラス2燃費46km/L(高速道路走行を想定60km〜80km加速を含んだ数値)と全く変わらない
これでは「トルクもパワーも上で、燃費の変わらない歴代PCX150を買った方がマシ」ということになる
また新型PCX160は歴代PCX150と大差無いように見えるが、街乗りで低回転を回し続けると燃費が急激に悪化し、
カタログ燃費など到底出ず、リッター30km代は確実で「歴代で最悪燃費のPCX」になる
つまり「新型PCX125は歴代PCX150並みの燃費に悪化」し、「新型PCX160は歴代最悪燃費のPCX」になっている
2.1.の理由で航続距離が短くなっている
WMTC燃費は気温25度の平坦な路面を想定した燃費に過ぎず、現実の道路環境ではWMTC燃費より急激に燃費が悪化する
つまり歴代PCXとの燃費差はリッター5km/L程度では収まらず、リッター10km/L程度まで差が開くことすら考えられる
燃費が悪くなるということは、8リットルタンクで40km〜80kmも航続距離が短くなることを意味する
これによってPCXの最大のメリットであった航続距離の長さが大幅に劣化している
これでは長距離通勤やツーリングスクーターとしてのPCX最大メリットが損なわれることになり、もはやPCXに乗る理由すらなくなる
3.ショートストローク化したせいで、低回転トルクが低下している
PCX125は現行の5000回転で12Nmから、6500回転で12Nmまで低回転トルクが低下している
新型は体重の重い男性ライダーが乗る場合や、坂道を上る場合、エンジンの回転数を上げまくらないと走らないことを意味する
必然的に加速力が悪く、燃費も急激に悪化することを意味する
- 130 :774RR:2020/12/27(日) 23:20:06.09 ID:rrLwUplJ.net
- 4.3.のせいで静粛性が低下している
低回転トルクの低い高回転型エンジンになったため、走行時の平均回転数が高くなり、走行時の振動・騒音が高くなっている
従来のPCXにあった静粛性の高いエレガントな走りから劣化している
5.加速力が「全く」上がっていない
プレスリリースのトルクカーブや総変速比の計算から、歴代PCXから全く加速力が上がっていないことが判明している
リアタイヤのサイズが小さくなった分、ハイギア化されているため、加速力は全く進化していない
それどころか加速力を犠牲にしてでも、カタログ定地燃費を良く見せるような「今時のセッティング」になっており、全く加速力など考慮されていない
歴代PCXと比べても燃費重視のハイギア設定で、スポーツ走行など全く向いていない
6.ABSや4バルブエンジンなどを搭載するために軽量化・コストダウン手段として、フレームが骨抜きにされている
2型PCXから3型PCXになった際にダブルクレードルフレームになり2400gの軽量化を達成しているが、
新型はそこからさらに760g鋼材を減らし、フレーム構造も2型PCXやリードなどと全く変わらない単純なフレームに劣化している
つまり歴代PCXでもっともフレーム材をケチっており、「歴代PCXで最も軟弱フレーム」の車体となっている
新型の車体価格が安いのはフレームで大幅にコストダウンしているからである
7.直進安定性が低下している
リアタイヤが13インチになり直進安定性が低下している
またフロントのキャスター角も小さくなり、ハンドルがぶれ易くなっている
高速走行時の直進安定性や乗り心地は前後14インチホイールの歴代のPCXの方が高い
8.タイヤが太すぎる
新型は特に海外の150tの走行環境を基本仕様として設計しているため、国内仕様の原付としてはタイヤが太すぎる
1型2型やよりフロント20mm、リアが30mmも太くなり、走行時の軽快な走りが劣化し完全にビクスク的な鈍重な走りに劣化している
これにより歴代PCXにあった軽快な走行感が完全にスポイルされている
9.新型(4型)はVTECが付くと想定される5型の未完成品に過ぎない
eSP2では可変バルブ機構であるVTECが付くと予想されている
4型はEURO5に対応するために4バルブ化しただけの代物であり、本命である5型発売前のお遊びに過ぎない
- 131 :774RR:2020/12/27(日) 23:21:21.31 ID:rrLwUplJ.net
- 新型PCXの改良点が全て無意味な理由
1.高出力化
一般道しか走れない原付でフルスロットルで最高速を出して走ることなど年に数えるほどもなく、高出力化しても全く意味がない
歴代PCX125でも100km/h以上の速度が出るため、それ以上最高出力を上げても文字通り何のメリットもない
一方で高回転化により、低回転トルクが低下しており、実用性能が明白に劣化している
PCX160においても高速道路でフル加速で走り続けられる訳もなく、結局は一般道ばかり走ることになり意味がない
160tに排気量アップしていても出力生かす機会もなく結局「ただ燃費が悪いだけの街乗り原付スクーター」に成り下がるのが目に見えている
そもそも高速道路を頻繁に走るなら素直にフォルツァを買った方が良い
3.ABS
新型PCXのABSはフロントだけにしか付いていない
もしも教習所で習った通りにリアブレーキを主として操作していれば、そもそも全く出番がないということになる
またPCXのフロントブレーキはあくまでも原付スクーター用の制動力の低いブレーキに過ぎず、ロックさせること自体が困難
さらに3型PCXからウエットグリップ性能の特に高いシティグリップを履いており、ますますロックし辛くなっているのでABSの存在価値がない
またバイク事故はブレーキも間に合わないような追突や横滑りがほとんどあり、これらの現実の事故に対してABSは全く効果がない
もしもバイク事故があったとしても、ABSが役に立って助かることなどまずない
- 132 :774RR:2020/12/27(日) 23:21:49.24 ID:rrLwUplJ.net
- 3.リアディスクブレーキ
新型PCXのリアディスクブレーキは1ポットキャリパーの制動力の低いものに過ぎない
これでは歴代PCXのドラムブレーキと大差ない制動力しかない
またコンビブレーキが廃止されているため、歴代PCXがリアブレーキをかけると前後タイヤで効率的に制動していたのに対して、
新型はリアでしか制動しようとしないので、結局制動距離が伸びる
歴代PCXと同じ制動距離で静止しようと思えば常にフロントブレーキも握らねばならず、操作が面倒になっているだけである
またリアにはABSが付いていない上にコンビブレーキもないため、雨の日などにリアだけブレーキをかけると、
リアタイヤをロックさせる可能性が著しく高くなっており、逆に危険になっている
4.拡張メットイン
メットインが広くなっているが現行27リットルから、30リットルになっただけである
3リットルしか増えておらず、ほとんど意味がない
広いメットインが欲しい人はリアボックスを付けると思われるし、メットインを使わない人はそもそも3リットル増えても意味がない
- 133 :774RR:2020/12/27(日) 23:31:29.93 ID:ywk3M1SK.net
- >>128
そう、免許もバイクも無い。
だからどんな長文も中身が無い
- 134 :774RR:2020/12/27(日) 23:31:48.20 ID:01eggANQ.net
- 以上、全て乗ったことのない妄想でした
- 135 :774RR:2020/12/27(日) 23:43:30.38 ID:TwD48h7o.net
- まだ売ってすらないからな。
- 136 :774RR:2020/12/28(月) 00:02:38.81 ID:OVgKQpvS.net
- なるほど新型が異様に安いのはフレーム削ったりやフロントABSだけにしてコストダウンしてるからか
こりゃ考え物だな
- 137 :774RR:2020/12/28(月) 00:44:30.93 ID:mUpoc0Gd.net
- 自ら立てたスレを自ら荒らすスタイルw
- 138 :774RR:2020/12/28(月) 02:25:56.20 ID:0kk4A909.net
- 長文3代目買っちゃったおじさんはもう来ないと言ったが、当然ここを見ててやはり新型が出るの許せなくてまた無駄に頑張ってるから思った通りの動きで見てて笑えるww 2月には力尽きると見たw頑張れ長文3代目おじさん!
- 139 :774RR:2020/12/28(月) 07:38:03.25 ID:T9+zwF6v.net
- >>138
根本的に間違ってる
何一つ買ってないからなコイツは
- 140 :774RR:2020/12/28(月) 09:11:54.57 ID:qFjS4z6P.net
- デザインの好みは人それぞれ
- 141 :774RR:2020/12/28(月) 09:43:22.84 ID:Vqj6hZUm.net
- 皆、PCXに乗る前はどんなバイクに乗ってたの?
PCXの良いところを教えて下さい。
- 142 :774RR:2020/12/28(月) 11:01:34.92 ID:nK+w0agl.net
- ベルトに関して質問です。
PCX jf56とリード125 jf45とでは、ベルトは同じサイズでしょうか?pcxのベルトをリードに代用できないかと思いまして。わかる方がいらっしゃいましたら回答宜しくお願い致します。
- 143 :774RR:2020/12/28(月) 11:28:29.64 ID:Ryt4e0oH.net
- >>141
CB400SF
スクーターでオートマで楽
- 144 :774RR:2020/12/28(月) 11:31:28.77 ID:5akxXILX.net
- >>141
ホーネット900
楽だし多少いじっても燃費が良い
- 145 :774RR:2020/12/28(月) 11:51:44.17 ID:5Aj3m+z1.net
- >>141
うるせーバカ
- 146 :774RR:2020/12/28(月) 12:15:38.15 ID:Ryt4e0oH.net
- >>141
CB1300SF
軽くて楽になった
- 147 :774RR:2020/12/28(月) 13:03:41.76 ID:z4HFhbaO.net
- >>141
新型叩かれて騒いでる上の幼稚なバカ共はPCXなんか乗ったことも無い
なぜなら歴代PCXに乗っているなら、新型叩かれても痛くも痒くもないから騒ぐ理由が無い
旧型から乗り換え検討してる奴なら新型の欠点なら知りたいはず
つまりこいつらがPCXに乗ったことも無いないのは明白
おそらく3,4人しかいないが、こいつらはPCXになど乗ったことも無い連中で、
新型のCGデザインやらABSやリアディスク見て飛んできたド素人
こいつらは買おうと思ってた新型叩かれて勝手に大騒ぎしてるだけ
こいつらはPCXなど乗ったことも無いので何一つPCXについて語れず、ギャアギャア免許がどうとか幼稚なことをわめきたてるだけ
そしてスレを荒らしているのが自分たちであるということにも気が付かない
むしろ俺の方がワッチョイスレに移動してこいつらを片っ端からからNGにしたいと思っている
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