【SEROW】☆セロー・総合スレ☆157台目【旧/ヌ/FI/18/FE】

1 ：774RR ：2020/12/24(木) 18:02:19.68 ID:62H4E+ZB0.net

YAMAHA　セロー総合スレです

【セローの呼び名】
FEセロー：250セロー ファイナルエディッション（最終型・2021/9販売終了）
18セロー：250セロー 第３次排ガス規制対応車（現行型）
FIセロー：250セロー FI車
ヌセロ：250セロー キャブ車
キュセロ：225セロー

ヤマハ公式
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/serow/

TOURING SEROW
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/sportsbike/serow/touring/

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
　立てられなかった時は他の方に依頼してください
　スレ立て時に本文先頭行に!extend:checked:vvvvv:: を入れるのを忘れずに
　スレ立て後の即死防止のため15秒以上間隔あけながら20レス迄書込してください

前スレ
【SEROW】☆セロー・総合スレ☆155台目【旧/ヌ/FI/19/FE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1605011469/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

752 ：774RR ：2021/01/26(火) 10:28:54.94 ID:OFgaYBRod.net

>>750
そうかー
アドベンチャー向けの味付けなのかな
そうなると代替はKLXになっちゃうか

753 ：774RR ：2021/01/26(火) 10:35:16.88 ID:Y+ISzWjr0.net

腰やっちゃってから乗り換えたから軽いってだけでとにかく快適

754 ：774RR ：2021/01/26(火) 10:40:53.71 ID:b3ohVv0uM.net

見た目でラリー買おうと思ってて最後までセローと迷ったけど、セローですらダートで倒したら起こすのクソ重くてヒイヒイ言ってるのにラリーとか絶対無理だから、セロー買っといて本当に良かったわ


バイパスとか高速走ってるときはマジで後悔してるけどな

755 ：774RR ：2021/01/26(火) 10:58:21.29 ID:eh9gyuvAr.net

>>754
ちなみに、身長高い方？

756 ：774RR ：2021/01/26(火) 10:59:02.69 ID:eh9gyuvAr.net

>>754
同じような感じなんで参考に、インプレもお願いします

757 ：774RR ：2021/01/26(火) 10:59:12.19 ID:7cc/UCUkM.net

>>751
フラット林道だし飛ばさないからこけないよ？って勘違いしてる初心者はたくさんいます
極低速でフロントが小石に乗り上げただけで初心者はバランス崩してこけます
ブッシュガードだと絶対レバーやっちゃうので鉄芯入りのハンドガード買った方がいい

758 ：774RR ：2021/01/26(火) 11:12:57.12 ID:6G9SaCHZ0.net

CRFでもフラット林道なら走れるってブログや動画で良く見るけど、本当にオフロードの走破性を考えられたトレールバイクとは違う

例えば鈴鹿サーキットを軽トラで走ろうと思えば走れる
だけどそれを軽トラってタイム気にしなければサーキットも走れちゃうよねーって思うのか、軽トラでサーキットなんか走れるわけないだろって思うのは人それぞれだから、ブログや動画では林道走れるって紹介されてるのとCRFはやめとけって言われてるのに別れてる

まぁ考え方も感じ方も人それぞれだからどれが間違いって事はないけど、要はそのバイクはどんな装備で何に向いてるかを調べてから買うのがいい

759 ：774RR ：2021/01/26(火) 11:40:56.26 ID:eh9gyuvAr.net

>>757
やはりこけるもんなんですね。レバーやったら大変なんで、鉄入必須ですね！

760 ：774RR ：2021/01/26(火) 11:41:41.85 ID:eh9gyuvAr.net

>>758
分かりやすい説明ありがとうございます。

761 ：774RR ：2021/01/26(火) 11:43:14.89 ID:XMdoEAHJd.net

CRFの一番のネックはラジエターじゃないかな そうそうぶつけることはないだろうけど

762 ：774RR ：2021/01/26(火) 12:21:24.02 ID:TQSi/PGXa.net

軽さは最強の武器だよな
長年オンロードバイクだけを乗り続けた俺上級者でも、
オフに行ったら本当に哀れな姿にになるよ
人気のない山の中で転けて遭難する感じ

763 ：774RR ：2021/01/26(火) 13:00:23.98 ID:bjT7PiQW0.net

バイクは基本オフロードだな。オンロードのレーサーでもモトクロス上がりがほとんど。あらゆる状況に対応出来る技術が身につく。オフを制する者はオンを制す。

764 ：774RR ：2021/01/26(火) 13:03:02.97 ID:4uiOwYOKa.net

>>759
レバーガード。確かに立ち転けや崖に擦ったぐらいでレバーを損傷するリスクは減らせるけど。
突っ込んだ時、手首の骨折が酷くなるよ？（まあその時はバイクのダメージも半端ないだろうし、あった方がべんりかな？）

765 ：774RR ：2021/01/26(火) 13:03:54.34 ID:7cc/UCUkM.net

>>759
色々調べられてるとは思いますが、もっと言えば予備レバーも工具も持参すべきですかね
多分林道走るのに工具持ってない人のが少ないんじゃないかな

766 ：774RR ：2021/01/26(火) 13:08:25.33 ID:bjT7PiQW0.net

ガムテープと針金必須アイテムw

767 ：774RR ：2021/01/26(火) 14:13:16.28 ID:yH1RhVuDr.net

最近、グーバイクのツーセロ中古車価格、かなり高くない？

768 ：774RR ：2021/01/26(火) 14:16:13.38 ID:bUAs2x0FM.net

中古だけじゃなくて
店によってはファイナル定価以上で
売り出してるよ
SRも同じだけど生産終了したら露骨だなおい

769 ：774RR ：2021/01/26(火) 14:47:08.21 ID:iWkR/bWrd.net

ツーリングセローのハンドガードを鉄芯入りに替えたいんですけど加工とか必要ですか？

770 ：774RR ：2021/01/26(火) 14:52:14.94 ID:dhCkDjpl0.net

>>769
それを聞くレベルなら工賃払って店に頼んだ方が良いと思います。

771 ：774RR ：2021/01/26(火) 14:59:05.13 ID:iWkR/bWrd.net

>>770
そうですよね
初めてのバイクなので工具類を揃える所から始めないといけないので工賃払った方が安くつくかもしれません。

772 ：774RR ：2021/01/26(火) 15:12:25.02 ID:VCAuJM5Da.net

キャニスターが嫌って書き込みあるけど、転けたときに取っ払ったよ。
タンク側を開放。
インジェクション側はフタした。

773 ：774RR ：2021/01/26(火) 15:21:29.24 ID:GNSdLl9a0.net

キャニスター外しは2017年以前のエンジンと同じような動きなのか？はたまた違うのか？？

774 ：774RR ：2021/01/26(火) 16:00:49.71 ID:iX+t6pRFp.net

うちのはショートレバーにしてるからか、純正のブッシュガードでもレバー折れた事ないな

775 ：774RR ：2021/01/26(火) 17:18:19.92 ID:VEQsizBxd.net

>>773
AIキャンセルとは別物だよ

776 ：774RR ：2021/01/26(火) 18:26:28.48 ID:GNSdLl9a0.net

>>775
キャニスターを取り外したらキャニスター付いてないタイプの純正とほぼ変わり無くなるのかなって思って

777 ：774RR ：2021/01/26(火) 18:43:56.85 ID:KDlXlDXm0.net

>>776
フレームにキャニスター取り付けるためのパーツまでは外れないから
はずすと不恰好

性能も何も変化しないけど仕組みを理解しないで
外すだけだとバイク壊れる

778 ：774RR ：2021/01/26(火) 18:46:28.79 ID:/2LNnoLz0.net

２０１８からキャニスター付いてるけど、燃費とかの性能アップに効果があるのは排気温度センサーのおかげ。
キャニスターはタンク内の気化したガソリンが環境に悪いってことで吸気側につないでるだけ。

キャニスター外すと、気化したガソリン分は燃費悪くなることになるけど、微々たるものです。
過去のバイクは大気開放でした。
レプリカなんかはタンクキャップからホースがトップブリッジにつないでありましたよね。

２０１８以降のモデルは排気温度センサーがつけられたことで、細やかな燃料制御ができ、低燃費＆出力アップ＆回転フィールの向上が可能になりました。
試しに吸気側のキャニスターのチューブを抜いて栓をして乗ってみればよく分かるよ。

779 ：774RR ：2021/01/26(火) 18:51:48.06 ID:/QErMBD8d.net

>>771
ツーセロからの取付は穴明け不要だから比較的簡単だし工具もホムセンの安物セットで十分だと思うよ
ZETAのアドベンチャーアーマーハンドガードを選ぶといいんじゃないかな
先人が纏めるからググってみて

780 ：774RR ：2021/01/26(火) 19:19:29.26 ID:kVE9qEP9a.net

>>777

>>778
はぇ〜…
成る程なぁ
見た目的にはあの箱しか無いけどあれが全てじゃ無いのね
勉強になります

781 ：774RR ：2021/01/26(火) 19:32:26.96 ID:L5KSZbjd0.net

【排気温度センサー】



　　　　　　　　　　　　　( ´,_ゝ`)

782 ：774RR ：2021/01/26(火) 19:37:18.14 ID:J5S7NPhla.net

意見があるなら書こうね。
オマエひねくれてるな。
友達いないだろ。

783 ：774RR ：2021/01/26(火) 20:01:02.87 ID:x3uhOauUd.net

ZETAのベースグリップ買っちゃったよ。
腕上がり云々ってネット記事に乗せられたかな。

784 ：774RR ：2021/01/26(火) 21:15:59.20 ID:dmx5u+QQ0.net

>>781
笑

785 ：774RR ：2021/01/26(火) 21:25:30.55 ID:auOYeo+S0.net

今購入を検討してるんだけど、キャニスター外したときの台座ってかなり目立つ？

786 ：774RR ：2021/01/26(火) 21:32:14.00 ID:KDlXlDXm0.net

>>785
わかる人は「何かあったけど外したのかな」って感じると思う
それよりもタンク側の一通バルブの処理がそのままのホースだと目立ってダサい
からどこかに括りつけないといけない

787 ：774RR ：2021/01/26(火) 21:35:35.49 ID:auOYeo+S0.net

なる。
そこまでできるぐらいだから、タンクとバルブ間のホースは短くできない構造なのね。

788 ：774RR ：2021/01/26(火) 21:39:57.65 ID:VEQsizBxd.net

>>783
めっちゃいいよ
レースでも使ってるけど力が入りやすくて良い
付けるときに角度気にしなくていいのもポイント

789 ：774RR ：2021/01/26(火) 21:41:30.83 ID:KDlXlDXm0.net

>>787
短くカットしてもいいんだけど、林道行かない時はつけてるから
付け直す時に再利用ができないのでやってないのよん

短くしてタンク下のシュラウドに隠すっていう手もありそうだけど
ガソリンがたまるわけだから怖いし、結局どこか外にださないといけなくなる

790 ：774RR ：2021/01/26(火) 21:43:48.30 ID:auOYeo+S0.net

Thanks
大気開放っていうぐらいだからスカスカの気体で出るのかと思ってたけど、生ガスみたいなのが出てくるのね。

791 ：774RR ：2021/01/26(火) 22:42:27.90 ID:Y+ISzWjr0.net

セローのキャニスターは然程気にならないけどSRのキャニスターはめっちゃ気になる

792 ：774RR ：2021/01/26(火) 22:48:26.98 ID:oORqix1f0.net

レーサーだとステムナットが貫通してるからそこにタンクエアベントホースを入れる
セローはキャップしてあるからホース入れられる

793 ：sage ：2021/01/26(火) 23:19:25.09 ID:x3uhOauUd.net

>>788
ありがとう。
俄然楽しみになってきた。

794 ：774RR ：2021/01/26(火) 23:29:14.99 ID:9O1JUc8n0.net

フレームが気になる人は17年以前のダウンチューブ買いな。
ファイナルのカラーはないけど、黒ならある。

795 ：774RR ：2021/01/27(水) 00:57:37.96 ID:80ukLZ+/M.net

キャニスター付きはダサい

796 ：774RR ：2021/01/27(水) 01:04:55.54 ID:oPY2yR+g0.net

とも言い切れない

797 ：774RR ：2021/01/27(水) 06:08:13.31 ID:UKPzTE2aa.net

ヤマハはやろうと思えばキャニスターをタンク下の小物入れあたりに入れられなかったのかな〜。
それともオフロードでヒットしたら取ってねってメッセージなのかな〜w

798 ：774RR ：2021/01/27(水) 06:44:13.78 ID:U1jO/beW0.net

できるんならやっとるわい

799 ：774RR ：2021/01/27(水) 09:11:04.40 ID:NiKvp5rP0.net

>>797
キャニスターはただの活性炭なので台所用とか水槽用とかのその辺の活性炭繋いどけば問題ないですよ

800 ：774RR ：2021/01/27(水) 09:48:16.25 ID:VLwO1H4Z0.net

そこまでこだわるもんでもない
キャニスター

801 ：774RR ：2021/01/27(水) 09:52:01.45 ID:bnGalnxNd.net

大きくて重いカバンの底なんかについてると
コロコロと運ぶのが楽になるよね

キャニスター

802 ：774RR ：2021/01/27(水) 09:58:23.27 ID:1xp8xNVdd.net

>>788
ベースグリップって痺れとかどんな感じ？

803 ：774RR ：2021/01/27(水) 11:48:47.76 ID:09zCb733d.net

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O >>801
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

804 ：774RR ：2021/01/27(水) 12:25:22.02 ID:0uo1i31Md.net

>>802
単品で使うと振動はモロに来るからツーリング向きではない
被せるゴムとかスポンジとか専用のが売ってるからそれ使える

805 ：774RR ：2021/01/27(水) 12:39:44.86 ID:AijIcyXXa.net

>>803>>801
>キャニスター
なんか商品名だったと思うけど、今ぐぐると、
「防湿用の蓋付き容器」
なんだっけ？→キャニスター。
カゲスターとはむかんけいだったよね？

806 ：774RR ：2021/01/27(水) 12:48:33.47 ID:1xp8xNVdd.net

>>804
やっぱりツーリングはきついのね

807 ：783 ：2021/01/27(水) 17:16:44.28 ID:s1L9ZimOd.net

レース用の装備で公道走るようなもんか。
併せてレンサルのハンドルとクローズのハンドカード買ってるし、ハードな車体になりそうだな。

808 ：774RR ：2021/01/28(木) 07:33:21.25 ID:PajY+PMX0.net

通勤や街乗りがメインの用途です。新車でファイナル買おうと思うのですが、5マン程値引きしてくれるノーマルか定価のツーリングセロー、どちらがおすすめですか？

809 ：774RR ：2021/01/28(木) 07:37:33.55 ID:TgkqK2D20.net

通勤街乗りなら125スクーター(箱装備)が最強、セローは雑魚

810 ：774RR ：2021/01/28(木) 07:42:51.61 ID:tciMo1fR0.net

>>808
ツーリングセロー買って、部品は取り付けず手元にもらって必要ないと感じたらヤフオクで売るのはどうですか？

811 ：774RR ：2021/01/28(木) 07:55:25.97 ID:niAEYIW9a.net

>>809
いや、スーパーカブだろ

812 ：774RR ：2021/01/28(木) 08:09:50.19 ID:RX96TO03d.net

>>808
他社パーツでもツーリング化出来る
ノーマル五万引きとなると二万引きのツーリングセローにするメリットは無い
https://www.off1.jp/_ct/17426517/p2

813 ：774RR ：2021/01/28(木) 08:12:12.00 ID:87rRY4wL0.net

車、セロー、カブを持ってるが
街乗りは圧倒的にカブ　距離も一番。

814 ：774RR ：2021/01/28(木) 08:36:13.44 ID:lArU4RXJa.net

>>808
素のセローが在庫しててツーリングセロー化のオプションをこれから手配って事だと納期の問題も出てくるよ。

815 ：774RR ：2021/01/28(木) 10:01:29.27 ID:bn2zGDlPr.net

>>814
ツーリングセローは、ディーラーしか買えないので、定価なんですよね。ゼニスヘルメットをもらえそうなサービス位です。アドベンチャースクリーンが、通勤の雨の日にジャンパーの隙間から雨の侵入を防ぐのに、役立ちそうだなとは思ってます

816 ：774RR ：2021/01/28(木) 10:02:30.44 ID:bn2zGDlPr.net

>>814
ちなみに5万引きの在庫店では、ツーリングキット買えないです。

817 ：774RR ：2021/01/28(木) 12:46:26.00 ID:DcZJd5aSa.net

通勤も、なら分かるが
なぜ通勤にセローなのかね

818 ：774RR ：2021/01/28(木) 13:05:26.66 ID:ATzq2B1eM.net

通勤だけなら絶対スクーターの方がいいな。

819 ：774RR ：2021/01/28(木) 13:14:36.58 ID:ryPqbI/J0.net

ツーリングキットなんて　社外のリアキャリアと風防とZETAのハンドガードつけた方がお得な気がする

820 ：774RR ：2021/01/28(木) 13:19:42.85 ID:63+tjWD/M.net

>>817
通勤が山の上の砂利道未舗装道入り混じった現場なら解らんでもない。

821 ：774RR ：2021/01/28(木) 13:43:22.91 ID:Zq8QSR0p0.net

>>817
人それぞれ

822 ：774RR ：2021/01/28(木) 16:36:16.05 ID:NJVchaNxa.net

セローで痛勤を有意義な時間にしちゃいます。

823 ：774RR ：2021/01/28(木) 17:34:42.57 ID:6SrwCfztp.net

ツーセロの装備の見た目気に入ったとかでなければ自分で似たような装備買い揃えた方がいいよな
ヘッドライトまわりもリアキャリアもやたらゴツくなるし

824 ：774RR ：2021/01/28(木) 18:03:29.22 ID:VL2lwt/v0.net

セロー乗りはゴチャゴチャパーツつけまくる奴と
必要なものまで取っ払いまくる奴かのどっちかに分かれるな

ツーセロのキャリアはゴツイし、色もダサい
だが、社外品でツーセロっぽいのはさらにダサい

825 ：774RR ：2021/01/28(木) 18:18:19.77 ID:Dh4r6ymWa.net

キャリアのゴツさが旅バイク民からするとめちゃくちゃありがたいんだよな
どんだけ載せても大丈夫そうで安心感ある

826 ：774RR ：2021/01/28(木) 18:32:56.14 ID:c0n5Pt92M.net

ランツァのフェンダー付けたわよ

827 ：774RR ：2021/01/28(木) 18:56:49.08 ID:dnKCJJA9a.net

失礼な!
必要なものは残してる
元々無駄が多いのさ
と言う奴ほどゼイ肉付いてる

オレとか

828 ：774RR ：2021/01/28(木) 20:06:11.68 ID:ldTroCjf0.net

>>824
人それぞれ
あんたはあんたの好きにすればいい

829 ：774RR ：2021/01/28(木) 20:55:14.35 ID:vMl1skp80.net

>>824
ええー
ZETAのウィンドシールド・ハンドガード・プロテクターとワイズギアのキャリアの俺　(´･ω･`)

830 ：774RR ：2021/01/28(木) 20:57:33.25 ID:Tqa2USt00.net

>>824
後者でさらに上乗せ自分で見てもかなりダサい・・・が
少しあったかくてお買い物にも行ける実用性が捨てがたい
なんなら前カゴも欲しい

831 ：774RR ：2021/01/28(木) 21:01:59.50 ID:mTNJO2JD0.net

スタンディングして乗るシーンがあるなら、ツーセロのキャリアは止めた方がいい。
足にあたる。

832 ：774RR ：2021/01/28(木) 21:06:37.68 ID:JBUWj8cta.net

>>824
それにこの時期は半カバも付けてるわ。

833 ：774RR ：2021/01/28(木) 21:17:39.20 ID:VL2lwt/v0.net

>>828
そうさせてもらうさ

多分俺のダサカスタムセロー見られたらボコボコにされると思うけど
俺だけが満足してればそれで良い

834 ：774RR ：2021/01/28(木) 21:27:19.66 ID:JjAcxr5a0.net

おれはオフも走るから、ハンカバとハコだけは考えられない

835 ：774RR ：2021/01/28(木) 21:37:22.24 ID:Xx2vO9p60.net

>>824
レースに必要なものつけまくってる

836 ：774RR ：2021/01/28(木) 22:36:41.49 ID:8aHQyMkod.net

パワーウエイトレシオが
乗員含めて10kg/PSなのに
一般道で乗用車を十分リード出来るのが
このバイクの凄いところです

837 ：774RR ：2021/01/28(木) 23:59:42.75 ID:0GqD/y410.net

純正のリアキャリア付けるとタンデムってしづらいのかな？

838 ：774RR ：2021/01/29(金) 00:24:46.45 ID:NDwVfsDS0.net

ツーセロのキャリアは要らないな
社外でもっとすっきりしたデザインのがあるよね
ハンドガードも芯入りのが良いからパス
オフ走らないならスクリーンくらいはあっても良いかな

839 ：774RR ：2021/01/29(金) 02:39:19.16 ID:PFL22YE+0.net

リアキャリアどれにしようか迷ってる
ラフロのラリー591が軽くて良さそうかなと

840 ：774RR ：2021/01/29(金) 04:03:37.98 ID:+8Ppp4tRd.net

純正キャリアもっと引っ掛ける所作れなかったのかね

841 ：774RR ：2021/01/29(金) 07:17:07.13 ID:f/rZsfYE0.net

>>839
軽くていいよ
箱付けると壊れそうだけど

842 ：774RR ：2021/01/29(金) 09:14:47.55 ID:A5TaZlXk0.net

みんな車両にイタズラされたことある？
今日ふとマフラーとマフラーカバーの間から何か焦げ茶色のものが顔を出していたのに気付いて枯れ葉かなと思って出してみたらまさかの吸い殻だった
しかも2本も突っ込まれてて、こんなことされたの人生で初めてで悲しさと気持ち悪さで一杯だわ…
普段はコンテナ保管だから出先で停めてる間にやられたんだろうけど…

843 ：774RR ：2021/01/29(金) 09:17:01.56 ID:lhZbGyNP0.net

シェルパだけど、ガソリンかけて点火された事なら有る

844 ：774RR ：2021/01/29(金) 09:38:29.48 ID:3f/GU89Ca.net

>>842
駅前の無料駐輪場に一昼夜鍵をつけたままにしたけどなんともなかったぜ

845 ：774RR ：2021/01/29(金) 10:03:08.21 ID:5jPN7ueVa.net

走ってる車から捨てるクズもいるしね
イタズラはたぶん無いけどヘルメットなら2度盗まれてるよ
メットホルダーはあご紐切られるのでGIVI箱常備
オフメットやジェットなら比較的盗まれにくいけど

846 ：774RR ：2021/01/29(金) 10:12:02.82 ID:mga4z+GMa.net

>>843
オマエ、どこのトゥーカッターだよw

847 ：774RR ：2021/01/29(金) 10:23:24.24 ID:A5TaZlXk0.net

車両丸々取られなかっただけ良しとするか…
エンジンオイルのタンクに砂入れられたって話も聞いたことあるしほんとおっかないわ

848 ：774RR ：2021/01/29(金) 11:29:01.98 ID:rHr1KGNpp.net

>>841
そうなんだ自分も付けてるけど
ツーリングの時にバイク便の箱を乗せる
積もりだけど嵩上げしてシートに荷重を
かけるつもり

849 ：774RR ：2021/01/29(金) 12:14:05.54 ID:Zpt+ThXY0.net

喫煙者は基本クズだからな

850 ：774RR ：2021/01/29(金) 12:18:57.48 ID:vl6od1yH0.net

>>847
エンジンに砂は気付かない分一番怖いな

851 ：774RR ：2021/01/29(金) 13:07:17.76 ID:5Oo2yTaa0.net

2016式、8000キロ。タイヤ新品のGP210、グリップヒーター付けてコミコミ54万！誰か「良い買い物したね」って、誉めて下さい。新車とあんまり値段が変わらないのが悲しいんです！