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【ホンダ】 PCX139台目 【HONDA】
- 1 :774RR :2021/01/11(月) 05:50:10.61 ID:+bF8o18jr.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てされる方は、上記を1行目に記入すること。
前スレ
【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1608441839/
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即死回避のため20スレまで保守してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 635 :774RR :2021/07/07(水) 00:52:35.57 ID:PjIoWiUa0.net
- 楽で便利で燃費が良いだけだよね
- 636 :774RR :2021/07/07(水) 01:15:55.64 ID:Z0hEcxGB0.net
- 619です
みんな貴重な意見(人''▽`)ありがとう☆
みんなの意見聞いてたら、ますますどっちがいいのかワカランくなってきた。
- 637 :774RR :2021/07/07(水) 04:12:25.38 ID:vDf+GuNU0.net
- h
- 638 :774RR :2021/07/07(水) 08:05:12.18 ID:4HdU71A1d.net
- 免許取ってすぐならマニュアル車をお勧めするよ、年とって面倒になったらスクーターになる気がする
- 639 :774RR :2021/07/07(水) 08:21:44.19 ID:pmjAZ+xtM.net
- >>638
なったわ
- 640 :774RR :2021/07/07(水) 08:24:12.61 ID:1N2+S0Dqa.net
- 好きで乗るならまずMT
道具としてならスクーター
- 641 :774RR :2021/07/07(水) 08:58:09.87 ID:GUX1vV4aa.net
- PCXのデメリットは高速乗れんくらいしかないから
40代にしてまたバイク乗り始めた
しまなみ海道わ渡るの数百円で済むし
- 642 :774RR :2021/07/07(水) 11:03:06.30 ID:zZHxtqJyM.net
- TWRのロンスク付けてたけどエンデュランスからロンスク出るのか
- 643 :774RR :2021/07/07(水) 11:47:12.21 ID:iZ2obLRXM.net
- エアライダーばかりだな
バイクがだめな理由はひとつ
雨だよ雨
チェーン駆動のバイクは
雨で走るたびに
駆動周りとチェーンのメンテしないといけない
スクーターが素晴らしいのは
全天候ノーメンテで走れること
これがすべてよ
- 644 :774RR :2021/07/07(水) 12:16:56.32 ID:UNvFHLoDM.net
- >>643
そんなのお前ぐらいなもんだろ
どんだけオフロード走ってんだよ
- 645 :774RR :2021/07/07(水) 12:44:10.01 ID:gIxrlFFsM.net
- >>643
天気崩れそうとか雨の日のみスクーターに乗ってもいいんやで
晴れの日はMTで
1台しか持ってないやつは知らん
- 646 :774RR :2021/07/07(水) 13:06:49.86 ID:uvSYaa790.net
- 長く乗るなら、結局どちらも乗ることになる
好きな方を選べばいい
上手くなるには練習しかないが、タイヤ径が小さく重心が後ろのスクーターは難しい
ちゃんと練習したらその分上手くなるけどな
- 647 :774RR :2021/07/07(水) 21:07:52.49 ID:kJU0AtQV0.net
- 東京大阪名古屋と都市圏に住むなら高速乗れる250ccの方がいいよ。地方都市だと125ccでも楽に遠くに行ける。
都市圏だと高速乗れる方が便利だと思う。
- 648 :774RR :2021/07/08(木) 00:01:12.57 ID:zxsKTMFB0.net
- PCX150でも可。
- 649 :774RR :2021/07/08(木) 00:01:33.04 ID:B4XZI+W90.net
- じゃあPCX160で
- 650 :774RR :2021/07/08(木) 00:04:34.31 ID:zxsKTMFB0.net
- 最新版は160だったかw
- 651 :774RR :2021/07/08(木) 08:52:28.16 ID:5ydqWkYHM.net
- >>647
都市部住んでて年1回程度郊外遠征だと250ccと160ccどっちがいいんだろうと悩んでるわ。
街中乗ってて150ccクラスの方がコンパクトな取り回しで便利に感じつつも、250ccの加速性/安定性も身体は欲してるんだよね。
ま、その右往左往感が楽しいんだがw
- 652 :774RR :2021/07/08(木) 09:08:42.18 ID:rJ+U3aBKM.net
- 原付二種と250以上の2台持てばいいだけ
- 653 :774RR :2021/07/08(木) 09:16:45.08 ID:e7C2IRmTr.net
- >>652
これ
- 654 :774RR :2021/07/08(木) 09:17:08.66 ID:SD8In0yNa.net
- >>651
遠出の時にレンタルバイク借りるとか
- 655 :774RR :2021/07/08(木) 09:34:45.88 ID:3HroZV5ud.net
- 250じゃ大した加速性はないよ。市街地で60位ならPCXの方が速いかもよ。市街地でイキった250見ると笑えるレベル。
- 656 :774RR :2021/07/08(木) 09:44:50.10 ID:e7C2IRmTr.net
- 400でも普通に発信したらスクーターのが最初の加速は早いからな
でも本気出したら250でもさすがにPCXじゃ話にならない ゆっくり発進してる相手にフルスロットルで 勝った勝ったといきってもなー
- 657 :774RR :2021/07/08(木) 09:54:00.77 ID:bZoByyTxr.net
- 街中でやるなよw
- 658 :774RR :2021/07/08(木) 09:54:35.26 ID:Byv0o3/20.net
- チェーンのバイクはチェーンに注油が必要なのか。
自転車と一緒だな。日常の足としては面倒極まりないな
- 659 :774RR :2021/07/08(木) 10:11:47.48 ID:Byv0o3/20.net
- 年一回程度の遠征なら、レンタルでまかなった方が大型の維持費とかスペースを考えるとよさげ
- 660 :774RR :2021/07/08(木) 13:06:16.35 ID:DaQnyywr0.net
- h
- 661 :774RR :2021/07/08(木) 14:07:56.91 ID:Syq2JnX9M.net
- >>656
それだけで大満足です
- 662 :774RR :2021/07/08(木) 15:21:39.96 ID:1HxidHYv0.net
- 町中ならみんなやってる
- 663 :774RR :2021/07/08(木) 21:06:10.93 ID:LZ9LEjdE0.net
- バイクは道路の左寄りを走る事になってるけど、片側二車線の場合は
第一通行帯なら左端に寄らなくても真ん中や右寄り走っても良いのに、
今朝、新型JK05黒が慣らし中なのか、自分の車の後ろをフラフラしながら
左端を60以下位で走ってて、ちと危なっかしかったなぁ。
- 664 :649 :2021/07/08(木) 21:30:02.07 ID:YiB2EGMmM.net
- >>656
元々高速でも流れに合わせてノンビリ走る方だから250位あれば困らんのよ。
無論、それ以上(免許上400までだが)の方がいいのは当然なんだけどね。
下道なら尚更。
>>654
それが無難な選択肢だよねぇ。
買うの秋口〜来年の春あたりだからノンビリ悩むよ。
- 665 :774RR :2021/07/08(木) 23:39:29.16 ID:dZF+ZjF70.net
- 慣らし運転とかするんだな
俺は新車でも一切気にしない
しないよりはした方が良いんだろうけどそれって暖機運転と同じような話だよな
- 666 :774RR :2021/07/08(木) 23:53:40.94 ID:QcmBU77c0.net
- 今のエンジンは精巧に作られてるからバリも出にくいし慣らしは必要ない、とかなんかで見たような
- 667 :774RR :2021/07/09(金) 00:44:50.72 ID:2WXtdNgS0.net
- 今のエンジンは精巧に〜のくだりは数十年ずっと言われている事
という事はその間全然精巧ではなかったという事
認識を改めないといかんぞ
あのR35ですら慣らしをやるというのがどういう事か考えよう
125とか160程度の量産エンジンがR35以上に精巧か?と考えたら早い
- 668 :774RR :2021/07/09(金) 01:16:27.19 ID:W+ytLpAM0.net
- でもさー7万キロで壊れるところが8万キロ持つとかそんなんだろ
そんなに乗らないしな
- 669 :774RR :2021/07/09(金) 01:51:18.06 ID:P9w8g3Vw0.net
- そういうことだな
- 670 :774RR :2021/07/09(金) 05:06:45.27 ID:60qci0xQ0.net
- h
- 671 :774RR :2021/07/09(金) 06:33:37.35 ID:WILHOncsa.net
- 駆動系の馴染む100kmくらいまでで良いんじゃないでしょうか
- 672 :774RR :2021/07/09(金) 16:35:19.30 ID:D7HJlSXyM.net
- 慣らししない、したくない奴は勝手にそうしてれぱいいけどそれによって破損や不具合が起きても自己責任で納得しろよ?
また、慣らしをしたい、やりたい奴らに対して「やらなくていい」等と余計なお世話発言はするな
その2つは履行しろ
- 673 :774RR :2021/07/09(金) 17:20:32.67 ID:EXpT9cn0M.net
- まぁそういう事やな
あとオイル交換についてうだうだ言う奴なんかも余計なお世話だな
ただ0w-20とかを普通に使ってる奴にはさすがにバカかとしか思わんが
- 674 :774RR :2021/07/09(金) 18:05:06.28 ID:SrrTvCToM.net
- R35がどうのとか自己責任だとかそういうのは良いから、
メーカーの公式見解が聞きたいな。
- 675 :774RR :2021/07/09(金) 18:37:42.18 ID:/r1ZdceMM.net
- >>674
んじゃ直接聞けよ
説明書に明記してんだろカスって言われるだろうがな
- 676 :774RR :2021/07/09(金) 19:21:28.90 ID:+cjjasbP0.net
- >>671
タイヤ皮むきとブレーキパッドとVベルトのアタリ出しに100km
ピストンリング・シリンダ・バルブ周りに200km
クランク・ギヤ周りが未知数だけど500kmかな。
取説には500km迄は急が付くのを避けて控えめに運転しろとある。
控えめなんて人それぞれ解釈が違うから…。
自分は一般的な車の流れに乗って走れば十分に控えめだと思う。
- 677 :774RR :2021/07/09(金) 20:23:49.34 ID:d1bwKi7C0.net
- 機械の慣らしもあるだろうけど、乗ってる自分の慣らしもあるだろうから乗り始めはあんまり無茶せん方がいい気はする。
- 678 :774RR :2021/07/09(金) 20:36:17.51 ID:+cjjasbP0.net
- うん、無茶はいかんな。フォローあんがと。
- 679 :774RR :2021/07/09(金) 23:10:49.68 ID:jNaTGlLb0.net
- >>674
r34skylineだが買ってその足でサーキットに走り行ったな。
慣らしは高速での移動距離のみ、後はサーキットでいきなり全開走行
13年でほぼサーキット専用で6万キロ走ったが基本的なメンテナンスのみで、タービンやその他基幹部品の故障などは無かったな。
skylineの過剰強度のせいで重い車だったけど、丈夫で長持ちだったな。
同様に32年間で18台購入してるけど、慣らしをした事は無いなぁ〜。それでどうこう言った事も無かったし。
慣らしよりも確実な油脂類の交換と定期的に乗ってやる事の方が長持ちのイメージだな
- 680 :774RR :2021/07/09(金) 23:16:19.67 ID:/qWyWTrtr.net
- 神経質なやついっぱいおって笑うわw
慣らし運転www
まぁ自由だけどさw
- 681 :774RR :2021/07/09(金) 23:17:59.12 ID:jNaTGlLb0.net
- あっ、ちなみに18台はバイクでの話しね。
モトクロッサーから公道用のオフ車
250マルチから1400油冷、スクーターまで全部同様の扱い
ただ、原2スクーターが一番手間が掛かるね。
乗りっぱなしは大型の方が楽
原2スクーターはチョコマカと手間掛ける頻度が多い。消耗品交換サイクルが短いし、消耗が早いよ。。。
- 682 :774RR :2021/07/09(金) 23:20:10.59 ID:NXcHpNOf0.net
- すきあらば
- 683 :774RR :2021/07/09(金) 23:24:39.03 ID:kNbS98pG0.net
- 奈良市運転はクリアランスがばがばの頃の話やろ
- 684 :774RR :2021/07/09(金) 23:26:22.17 ID:kNbS98pG0.net
- 今のエンジンはミクロん単位で設計されてるので充分に暖機されればクリアランスぴったりなので奈良市運転する必要が無いぞ
- 685 :774RR :2021/07/09(金) 23:27:15.71 ID:jNaTGlLb0.net
- 慣らしは原2スクでも大型でもr34でもやってないが不具合は感じない
サーキットで慣らしがタイムに0.1秒でも影響するなら必死こいて慣らしやるけど、類友で似た様な車種、似た様なセッティング。
でも慣らしする人、しない俺
違いを感じないからなぁ〜
軽微な劣化でもタイムには如実に現れる事を考えても。。。【 日本車 】には不要かな。
まっ、あまり言うと暴れる子が出そうなので俺の実体験をば
慣らしは個々人のお好きで
- 686 :774RR :2021/07/09(金) 23:53:33.40 ID:d1bwKi7C0.net
- なんかすごいないろいろw
まあバイク屋に言われたら次新車買うとしても普通にやるけどw
- 687 :774RR :2021/07/09(金) 23:58:29.94 ID:Ph8Zs5YOd.net
- 競技車の慣らしは面倒くさい
負荷をかけず各ギア1000回転ずつ100kmごと上げていく
最後は負荷をかけての全開
オイル交換は500kmと1000km
ここまでやっても同車種でほんの僅かの違いしか出ない
それでもやるけどな
- 688 :774RR :2021/07/09(金) 23:58:32.04 ID:RwFuZX96M.net
- 不要と思う奴は勝手にやれ
必要と思う奴は勝手にやれ
こんだけだろ
なに必死に草生やしてグダグダ言ってんだ構ってちゃんか
- 689 :774RR :2021/07/10(土) 00:10:24.42 ID:MDUC26XMM.net
- >>684
アホの子か
- 690 :774RR :2021/07/10(土) 00:18:21.87 ID:DoMarSLA0.net
- >>689
YouTuberのグッドスピードさんもそう言ってたぞ
- 691 :774RR :2021/07/10(土) 00:24:41.15 ID:R7h4K79JM.net
- >>688
誰もオマエの無駄なレスを求めてない
かまって欲しいから悪態つくんだろ
幼児か
- 692 :774RR :2021/07/10(土) 00:29:14.82 ID:jsL/Oa4rM.net
- >>688
雑談スレで何言ってんだ?
大丈夫かこいつ
- 693 :774RR :2021/07/10(土) 00:35:38.19 ID:MDUC26XMM.net
- いや686の言う通りだろ
どっちでも好きな方でいいんだから
これに噛み付いてる奴のが頭おかしいわ
- 694 :774RR :2021/07/10(土) 06:18:31.75 ID:bC5hz6kUM.net
- >>690
ほぼ素人が知ったかしてるだけだろそれ
ミクロン単位とか量産エンジンでやったら3倍コストだろ
さすがにねーよ
それともそいつは電子顕微鏡でも見て計測した上で言ってんのか?
- 695 :774RR :2021/07/10(土) 06:35:17.86 ID:FssiXVnKM.net
- >>690
動画見たがクリアランスピッタリとか摩耗しまくるって事にしかならん
そしてコイツの動画は結局他人の褌で相撲とってるだけだし
- 696 :774RR :2021/07/10(土) 07:07:16.94 ID:jZKGNFcWM.net
- 行き着くところは>>688の内容
これ以上もこれ以下もないと思うがね
だから慣らし議論は不毛
というかPCXのエンジンはいつからミクロン単位の切削工作しだしたんだ?
上に書かれてるがミリ単位以下の超高精度加工してるようなエンジンなんて積んだら40万以下の価格設定なんて不可能だよ
ベトナムに日本製の工作機械大量に持ち込んで機械加工技術の高い人員雇いまくって1つ1つ完璧に近くバラつきのない加工してるなら分かるけども
仮にそういうレベルのエンジンだとしたら鉱物油指定なわけないんだよね
- 697 :774RR :2021/07/10(土) 07:42:13.93 ID:bStArgCZM.net
- 低フリクション設計なんて
車みたいすごいことやってるのは
PCXだけです
燃費がモンスターなのもこれのおかげ
- 698 :774RR :2021/07/10(土) 07:44:20.38 ID:l8YArzLid.net
- カブとか1000km走ったら砂のような鉄粉がオイル交換時結構出るのに
PCXはサラピンのオイルみたいだったな
- 699 :774RR :2021/07/10(土) 08:12:07.20 ID:Um66tjm90.net
- h
- 700 :774RR :2021/07/10(土) 08:32:28.05 ID:/qZ4ovcfM.net
- 頭悪いな
じゃあなぜそんな超高精度エンジンなのに鉱物油指定なのか説明しろっての
あと燃費はエンジン単体で出すもんじゃねーよ
- 701 :774RR:2021/07/10(土) 10:51:19.89 ID:xebjcJ3W0.net
- 新型に乗り換えたけど、燃費良すぎだろ…
メーターの○部分って普通にツメが見えてるもの?
https://i.imgur.com/BRvX1u0.jpg
- 702 :774RR :2021/07/10(土) 12:02:38.48 ID:9rIirtVT0.net
- 新型というか新品は燃費が良いように出る傾向にある気がする。
新品のタイヤだと一回転で多く進む分、実質燃費が良く出るとかそんな感じだと勝手に思ってる。
5000km超えたあたりから燃費が悪くなる気が。あと、これからどんどん暑くなるから燃費が良くなる。
- 703 :774RR:2021/07/10(土) 12:13:00.51 ID:xebjcJ3W0.net
- >>702
燃費計は信用できる?
- 704 :774RR :2021/07/10(土) 12:15:43.03 ID:5zaUJyKpM.net
- >>702
タイヤのゴム、どんだけ削れるんだよw
- 705 :774RR :2021/07/10(土) 13:57:10.02 ID:z3j/BQDJK.net
- >>701
やっぱそう思う?84よりカタログ燃費は落ちてるハズなんだが実燃費は06の方が良いよね
- 706 :774RR :2021/07/10(土) 14:42:49.09 ID:9rIirtVT0.net
- >>703
わからんw
>>704
いやーちりも積もればかなーとか。
後輪を交換したときは燃費が上がったりはしなかったが、速度計というかタイヤの回転計?は前輪についてるらしいので前輪を交換するときは少し楽しみ。
- 707 :774RR :2021/07/10(土) 16:05:16.09 ID:Glh2Lxoz0.net
- センスタ掛けてアクセルひねったらスピードメーター上がらんかね?
- 708 :774RR :2021/07/10(土) 16:44:55.58 ID:LvzIaPeVM.net
- >>706
いっぺん計算してみぃ
- 709 :774RR :2021/07/10(土) 17:40:46.07 ID:Um66tjm90.net
- 前輪周りに速度感知に関係するもの付いてた記憶はないんだが
見に行くの面倒だから確認はしないけど
- 710 :774RR:2021/07/10(土) 18:20:16.11 ID:RRzEdqe/0.net
- >>707
上がりますよ
- 711 :774RR :2021/07/10(土) 19:37:11.16 ID:JDHo8f330.net
- >>704 経由>>702
小径タイヤだと新品から摩耗時で若干最高速が落ちたりするけど、
PCXは2〜3キロも変わらんと思う。(スピードセンサーはリア側)
- 712 :774RR :2021/07/10(土) 19:54:43.48 ID:9TnEAYEqM.net
- 良く分かってないのにこうなればこうなるみたいな事平然と書いてたら悪いけど何言ってんだこのバカはにしかならんよ
- 713 :774RR :2021/07/10(土) 20:11:40.19 ID:9rIirtVT0.net
- えーでもPCX JF56で最初はメーター読みで60~65km/Lくらいで今は夏場頑張っても60km/Lくらいしかでんよ。
何故でないのかは推測だけどというか、勝手に思ってるってちゃんと書いただろうにw
- 714 :774RR :2021/07/10(土) 20:22:24.07 ID:JDHo8f330.net
- あ、燃費計の話か。速度計と勘違いしていた。
@FIが噴射したガソリンの量(L)
Aリア速度センサーから換算した走行距離(km)
B摩耗によるタイヤ外周(mm)変化の燃費計への影響
難しいからやーめた(笑)。
- 715 :774RR :2021/07/10(土) 20:51:50.40 ID:cMZRNzuO0.net
- 新型PCXの純正スクリーンがヤフーショッピングで【残り1点】だけ出品されてるぞ!
欲しい奴は急げ!!
https://store.shopping.yahoo.co.jp/sp-shop/08r70k1zj10.html
- 716 :774RR :2021/07/10(土) 21:20:16.55 ID:DoMarSLA0.net
- >>715
ステマ?
- 717 :774RR :2021/07/10(土) 21:31:45.11 ID:cMZRNzuO0.net
- >>716
性格悪すぎだろお前
周りに嫌われてそう
- 718 :774RR :2021/07/10(土) 21:39:05.47 ID:DoMarSLA0.net
- >>717
おう、そうだよ
嫌われてなんぼの中間管理職だわ
- 719 :774RR :2021/07/11(日) 04:11:58.09 ID:FpbIx2QP0.net
- >>706
PCXは後輪についてる
スタンド上げてアクセル回したら距離が進むぞ
- 720 :774RR :2021/07/11(日) 11:22:50.10 ID:1JyMdH620.net
- 今納車して走ってきたわ
コマジェからの乗り換えだけど
加速凄いけど
なんかハンドルの安定性低い?
曲がる時思ったより倒れ込んじゃっておっとっととなるし直安も低いような
タイヤが新品だからかな?
あと静かに加速するのは違和感が
BIKEのは静かになったらいいってわけでもないんやな
- 721 :774RR :2021/07/11(日) 11:24:36.71 ID:1JyMdH620.net
- それと最近のスクーターは足付き悪い
とか聞いてたけどすくに足付き悪いとか何言ってんでよw って思ってたけどマジで悪かったわ
身長182cmの俺でも感じるくらい悪かった
- 722 :774RR :2021/07/11(日) 11:43:23.36 ID:hY1PCwXJ0.net
- h
- 723 :774RR :2021/07/11(日) 11:45:25.78 ID:rqqPwJf/0.net
- なんでコマジェからPCXにしたんだ笑
同じメーカーのNMAXにしとけばよかったのに。
あと182もあるのに足つきが悪いってそれただの短足なだけやろ。
俺は183あるけど余裕すぎだわ。
- 724 :774RR (ワッチョイ add0-3bMD):2021/07/11(日) 11:58:22.28 ID:cArYsE7r0.net
- >>720はバイク屋でしょ。
- 725 :774RR :2021/07/11(日) 11:58:43.55 ID:1JyMdH620.net
- >>723
ベッタリつくけど一番後ろに座ったらベッタリつかない コマジェのときは1番後ろに座ってもベッタリついてた
- 726 :774RR :2021/07/11(日) 12:00:12.25 ID:1JyMdH620.net
- 今もう1回走ってきた
直安低いのは俺の勘違いだったけど曲がったとき遅れてリアが曲がってくる感じする
あとフロントブレーキよりリアブレーキのが効いて怖いw なんでや
- 727 :774RR :2021/07/11(日) 12:25:51.88 ID:ywX/bLcr0.net
- コマジェ → PCX(JK05)との比較データ
ホイールベース 1500 →1315
シート高 710 → 764
車両重量 145 → 132
トレール量 33 → 80
>>725 納車オメ!
T164 57キロ 股下70の自分、白目…(略。
ADV150は足付き悪かった(両足ツンツン)
- 728 :774RR :2021/07/11(日) 12:30:21.04 ID:1JyMdH620.net
- >>727
シート高あがってるね
ビックリしたのはビジネスバッグがそのままメットインに入ったし、鍵もカバンにいれたままメットインに入れてもエンジンちゃんとかかる。リアボックス付けなくてもいけるので嬉しい
- 729 :774RR :2021/07/11(日) 13:26:43.16 ID:tumhXlX/d.net
- >>725
すまんな
人類というのはそいつレベルが大半だ
何かにつけて他人を見下すくせに視野が狭い
そんな情けない生き物なんだ
許してやってくれ
- 730 :774RR :2021/07/11(日) 13:58:02.62 ID:ScxeErKj0.net
- 身長の高さと股下の長さはわからんが4型のシートは滑りにくいから足というか尻が引っかかって出しにくいとは思う。
- 731 :774RR :2021/07/11(日) 22:51:27.02 ID:pttedeum0.net
- >>726
ハンドルで曲がるスクーターじゃなく、体重移動でリアから曲がるバイク
前輪はよっぽどじゃない限りセルフステアで自然についてくる
- 732 :774RR :2021/07/12(月) 00:23:05.53 ID:gReywZwl0.net
- >>726
リアブレーキ強すぎだよな
ABS付いてないから直ぐロックしてスライドする
- 733 :774RR :2021/07/12(月) 02:34:32.54 ID:zgkXuHpE0.net
- どんだけリア握ってんだよ
- 734 :774RR :2021/07/12(月) 02:55:06.54 ID:PxLjHuRm0.net
- もっと強く握って!
- 735 :774RR :2021/07/12(月) 03:42:42.48 ID:T7ds9Ddj0.net
- ドラムの効きが3段階ぐらいなのに対して
ディスクは10段階ぐらい細かい効きが出来るのにな
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