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【FOR THE】 TRIUMPH トライアンフ総合 80【RIDE】
- 1 :774RR :2021/01/26(火) 21:12:37.84 ID:RJ01FcWnd.net
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トライアンフ http://www.triumph.co.uk
トライアンフ・ジャパン http://www.triumphmotorcycles.jp
正規ディーラー http://www.triumphmotorcycles.jp/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%BA%97/find-a-dealer/
並行輸入(レッドバロン全店) http://www.redbaron.co.jp/buy/foreign/triumph/
二気筒・三気筒・四気筒、新旧問いませんが、あくまで英国紳士的に…。
互いに相容れない部分があっても、他人を不快にさせる攻撃的な書き込みは避けましょう。
購入検討中の方もお気軽にどうぞ。
T100やスラクストンは水冷か空冷かを表記しましょう。
☆ スレの私物化(日記等)・妄想の書き込みを禁止します。 そういったことは個人的なブログやHPに書いてください。
☆ 情報には必ず「ソース」を添えましょう。「一般論」と「持論」の区別は明確に。
☆ 他社製バイクとの比較は原則的に禁止です。比較検討はご自身の脳内で。
☆ トラ車とは関係のない特定ディーラーの事件に関する話題は禁止とします。 適したスレを見つけるか、別スレを立てて、そちらで思う存分展開して下さい。
☆ 荒し・粘着はスルー。 保守にご協力下さい。
☆ おおらかに仲良くのんびり行きましょう。
前スレ
【FOR THE】 TRIUMPH トライアンフ総合 77 【RIDE
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1578529020/
【FOR THE】 TRIUMPH トライアンフ総合 78 【RIDE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1585864326/
【FOR THE】 TRIUMPH トライアンフ総合 79 【RIDE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1598730823/
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- 276 :774RR :2021/02/17(水) 16:04:36.22 ID:s0Ed/56O0.net
- 167cm75kgのチビデブメガネで脚長だけどスピトリを乗っててベタ足だからバイクって座高は重要だと思う
- 277 :774RR :2021/02/17(水) 16:17:21.46 ID:+lAqfz9F0.net
- >>276
それ自重の重みでシート高が下がってるだけだから。。。
- 278 :774RR :2021/02/17(水) 16:20:16.98 ID:BS7tZAP6d.net
- >>277
やめなよ…
- 279 :774RR :2021/02/17(水) 16:41:11.07 ID:XneD1luOr.net
- トラは自重ある方がメリットあるぞ!
軽すぎるとサスが仕事しないからな
- 280 :774RR :2021/02/17(水) 17:06:44.51 ID:XpvBDgy/0.net
- それはコーナー進入スピードが遅いんじゃないか
- 281 :774RR :2021/02/17(水) 19:59:47.30 ID:CxZeFJrbM.net
- 七つの大罪かな?
- 282 :774RR :2021/02/17(水) 21:19:19.91 ID:8Kr3kOoUd.net
- それ位ムチムチだったらスピトリ買うんだが
ガリヒョロにはストトリでも辛い時があって困る
- 283 :774RR :2021/02/17(水) 21:35:28.66 ID:gXhvEssW0.net
- >>276
股下何cm?
- 284 :774RR :2021/02/17(水) 21:38:32.03 ID:ANxPAuMRd.net
- >>282
3亀頭はデブ剥きってこと?
- 285 :774RR :2021/02/18(木) 01:29:34.73 ID:8uhXkQNt0.net
- トラのロードスターのサススプリング強すぎ問題は割とある。
ストリートファイターとか言いつつサーキット志向。
- 286 :774RR :2021/02/18(木) 01:35:11.64 ID:8uhXkQNt0.net
- スピトリ1200はスイングアーム伸びてリアサスも斜めになってキャスターも増えて
従来のスピトリとは別物の乗りやすさを予感してる。
はやく試乗してみたい。
- 287 :774RR :2021/02/18(木) 12:11:41.41 ID:B5unGArM0.net
- ルックスはすげー好きだからスピトリ乗りたいけど
体格が合わな過ぎて泣いたわ
- 288 :774RR :2021/02/18(木) 17:12:46.42 ID:ozekVLNFM.net
- 新型スピトリ予約してるが、3月末には入るみたいだ
楽しみだ
- 289 :774RR :2021/02/18(木) 17:34:21.52 ID:Q1kGRVVnd.net
- 羨ましい。あれほんとかっこええ
- 290 :774RR :2021/02/18(木) 17:39:40.04 ID:5ZSNxUOH0.net
- まあ欧米の白人と日本人とでは成人男性の平均体重10kgは違うだろうからな。ノーマルのバネレートは我々には硬すぎなのは間違いない
- 291 :774RR :2021/02/18(木) 23:18:55.67 ID:9CdOS9xS0.net
- スピツイの話題全然でないね。人気ないの?
- 292 :774RR :2021/02/19(金) 00:25:45.82 ID:AirNNhj70.net
- 俺スピツイ乗り
- 293 :774RR :2021/02/19(金) 00:51:29.51 ID:4QpLwcww0.net
- ぶっちゃけスピツイって失敗作、不人気車だろ。そのうちバイクの系譜、いや無縁バイクに載るゾw
- 294 :774RR :2021/02/19(金) 01:11:00.77 ID:5u5ZC84f0.net
- クラシックならスピードマスターが人気ナンバーワンやな
- 295 :774RR :2021/02/19(金) 03:49:53.00 ID:O1fShkAw0.net
- トライアンフ社員の弟に聞いたら、スピードツインは全国の店舗平均販売数でもわりと上位らしいよ。SNSとかYouTubeとかのネットメディアにあんま出てこないから不人気ってわけじゃないんじゃない?
- 296 :774RR :2021/02/19(金) 04:32:49.47 ID:jE0VZWko0.net
- 見た目ヘリテージがいいけどスポーティーに乗りたいってならスピツイ良いよね
- 297 :774RR :2021/02/19(金) 04:47:12.40 ID:SA/KkFKd0.net
- これはガチ
ボンネビルよりスピツイの方が観光地でみかけるもん
- 298 :774RR :2021/02/19(金) 05:26:27.90 ID:4mA/L2Dqa.net
- スピツイ買ったけどサイドスタンド出すのに苦労する
他の車種もそんなもん?
- 299 :774RR :2021/02/19(金) 06:14:58.00 ID:6THT9c1k0.net
- スピツイってこの値段ならもう少し足回り良くしてくれても良いと思うんだが
- 300 :774RR :2021/02/19(金) 06:17:00.41 ID:Dms2xyZK0.net
- たし蟹そう鴨
- 301 :774RR :2021/02/19(金) 07:48:02.75 ID:80zy0F570.net
- スピードツインはマフラー見るたびに残念な気持ちになる
あの黒帯がなんか安っぽく見える
アフターパーツあるんか?
- 302 :774RR :2021/02/19(金) 13:28:37.91 ID:njd7gzEnp.net
- 単一車種としてはスピツイか一番の売れ行きの筈
ボンネシリーズ全部足せばさらに上回るけど
- 303 :774RR :2021/02/19(金) 14:01:22.90 ID:O1fShkAw0.net
- >>301 Dオプで形ほぼ同じで黒帯なしのバンス管があるよ。ドラロゴも入ってるけど、。高いけど、たまに新車購入キャンペーンで50パーオフで買える時もあるね。社外のもいくつかある。
- 304 :774RR :2021/02/19(金) 14:03:09.20 ID:O1fShkAw0.net
- >>303
トラロゴ
- 305 :774RR :2021/02/19(金) 14:12:40.04 ID:O1fShkAw0.net
- スピードツインのデザインが好みだったんでYouTubeとかで見てみたらどの動画もヒューンて音ばっか目立ってて排気音ショボと思ってたが、実際聴いてみたら結構音太かったんで欲しくなった。ただトラのイメージのいかにもブリティッシュツインみたいなパンパンゆう破裂音みたいなのはT120の方が良かったかな。
- 306 :774RR :2021/02/19(金) 16:26:24.82 ID:8Uu+7gRD0.net
- >>302
ストツイじゃなくて?
- 307 :774RR :2021/02/19(金) 16:30:25.96 ID:3uzIXoV00.net
- >>283
82cmだからわりとギリでベタ足になってるな感じ
- 308 :774RR :2021/02/19(金) 19:01:02.79 ID:4f3pb/320.net
- >>307
なんで170のワイと6cmも長さ違うねん怒
- 309 :774RR :2021/02/19(金) 20:25:34.64 ID:N+On/v6k0.net
- しばらくスレ覗いてなかったんだけど、
埼玉東は正規店から外れたのかな?
- 310 :774RR :2021/02/19(金) 21:36:57.85 ID:izF3/3lK0.net
- スピツイが1番売れてるとかジョークだよな?
- 311 :774RR :2021/02/19(金) 21:40:28.39 ID:2floKQb40.net
- >>309
公式見れば分かるのでは?
- 312 :774RR :2021/02/20(土) 15:42:44.06 ID:dEpesvux0.net
- トライデント試乗したけど足つきはcb650rより悪いです。軽いからあまり気にはならなかったけど。質感はよく見ると値段なり?ブレーキペダルとか安っぽいとか、タンクが樹脂製だったり、フロントブレーキも鳴いたりしてYouTubeで絶賛してるのとは違った感じ。良い点はエンジンのトルク感。低速から力強い。そして軽いからコントロールもしやすい?峠を走ったら楽しそうでした。長文失礼。
- 313 :774RR :2021/02/20(土) 19:05:52.60 ID:2bQnuigM0.net
- >>301
公式設定のバンス買わせるためだろうな。
ストツイもマフラーの前側のエキパイだけ焼けてるの見ると
残念な気持ちになるよね。
- 314 :774RR :2021/02/20(土) 20:58:07.05 ID:oojxRDHs0.net
- >>312
ブレーキペダルは替えたいねぇ
なんか踏んでる感触が希薄で不安だった
ボンネの大きいペダルに慣れてるから余計にそう感じたかも
あと手のひらの小指球が痛い
余計な力入ったかな
- 315 :774RR :2021/02/21(日) 12:42:52.82 ID:92PIcrDJ0.net
- 動画でコストダウンの箇所は色々指摘されてたね樹脂フェンダーとかブレーキディスクとか。まあ税込100万切るためなら仕方ないか
- 316 :774RR :2021/02/21(日) 17:49:31.46 ID:dYEfoOjr0.net
- そういうの気にする奴は高いの買ったら良いだけよ
- 317 :774RR :2021/02/22(月) 00:24:29.33 ID:V86X62hid.net
- 他の部分はともかく樹脂タンクサイドはあれはあれで道具感があって好きだけどな。マリンスポーツとかスノースポーツの道具みたいな雰囲気ある。
- 318 :774RR :2021/02/22(月) 00:46:41.08 ID:fFBOhPLw0.net
- トラジャのSpeed Triple 1200 RSのページに選ばれる10の理由ってメニューがあるのに中身は5つしか理由がないのがすごい気になってる。
- 319 :774RR :2021/02/22(月) 07:40:00.08 ID:0U/4jbmqM.net
- >>318
5つは少ないけど、他の車種も10無いよな
気になったけど気にしない事にしてたんだけど、気になる人が他にもいた事が気になってる
- 320 :774RR :2021/02/22(月) 11:36:16.12 ID:fu8+AcFJ0.net
- さして考えることもなく昨今の流行に乗って「ナントカな10の理由」とかタイトルをつけてみたけど書き進めるうちに忘れちゃったとかじゃない?
- 321 :774RR :2021/02/23(火) 11:42:43.10 ID:GcCjXkX40.net
- トライデントはまああの値段だとコストダウンは目につく。
youtubeのヤマハ店長の試乗レビューがわりと的確かなと
- 322 :774RR :2021/02/23(火) 12:01:58.33 ID:xJH8qTIgM.net
- トライデントはスズキみたい。安っぽいじゃなくて安いんだよ!
でも乗ると楽しい( ^ω^ )みたいな
- 323 :774RR :2021/02/23(火) 12:06:38.84 ID:FHvhHjGZ0.net
- でもデザインは正統的にかっくいい
- 324 :774RR :2021/02/23(火) 12:08:23.72 ID:9gn3XxlF0.net
- 安っぽいけど国産のデザインよりなんかオシャレ感はある
何が違うのか明確には分かんないんだけど
- 325 :774RR :2021/02/23(火) 12:32:06.73 ID:GFLGq5Jnp.net
- 安いけどデザインでカバーするってのはイタフラ車的な手法
安い車が安っぽいのは当たり前と言わんばかりのスズキとはそこが違う
- 326 :774RR :2021/02/23(火) 12:36:27.33 ID:ifd4K9meM.net
- >>321
見たけど分かりやすいな
メリットもデメリットもはっきり言ってくれる
- 327 :774RR :2021/02/23(火) 12:55:09.19 ID:GVf5rfH0d.net
- トライデント注文したわ、アクセサリー色々付けたら乗り出し160万位になった
結構注文入ってるみたいで納車いつになるか分からんらしい
白なら即納車だったけど
- 328 :774RR :2021/02/23(火) 13:17:32.42 ID:qHSKmqeT0.net
- 白は可愛くていいと思うが不人気なのか
- 329 :774RR :2021/02/23(火) 14:44:57.94 ID:GVf5rfH0d.net
- 俺も白良いなと思ったんだけど、白は汚れやすいからやめとけと言う妻の意見に押されて止めた
むしろ不人気なら余り被らなくて良いかも?とも思うんだけど
- 330 :774RR :2021/02/23(火) 15:33:22.27 ID:Z5RqO6+zM.net
- 自分が好きなのを買ったら良いじゃん
大型バイクは嗜好品だそ
- 331 :774RR :2021/02/23(火) 15:53:52.46 ID:SSCiH79S0.net
- 汚れたまんまにしなきゃ良いだけよ。
家帰ってすぐに濡れタオルとかで拭いてからカラ拭きしてカバーかけりゃいい。
まとめて後から洗車するよりコンディション保てる。
- 332 :774RR :2021/02/23(火) 18:11:58.84 ID:GFLGq5Jnp.net
- うん、一番汚れやすいホイールとか機関部は別に白くないからね
タンクとフェンダーだけならサラッと拭けばキレイキレイ。5秒とかからん
- 333 :774RR :2021/02/23(火) 18:27:51.24 ID:QaDs469v0.net
- ふむ
- 334 :774RR :2021/02/23(火) 20:59:11.76 ID:hD9tWiUn0.net
- Bonneville 2021 – Global Reveal
https://youtu.be/DFPZcQjEdgI
- 335 :774RR :2021/02/23(火) 21:11:48.89 ID:Wlr1wyXe0.net
- ボバータンクが12Lに大型化
どうなの?
- 336 :774RR :2021/02/23(火) 21:25:10.18 ID:8By8KGX70.net
- タンクが12ℓになった以外はマフラーを無印に合わせただけのボバーブラックやな
- 337 :590 :2021/02/23(火) 21:33:15.83 ID:jomf+bd60.net
- 結論としては全般的にほとんど変わってないってことでOKかな。
- 338 :774RR :2021/02/23(火) 21:36:24.39 ID:SMD+IFW6x.net
- T100黒くなっちゃった・・・
- 339 :774RR :2021/02/23(火) 23:38:54.90 ID:WN6NZz980.net
- 今年ストリートスクランブラー買いたかったのに、、、
- 340 :774RR :2021/02/24(水) 00:03:29.60 ID:Rbcugx7L0.net
- スピツイの新型はなしか
うっかり発表前に契約してしまったけどよかった
- 341 :774RR :2021/02/24(水) 00:11:18.23 ID:SssgN9izM.net
- スピードツインに興味があったんだが
発表ナシか
- 342 :774RR :2021/02/24(水) 00:26:23.33 ID:yRP+Eesj0.net
- ボンネビルシリーズは人がまたがる事でサスが沈み込み本来の車体バランスになり、見た目も良くなる。
ボバーは空車状態がかっこよく人がまたがると洋式便器の使い方を中国人に教えるピクトグラムのような不格好さ。俺が繋がっているボバー乗りで乗車状態の画像でツイートする奴は誰一人として居ない。
- 343 :774RR :2021/02/24(水) 00:41:02.52 ID:ajFlKl8U0.net
- フォアコンにでもしたら少しはカッコ良くなるのかなあ。
ハーレーは人が乗っても様になるのにボンネボバーは何であんなにカッコ悪くなっちゃうんだろ
- 344 :774RR :2021/02/24(水) 00:46:45.85 ID:yRP+Eesj0.net
- スピードマスターはカッコいいし、俺もフォアコンならボバー買うわ
- 345 :774RR :2021/02/24(水) 05:41:07.18 ID:L1DT4NgQ0.net
- 乗車状態を撮ってくれる友人がいない
- 346 :774RR :2021/02/24(水) 05:50:55.29 ID:L1DT4NgQ0.net
- ステップフォワードにしてハンドル手前にすれば普通のボバーになるとは思うけど。
純正でそうじゃないのがまずおかしい。
- 347 :774RR :2021/02/24(水) 13:32:48.95 ID:pg0I1OH4d.net
- >>345
三脚買おうぜ
- 348 :774RR :2021/02/24(水) 13:41:39.93 ID:+S131tjgd.net
- 俺短足やからボバーのミッドコンでちょうどええで
- 349 :774RR :2021/02/24(水) 16:53:16.24 ID:iDT9JlMtH.net
- ストリートツインやT120に跨るとタンクに膝が届かないのでニーグリップができないんだけど、同じ様な人でニーグリップする為に工夫してる人いる?
ネットで見かけたのと思いつく限りだとニーグリップ用のプレートを自作するか、バックステップで一番高い位置にステップを設定するくらいしかないんだけど、実際にやった人か別の方法試してる人に効果あったか聞きたい
- 350 :774RR :2021/02/24(水) 17:15:03.20 ID:fD9AR1imM.net
- タンクに膝届く奴いんのか?
- 351 :774RR :2021/02/24(水) 17:56:43.19 ID:mnCJg78jM.net
- >>346
それってポジション的にはspeedmasterよね
自分もspeedmasterカッコいいなと思ってるけど、speedmaster調べてるとポジションが気に入らないからバーハンに替えてミッドコンに替えたら落ち着いたってブログがあったりして、それってボバーじゃん!って思ったりもして、もう何が何だか分からない
一度試乗したけど、その個体はリアブレーキがステップと平行気味に付いてたから、踏むと背中が伸びてやりづらかったけど、ホームページとか見たらペダルはマフラーと同化するくらい立ってて、その方が踏みやすそうなのよね
ホント分からない 書いてて何を言いたいのかも分からなくなってきた
- 352 :774RR :2021/02/24(水) 18:20:52.12 ID:bfMrF9HFd.net
- スピードツインだけど、W800用の分厚いニーパッド貼ってオプションのベンチシートにしたらニーグリップバッチリだよ。めちゃくちゃ乗りやすい
- 353 :774RR :2021/02/24(水) 18:24:35.56 ID:bfMrF9HFd.net
- 見た目はこんな感じ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i021206011015874111201.jpg
- 354 :774RR :2021/02/24(水) 18:25:08.58 ID:bfMrF9HFd.net
- ベンチシートの理由はちょっとシート高上がるから、ね
- 355 :774RR :2021/02/24(水) 18:29:55.40 ID:bfMrF9HFd.net
- あと、膝というより内腿がギリ届くという感じだよ。それでもスカスカよりかはずっといい
- 356 :774RR :2021/02/24(水) 18:33:21.76 ID:c4rFwAora.net
- >>351
俺標準のフォアコンのまま乗ってるけど、ブレーキとステップ水平になんかなってないし全然問題ないぞ
たしかに曲がりにくいバイクだとはおもうが別にそこまでスピード出さないし、大きめのカーブでも足閉じて荷重かければまあ普通になんとかなる
身長は173cm
- 357 :774RR :2021/02/24(水) 21:03:10.59 ID:O84Xg7Gx0.net
- >>356
ありがとー
フォアコンの場合普通ブレーキペダルは立ち気味になるよな?
あの試乗車はホントつま先を延ばすように踏まないと踏めなかったよ
調整は出来ると言われたけど、調整したのを乗りたかったな
結局それっきりよ
田舎だからそもそも他県まで行かないとディーラーが無いし、speedmasterの試乗車すら少ない中で行ったのに、試乗車がハズレ?って…
まぁ縁が無かったんだろう
- 358 :774RR :2021/02/25(木) 00:19:14.77 ID:ZumTQY9s0.net
- 一つ前の型のストトリなんだけどさ
ハンドルフルに切ろうとすると、
ワイヤーがサスとフレームに挟まれるかたちになって
最後まで切れないんだが、これで普通なの?
- 359 :774RR :2021/02/25(木) 00:35:26.12 ID:qriR/NSq0.net
- 水冷T100だけど俺はニーパッドに膝届くぞ
174-175cm股下79体重70kg
- 360 :774RR :2021/02/25(木) 03:02:49.47 ID:QN3mBb4t0.net
- >>355
ありがとう、ベンチシート格好良いしふかふかそうで良いなぁ
けど短足なので脚付き悪くなるのが嫌かも…
しかしスピードツインかっけぇ
- 361 :774RR :2021/02/25(木) 08:34:48.10 ID:uQJCVmm0M.net
- >>349
リゾマの可変ペグアダプターでステップ位置を上げるてもあるよ。
真上に上げても2-3cmで理想位置にジャストフィットとはいかないけど、だけどだいぶマシにはなる。
- 362 :774RR :2021/02/25(木) 12:51:42.92 ID:gCjfr3tA0.net
- >>349
167cm70kgのチビデブメガネキモヲタハゲ先輩いつもお世話になってます!
- 363 :774RR :2021/02/25(木) 15:40:58.09 ID:wXVsJS/t0.net
- >>358
リコール入ったやつじゃないすか?
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000027147&screenkbn=01
- 364 :774RR :2021/02/26(金) 01:29:55.61 ID:THhnfz+E0.net
- >>361
なるほどこんなのもあるんだ
バックステップと違って真上に上げられるのが嬉しいなー
適合するものがあるかわからんからバイク買えるようになったら代理店に聞いてみる、ありがとー
- 365 :774RR :2021/02/26(金) 07:58:55.41 ID:fkaGWAfpd.net
- これ以上ステップ上げたら足首の曲がりキツくない?
- 366 :774RR :2021/02/26(金) 10:44:35.34 ID:8tVhRvuf0.net
- むしろ下げたい。
シート上げて下半身が楽な状態で乗りたい。
- 367 :774RR :2021/02/26(金) 13:18:01.92 ID:ha2fBEkv0.net
- >>366
いやバンク角の事を考えると…
ウチもストリートツインを買ったがボンネビルのシートに変更したよ。コレだけでもだいぶ楽になった
- 368 :774RR :2021/02/26(金) 14:53:00.80 ID:bUzUNLT00.net
- 足の長さによると思うけど、ネオクラ系は元々のステップ位置キツくないから若干ステップ位置上がっても自分は窮屈とは感じないかな。
スラRでタンデムシート+リゾマのアダプター使用時の話ね。
- 369 :774RR :2021/02/26(金) 20:24:53.54 ID:8sulKa6Zd.net
- T120の新しいのは標準でクルコン着くのか。
自分のにもせっかくだから付けようかと思ったけど、あまり活用する場面ないなぁ
- 370 :774RR :2021/02/26(金) 21:31:20.90 ID:DaRY2+s30.net
- クルコン超使うんだが・・・
- 371 :774RR :2021/02/26(金) 21:35:39.70 ID:MjxDwHc20.net
- 高速乗るかそうでないかで変わる。
今時は標準装備だけどな。
- 372 :774RR :2021/02/26(金) 22:36:34.15 ID:0/jWUOW20.net
- 下道でも前の車にダラダラついて行く時とか使うよ
- 373 :774RR :2021/02/26(金) 22:50:13.76 ID:k5LrUHjg0.net
- 新型T120はクルコン標準装備の代わりにグリヒとセンタースタンドがオプションみたいだね
- 374 :774RR :2021/02/26(金) 23:48:55.10 ID:ZYGyJZBL0.net
- トライデントまだ実物みてないけどメーター一眼なのが気になるな
値段抑えてる分安くさいのは仕方ないけど
- 375 :774RR :2021/02/27(土) 06:26:31.28 ID:R+uMFBWm0.net
- 値段なりだけど
ヤマハよりは好感持てる
デザインでその辺ねじ伏せてる感
- 376 :774RR :2021/02/27(土) 07:03:30.53 ID:QyF3mhMO0.net
- センタースタンドって使う?
200kg以下の中型とかならともかく200kg以上の大型だとセンスタ立てるのに難儀するんだが
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