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まったり隼スレ134

1 :774RR:2021/02/05(金) 19:01:42.66 ID:k1Nm2j5N.net
■GSX1300R 隼についてまったりと語らいましょう。
■新型海苔も旧型海苔もお互い尊重し合い、不毛な争いは避けましょう。
■荒らしは放置か専ブラNG登録でおねがいします。
■最速ネタ、チラシの裏はほどほどに。
■不具合対策は>>2以降を参照してください
■Q&Aを実行する場合は自己責任でおながいします。
■テンプレくらい読んでください。お願いします。まじで。
■次スレは>>980付近の人が宣言してから立てましょう。
■まああれだ、とりあえず「落ち着け」
◽新型いいよね。パワーウェイトレシオもいいし。馬力だけをみる初心者じゃあるまいし落ち着け!

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まったり隼スレ132
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1599004048/

まったり隼スレ133
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1608961930/

151 :774RR:2021/02/05(金) 23:44:13.71 ID:s0uzN5Eq.net
トラインフ スプリントGTのパクリ?

152 :774RR:2021/02/05(金) 23:44:52.48 ID:0sFrHdRM.net
>>149
2000年に初代乗ってたけど新型欲しいからそうかもw
300km/hなんて出せなかったし、歳とったから正直ピークパワーより綺麗なトルクカーブに魅力感じるよ
クイックシフターとクルコンが最低条件だったから俄然欲しくなった

153 :774RR:2021/02/05(金) 23:46:44.79 ID:gpC1aKoo.net
正直二型で12年もやったのなら、6年目にマイナーチェンジで今回の顔にすれば良かったんだ
三型でこの進化の度合いの少なさはスズキの開発の限界としか見て取れない

154 :774RR:2021/02/05(金) 23:47:12.04 ID:FKOGDO6R.net
>>141
その“新しい道”が新型から見えてこないのが残念なのよ
既存のメカをブラッシュアップして最新レベルの電制を採用しました! じゃなくてさ
初代が登場したときの“アルティメットスポーツ”ってそりゃ衝撃と説得力あったし、結局買っちゃったりしたけど
20年以上経って今2021年には当時無かったリッターSSなんてのがジャンルとして確立しているんだから、
“2021年現在の”アルティメットスポーツとはコレだ!! って提示があればね

155 :774RR:2021/02/05(金) 23:50:18.18 ID:as/tW/fd.net
13年ぶりのフルモデルチェンジがこれじゃな
12年くらい鼻くそほじってて1年で開発したのかな?

156 :774RR:2021/02/05(金) 23:50:29.02 ID:FgMoWQyM.net
どうせ今はどのバイクも300km/hリミッター付いてるし最速とかはどうでもいいや
どうしてもこだわるなら99,00に乗ればいいし

157 :774RR:2021/02/05(金) 23:51:44.22 ID:FKOGDO6R.net
“メガスポの隼”としては良い出来かもしれないけれども、
現時点に焦点を当ててアップデートされた“アルティメットスポーツ”とは言えないんじゃないかっていう感じ

158 :774RR:2021/02/05(金) 23:53:03.11 ID:FTR5XCjG.net
エンジン新型にして馬力も業界トップにして規制も通してデザインにも金かけるのか
H2SXSE+みたいに280万くらい行くけど誰か買うのだろうか

159 :774RR:2021/02/05(金) 23:57:19.85 ID:BmwUsidm.net
>>150
外見が気に入ったのならそれは個人の好みだから全然あり得ると思うし良いと思うが、
中身や細部の仕上がりと価格のバランスなどを見ると真剣に悩む価値は無いよアレは…

160 :774RR:2021/02/05(金) 23:58:42.49 ID:ARiaoKor.net
立ちゴケのテストは心臓に良くない! 声出ちゃったよ

161 :774RR:2021/02/05(金) 23:59:36.91 ID:FKOGDO6R.net
>>158
その方向その価格でも説得力ありゃ買うよ
ただそれじゃ単なるメガスポだろ
“アルティメットスポーツ”の再来を待ってたんだよ

162 :774RR:2021/02/06(土) 00:01:31.02 ID:04OPLrLa.net
あーあ、やっぱりRR-R買おっかな

163 :774RR:2021/02/06(土) 00:01:32.96 ID:FkWcdb83.net
>>155
完成したのがボツになってるからな
開発者どんな気持ちだろ?
やってらんねー!って退社してんかな
6気筒の隼見てみたかった

164 :774RR:2021/02/06(土) 00:02:57.81 ID:3aRW8VJs.net
結局「隼」「HAYABUSA」として商品がブランド化しちゃってるから、
1999年当時の衝撃を伴った“新しい次元のバイク”が出てきた感はもう望めないんだろうなぁ

165 :774RR:2021/02/06(土) 00:03:07.18 ID:uJHwt0Xg.net
>>158
まるっと刷新して色々装備充実させたGSX-R1000Rが215万だし
さすがに280万まではいかないんでね?
250万くらいはするかもしれないが

166 :774RR:2021/02/06(土) 00:05:56.89 ID:UJE8sAYW.net
価格200万超えは確実として、R1000Rにどこまで近づくのか、或いは追い越すのか大変興味深い

167 :774RR:2021/02/06(土) 00:07:08.13 ID:XZcCP/gF.net
FJR1300の購入検討をしていたんだけれど、新型隼のカラーに惚れた
問題は、ウェアやブーツだな、結構センスが問われそう

168 :774RR:2021/02/06(土) 00:08:17.57 ID:yjZ4dD/b.net
規制に文句言うしかないだろうね
WR250も今の規制突破して同等のスペックで出したとしたら車体価格200万超えるんだってニーハンだぜ?w
んなわけないだろって思ったけどヤマハが言ってた。つまりこのご時世で出してくれた事にまず感謝だな

169 :774RR:2021/02/06(土) 00:08:34.93 ID:Gs8JZFiA.net
パワーは大事だわ。
デザイン、パワー共に期待外れでは。

170 :774RR:2021/02/06(土) 00:09:56.40 ID:QtjFCQHN.net
>>160
開発動画の16:49でしょ。
わかる。おれも体が硬直したw

171 :774RR:2021/02/06(土) 00:10:54.47 ID:VsC+Oj3U.net
アドレスV125のフルチェンで
SWISHが出てきたと同じ複雑な気持ち。

172 :774RR:2021/02/06(土) 00:11:54.16 ID:hHT51FFH.net
このスペックでもすでに一世代遅れてる感じ
今時ならスマホと連動やスマートキーあたりあっても良かった
他社より上の装備が何一つないというのもなー

173 :774RR:2021/02/06(土) 00:13:35.22 ID:3r/rmxgM.net
レブル 1100なんて100万ちょいであの豪華装備だからねえ

174 :774RR:2021/02/06(土) 00:16:07.84 ID:LwvEtGDW.net
200越えのデカい馬力は必要か必要でないかでは無くて
その馬力を持ってることに意味があると思うよ
隼を見た人に「お、隼だ。自然吸気で1番早いやつだっけ、凄いなぁ」って思われるのが快感なんだから
だから改造して馬力あげればいいと言うのはなんか違う

175 :774RR:2021/02/06(土) 00:16:43.52 ID:li893dG0.net
さすがにレブルと比べるのは…
と言いたいがやはり隼は期待よりは下だったな
誰だよ1400ccの新エンジンになるって言い出したやつ

176 :774RR:2021/02/06(土) 00:18:15.37 ID:yi1vrJVj.net
初代でも312km出てるし、2代目でリミッター切ると320km以上出るという話。
2代目との7馬力差なんてリミッター切って11000まで回し、少なくとも315kmを出すつもりで走らないとわからない程度の差なんだから、
馬力は全然気にならないな。ただ、俺はそれよりも2型よりもカタログ上の燃費がかなり落ちてるの方が気になるわ。
タンク容量も減ってるし、燃費も悪くなると、高速道路で長距離を走る時、今までのSAのスタンドでは間に合わない可能性も出てくるから。

177 :774RR:2021/02/06(土) 00:18:26.32 ID:yjZ4dD/b.net
>>174
そんなの「もうとっくにカワサキに抜かれてますよ」って余裕もった返ししてやればいい
ショップウィンドウガラスに映った自分と隼の姿に快感を覚えていこう

178 :774RR:2021/02/06(土) 00:23:02.93 ID:wAG/jgz0.net
せめてラジアルマスターぐらい付ければいいのに 

179 :774RR:2021/02/06(土) 00:23:33.60 ID:oQ4tNkkp.net
値段だけアルティメットだったりw

180 :774RR:2021/02/06(土) 00:28:01.96 ID:JRoAwHtd.net
210mphを出したい訳じゃなくて、210mph出るっていうバイクに乗りたいんだ
240psをフルに使いたいんじゃなくて240ps出るっていうバイクに乗りたいんだ
どうせ出せない使えないと言うなら、77ps180km/hのバイクで良いわけで

181 :774RR:2021/02/06(土) 00:30:08.45 ID:VsC+Oj3U.net
ひょっとして
「買ったら好きに改造してくれ」のベース車両ってこと?

182 :774RR:2021/02/06(土) 00:35:43.86 ID:uJHwt0Xg.net
>>180
まあ「そんなにいらんでしょ」を突き詰めたら大型に乗る必要は無くなるからな…

183 :774RR:2021/02/06(土) 00:38:05.51 ID:YW6SBgCT.net
これ腰上新造と変わらないんじゃないか?
開発陣としては「排気量同じだからアップデート無し」と思われるのは癪だろうな

184 :774RR:2021/02/06(土) 00:38:49.82 ID:oQ4tNkkp.net
ZZRC、ZZRD、旧旧型隼と乗ってきてこの手は最後と決めていたがちょっと揺れたなw
この形で600(110馬力 190kg)が出てくれたら妥協するw

185 :774RR:2021/02/06(土) 00:43:06.13 ID:Af/4BziV.net
>>176
実燃費は変わらないと思いたい

186 :774RR:2021/02/06(土) 00:50:10.65 ID:71VODl2X.net
グラフィックが90年代油冷風だったらよかったのに

187 :774RR:2021/02/06(土) 01:05:18.23 ID:Af/4BziV.net
50万キロでも乗ってくださいって開発が言ってたからかなりの耐久性だな

188 :774RR:2021/02/06(土) 01:08:44.90 ID:zohhJpVo.net
>>172
思うんだけどスマホと連動させて何すんの
オタク特有のデータ集めて集めるだけのアレじゃないんだから
ロガー的なものにするなら活かさないと

189 :774RR:2021/02/06(土) 01:09:29.08 ID:KhX+5txe.net
無事故で50万キロ走れるやつっているのだろうか

190 :774RR:2021/02/06(土) 01:14:15.85 ID:piF5kumO.net
内燃仕様最後の隼だからスペックよりも耐久性に拘った...ということか?

今でこそ確かに賛否両論あるが、20年、30年後はとてつもない評価されてそうだな

191 :774RR:2021/02/06(土) 01:14:38.66 ID:MXuYWge1.net
こんなのスズキじゃない!
だってカッケーんだもん!

192 :774RR:2021/02/06(土) 01:14:48.32 ID:u5a2d9ce.net
デザインもパワーも期待ハズレ
残念

193 :774RR:2021/02/06(土) 01:19:46.82 ID:yjZ4dD/b.net
https://youtu.be/0AqkgLpHza0?t=280
リアルに見れる隼。意外と鮮やかなオレンジじゃなくて初期型に似せた薄い色合いんだね

194 :774RR:2021/02/06(土) 01:20:03.90 ID:xFnNFAZ+.net
だってスペック追求型のひとはみんなh2買ったあとじゃん
h2を越えるものが欲しかったんだと素直に叫んどけば?
ただh2はzzrじゃないんだけどな

195 :774RR:2021/02/06(土) 01:20:25.60 ID:v/M9RpVu.net
ツアラーで航続距離300キロも走らないとかゴミやん。クソ重の粗大ゴミ

196 :774RR:2021/02/06(土) 01:22:15.72 ID:no8eW5GQ.net
燃費は最新はWMTCって括弧書きあるから実燃費に近い計測結果だけど二代目は昔の燃費基準での記載なんでね?
バイクブロスのスペックで見ると二代目もWMTCってなってるけど最新機種用にwebのフォーマット文をそうしちゃってるだけな気がする
初代乗ってた時は12km/lぐらいだったから新型も別に燃費変わらんと思うけどな〜

197 :774RR:2021/02/06(土) 01:25:11.77 ID:piF5kumO.net
デザイン→★★★★★
電装→★★★★☆
スペック→★★★☆☆
目新しさ→★★☆☆☆
値段→★☆☆☆☆

今んとここんな印象
日本価格が200万程度で収まるなら買う

スペックと目新しさ(ワクワク感)が今ひとつなのに、旧隼の1.5倍弱の値段はマーケティング的にもちょっと強気すぎる気が

200万の心理的ハードルを下回って発売されたら滅茶苦茶売れそうなんだけどな...。

198 :774RR:2021/02/06(土) 01:31:48.64 ID:oQ4tNkkp.net
サイドカウルのフィンを見てるとRFを思い出される

199 :774RR:2021/02/06(土) 01:31:53.25 ID:YxGAvpMN.net
200万とか言い出す奴がいるから大胆なことができないんだよ
上がったら上がったで値段がーとか言い出すし

200 :774RR:2021/02/06(土) 01:31:55.15 ID:shd0SvzB.net
パワー上げた処で299qまでは出るんだし
ライバル不在なんだから意味無い罠

201 :774RR:2021/02/06(土) 01:34:38.22 ID:xFnNFAZ+.net
日本じゃ売れないし日本人に売る気もないでしょ、手元の隼の乗り換えにどうぞという話
海外はどうせサブコン屋がハッスルするだけの話だし

202 :774RR:2021/02/06(土) 01:36:26.70 ID:71VODl2X.net
中古で30万台からあるんだな
下取り出しても10万位にしかならなそう
しくしく

203 :774RR:2021/02/06(土) 01:42:03.34 ID:piF5kumO.net
>>199
大胆な事して250万なら分かるわ
売れるかは別だが

単に隼としての正常進化だったら200万前後、
フラッグシップ、アルティメットスポーツとしての隼だったら250万前後が、ユーザー視点での適切なプライスタグだと思う

あくまで個人的な意見だけど

204 :774RR:2021/02/06(土) 01:44:11.67 ID:yi1vrJVj.net
>>197
https://bikes.suzuki.co.uk/
UK SUZUKIで既に値段が出てるけど、現行のGSX-R1000Rより少し安いぐらい。
スズキは店によって結構値引きして売る所も出てくるから、実売は200万ちょっと超えるぐらいかな。
よく似たツアラーで比較するとホンダ・CB1300SB SPとかBMW R1250RS辺りと同価格帯。
最近のバイクで性能にしてはめちゃくちゃ高価ってわけではないけど、昔の感覚だと高いと感じる人も多いかもしれないね。

205 :774RR:2021/02/06(土) 01:45:07.78 ID:xFnNFAZ+.net
>>203
完全なアルティメットなら最低でも350万くらいするだろ

206 :774RR:2021/02/06(土) 01:54:39.00 ID:piF5kumO.net
>>204
おー、だとすれば価格の面ではクリアーだな!
ワクワクして来たぞ!!!

207 :774RR:2021/02/06(土) 01:57:01.77 ID:9LErROux.net
GSX-R1000Rも安い店だと乗り出し180万ちょい位だから新ブサも23年くらいすれば180万でいけそう

208 :774RR:2021/02/06(土) 01:58:49.11 ID:UJE8sAYW.net
>>204
もしそれが本当ならば評価はかなり良くなる
これだけ装備増えてるのに200万切るのを希望するのは傲慢

209 :774RR:2021/02/06(土) 01:59:19.09 ID:aChuLpWv.net
日本は4月に発売らしいよ
年内は入手困難だろうな
コロナで製造台数少ないらしいし

210 :774RR:2021/02/06(土) 01:59:24.52 ID:71VODl2X.net
タイヤ チェーン スプロケ バッテリー ハブダンパー キャリパーOH ブレーキホース フルード 三つ又
このあたり面倒見ないといけないから新型にしたほうがいいと思い込ませるようにしている

211 :774RR:2021/02/06(土) 01:59:46.04 ID:8NS+onRN.net
無知を承知で聞くんだけども
サイト見た限り日本円で240万くらいだと思うんだがそんな安くなるもんなの?
教えてスズキおじさん

212 :774RR:2021/02/06(土) 02:05:55.46 ID:JA9/EU3O.net
>>188
Google mapがディスプレイに表示できたらスマホマウント要らないな。
ツーリング派としてはありがたい

213 :774RR:2021/02/06(土) 02:12:46.88 ID:SCyiBSPQ.net
お馬さん7匹も減ってるのか
すげぇがっかりポイントだな

214 :774RR:2021/02/06(土) 02:17:58.36 ID:Guz+PkKG.net
EURO5対策だし
不満ならフルエキに変えてECU書き換えればいい
このクラスのバイクに乗るのにその程度の金も払えんとは言わんよな

215 :774RR:2021/02/06(土) 02:21:11.21 ID:xFnNFAZ+.net
>>211
俺も無知だけどGSX-R1000Rより500ポンド安い価格設定だから日本円にして240万円にはならないよね

216 :774RR:2021/02/06(土) 02:21:18.03 ID:SCyiBSPQ.net
わざわざそこまでやる奴なんてそんなにおらんやろ
負け犬の遠吠えみたいな事言うなよ
かなしくなる

217 :774RR:2021/02/06(土) 02:22:49.46 ID:Guz+PkKG.net
うわぁ
貧乏人が酸っぱい葡萄で喚いてるだけだったか
お前は中古の隼50万で買って乗ってるのがお似合いだよ

218 :774RR:2021/02/06(土) 02:25:15.01 ID:+eqIhV8k.net
チューンするなら過給機付きのほうがよくねえか?

219 :774RR:2021/02/06(土) 02:26:29.70 ID:xFnNFAZ+.net
>>216
7馬力を気にする人なら当然吸排気に手を入れるっつーか最低でもECUチューンするだろ何言ってんの
歴代隼はアフターでターボなりなんなり弄り放題の車種ですよ、ガス規制受けた吊るし状態の数字で何言ってんの

220 :774RR:2021/02/06(土) 02:26:40.48 ID:1cUcNIpp.net
スロットル小径化されてるからフルエキに変えても二代目以下だろ

221 :774RR:2021/02/06(土) 02:31:16.21 ID:xFnNFAZ+.net
>>220
流速目当てでSRAD経路拡大とエアクリボックスも大きくしてるんじゃないの?ガソリンタンク容量も若干減ってるしタンク下が大きくなっただろ
燃焼室形状もタンブル流目当てで変更してるし、露骨に馬力下がった要因とはちょいと違うだろ

222 :774RR:2021/02/06(土) 02:34:05.10 ID:psdqRDhH.net
カブとかモンキーとかビックキャブ付けて馬力上げるから、スロットルΦ1mm小さくなったら致命的問題に見えるんだろ

223 :774RR:2021/02/06(土) 02:35:08.27 ID:9LErROux.net
排ガス規制の為にバルブオーバーラップを減らさざるを得ないから
それなら低中速重視にしようって感じだろう
開発が迷走してるうちに排ガス規制がどんどん厳しくなってきて
新しく開発したエンジンも使えなくなったんだろうなぁ

224 :774RR:2021/02/06(土) 02:35:19.33 ID:+eqIhV8k.net
まあハーレーもタービン付ければ300馬力出るからな
好きなバイクに乗れってことだね

225 :774RR:2021/02/06(土) 02:36:03.74 ID:+dbejwcV.net
もう馬力ではカワサキに勝てないし
勝つ気も無いところからの実をとったトルク重視だろ
ドラックレースが盛んなメイン市場のアメリカを意識した
仕様変更だし耐久性アップもその為でしょ
アメリカで売れなきゃ市場から無くなるだけでしょ

226 :774RR:2021/02/06(土) 02:38:27.22 ID:xFnNFAZ+.net
まあH2には勝てんと思うわ、あれは川重にしか作れん
万が一張り合うものを作れるとしたらホンダがF1のPUノウハウぶつける時だけだよw

227 :774RR:2021/02/06(土) 02:42:55.41 ID:SCyiBSPQ.net
最初から負けを認めているから馬力ダウンもヘラヘラしながら受け入れてしまうんだな
スズキにはがっかりだけれどユーザーにもがっかり感半端ない

228 :774RR:2021/02/06(土) 02:43:38.04 ID:1cUcNIpp.net
ドラッグレースならなおさらスロットル小径化とかマイナスにしかならんわ

229 :774RR:2021/02/06(土) 02:59:29.50 ID:rw15Tm3J.net
そのうち「海外でバカ売れしてるらしい!日本の分が回されるから早く契約しないと買えないぞ!ってワールドで聞いた!」
ってのが始まるのかな

230 :774RR:2021/02/06(土) 03:32:13.59 ID:En0txQzt.net
250kg前後にはしてほしかったなぁ
エンジン、フレーム同じじゃ
大幅な軽量化は無理なんだろうけどさ
標準マフラーがチタンだったら軽量化の余地無いな
後は実勢価格がどーなるか?
ファイナル出たら買う!

231 :774RR:2021/02/06(土) 03:35:20.44 ID:1cUcNIpp.net
カタナの時もやたら擁護してる奴多かったけど、蓋開けたら壮絶な爆死だったな。

232 :774RR:2021/02/06(土) 04:43:19.63 ID:UMo3Wq40.net
信者の擁護ってのは外野から見ると凄く白けるからな

233 :774RR:2021/02/06(土) 05:13:38.43 ID:R5XFEdLb.net
パワーも燃費も悪化って何?w
ネタで言ってんの?

234 :774RR:2021/02/06(土) 05:14:59.85 ID:yuEdHcYi.net
パワー落ちたのになんで燃費まで下がってるんだ?w

235 :774RR:2021/02/06(土) 05:21:28.07 ID:IOZhqSa6.net
馬力と燃費を落として中低速のトルク上げましたといわても微妙だな

236 :774RR:2021/02/06(土) 05:22:06.84 ID:C/jZ8TRy.net
買わないヤツほど文句たれる

237 :774RR:2021/02/06(土) 05:34:16.30 ID:A1c4HlX2.net
スペックだけなら褒めるに値するけど
コレが新型ハヤブサのスペックって言われると褒める所なくなるな
如何せん他車と比べて群を抜いて自慢できるところはない

238 :774RR:2021/02/06(土) 05:41:39.23 ID:DcCOd0Bz.net
最近四輪外車で流行ってる
メータを全面大型カラー液晶にした上で
今回のアナログメータもグラフィック表示出来るようにすれば良かったのに
当然CarPlay,audioauto対応で
メータにナビ、音楽、着信等出れば
とりあえずソフト的には自慢出来たんじゃないのかな?

239 :774RR:2021/02/06(土) 05:47:01.48 ID:1cUcNIpp.net
カタナは擁護してた連中も買わなかったけどねw
はやくも受注生産のみとかいう廃盤カウントダウン始まってるしw

240 :774RR:2021/02/06(土) 05:57:49.42 ID:zc4zag2y.net
うーん
やっばり2020年代で装備264kgは重いな
アルティメット「スポーツ」称するには
規制で単純パワーアップ難しいなら軽くするしかないのに

241 :774RR:2021/02/06(土) 06:16:03.77 ID:Orh9Cd7H.net
今のスズキの内情は火の車だろうからなぁ
小手先だけでなんとか販売台数伸ばすしか手が無いのは仕方なしかもな

242 :774RR:2021/02/06(土) 06:24:56.97 ID:mtOdzkh3.net
なんで油冷にしなかったw

243 :774RR:2021/02/06(土) 06:26:25.25 ID:rcP8qem5.net
>>241
それカワサキやろ、航空は壊滅状態で従業員はトヨタへ出稼ぎ。新幹線も同じく死んでいる、台車の溶接でズルして名古屋で破断させているから最初に切られるかもな

244 :774RR:2021/02/06(土) 06:41:01.19 ID:Orh9Cd7H.net
たしか二輪事業はカワサキは何とか黒字だと思った
スズキはもうカンパニー解体で真っ赤と聞いた

245 :774RR:2021/02/06(土) 06:41:25.30 ID:qYYr907W.net
何がイヤだって
「旧型より馬力落ちてるですね」って言われるのかイヤ

246 :774RR:2021/02/06(土) 06:41:47.31 ID:Af/4BziV.net
やっぱ最後のガソリン車はコレかなあ
昔から憧れてたし

247 :774RR:2021/02/06(土) 06:45:34.45 ID:gT3V9cBk.net
実際はEURO5対応のためだけのパワーダウンで
ECUマッピングいじるかカプラーオンかハーネスカットで
EURO5非対応だけど車検適合のフルパワー化出来るんじゃないの?

248 :774RR:2021/02/06(土) 06:51:05.98 ID:Orh9Cd7H.net
>>247
それでブッ壊れたら当然ながら保障対象外だから「正しい」とは言えんわな

249 :774RR:2021/02/06(土) 06:53:26.17 ID:qadBdlbV.net
>>212 そういう奴ってしょーもない場所で転んでたりするよな、前日に家等々で下調べして頭に叩き込むのもツーリングの醍醐味じゃね…

250 :774RR:2021/02/06(土) 06:54:06.70 ID:4TdOV7B7.net
NewHayabusa比較2
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