まったり隼スレ134

1 ：774RR：2021/02/05(金) 19:01:42.66 ID:k1Nm2j5N.net

■GSX1300R 隼についてまったりと語らいましょう。
■新型海苔も旧型海苔もお互い尊重し合い、不毛な争いは避けましょう。
■荒らしは放置か専ブラNG登録でおねがいします。
■最速ネタ、チラシの裏はほどほどに。
■不具合対策は>>2以降を参照してください
■Q&Aを実行する場合は自己責任でおながいします。
■テンプレくらい読んでください。お願いします。まじで。
■次スレは>>980付近の人が宣言してから立てましょう。
■まああれだ、とりあえず「落ち着け」
◽新型いいよね。パワーウェイトレシオもいいし。馬力だけをみる初心者じゃあるまいし落ち着け！

前スレ
まったり隼スレ132
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1599004048/

まったり隼スレ133
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1608961930/

581 ：774RR：2021/02/07(日) 02:21:27.48 ID:InerWaIl.net

馬力に関しては、せめて据え置きだったら即買いの人も多かっただろうな。
高額な高性能車にあたるバイクで、前よりも馬力が落ちたのを買うというのはこの類の乗り物の消費者心理としては勇気がいるのは当たり前だと思うよ。
スズキにとっても前よりスペックが落ちたものを売っていく、ハードルが高い選択をしたわけだし。

582 ：774RR：2021/02/07(日) 02:33:35.28 ID:lWDRTTjL.net

この隼の売りはなんだよ？
キャッチコピーを言ってみろ
それが答えだ

583 ：774RR：2021/02/07(日) 03:33:45.40 ID:FTCYL6rk.net

【バイク】　スズキ「ハヤブサ」　１３年ぶりにフルモデルチェンジ！　２月下旬より全世界で発売へ！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612516710/

584 ：774RR：2021/02/07(日) 03:38:51.52 ID:gdP3heF2.net

PVにある「伝承」だろうなあ

585 ：774RR：2021/02/07(日) 04:10:57.43 ID:lWDRTTjL.net

>>584
伝承出来てないだろw
劣化してるだけw

586 ：774RR：2021/02/07(日) 04:41:08.34 ID:YX+jcYH1.net

>>566
それって後軸出力ですよね。
駆動ロスがあるので、実際の馬力はそれプラス10パーセントプラスくらいになりますね。

587 ：774RR：2021/02/07(日) 04:48:04.70 ID:0zOpOkXk.net

>>550
大正解w
新型ハヤブサ発表の噂辺りから
H2SX、忍千スレ等に現れひたすら荒らしまくってた
14Rスレからも引取り拒否される始末

588 ：774RR：2021/02/07(日) 05:02:00.44 ID:tNsbsdz9.net

実際の馬力って後軸出力じゃん。
路面に伝わるものなんだからさ。
エンジンだけで走れるんなら話は別だがw
クランク換算なんか店によって修正値バラバラだったりであてにならん。
客に来て欲しいがために修正値大きくして「カタログ超えてますねー！」なんておだてる店もあるし。

589 ：774RR：2021/02/07(日) 05:03:01.28 ID:Irk7v4Yh.net

価格がどのくらいか
たしかにH2SXとスペック比較するのはおかしいが
価格帯での比較だとどうしてもH2SXの税別222万がターゲットプライスになってくると思うコレを下回らないとさすがにキツい
税別で200万切ったら大したモノだと思う
ただ税込200万とかバーゲンプライスとかやっちゃうと
KATANAのぼったくりがより一層目立ってくるので難しい

590 ：774RR：2021/02/07(日) 05:12:48.13 ID:NVOVzLfg.net

電制載せただけで200万オーバーはボリすぎだろう。
税込200以下でないと売れない。

591 ：774RR：2021/02/07(日) 05:19:12.02 ID:I1j3qbjN.net

新カタが赤字なので新ブサで取り返せるか心配でござる
こーなったら最後の隠し球を出すしかないな！（B-KING）

592 ：774RR：2021/02/07(日) 05:30:04.68 ID:edGokKo6.net

現実はR1000Rより少し安い程度に落ち着くだろうから、価格はそんなに心配してない

593 ：774RR：2021/02/07(日) 05:57:55.47 ID:ISp6a8+X.net

電制は開発に金と時間がかかるからどうしてもコストが上がる
どうせならサスまで電制にして欲しかったけど
マイチェンに残しているのか
SSでさえコスト気にして最安値で出すメーカーだから
売値あげたくないのかね

594 ：774RR：2021/02/07(日) 06:05:59.23 ID:ISp6a8+X.net

>>559
200万なんか十分安い
今や軽買うのもそれらいする

595 ：774RR：2021/02/07(日) 06:16:19.55 ID:wPyrfB7a.net

198万なら買い換えと新規が取り込めると踏んだスズキ(想像)

596 ：774RR：2021/02/07(日) 06:19:10.06 ID:cYgz+Xia.net

乗り換えは望めないかもな
分かりやすく馬力は落ちてるのは2代目乗りからしたら辛かろうよ
全体的な印象もシャープになってるし

597 ：774RR：2021/02/07(日) 06:47:39.14 ID:zuHS78zl.net

>>595
だよな
仮にもスズキのフラッグシップなんだからR1000Rより安かったら舐められちまうぜ
安もんと思われても嫌だから最低220万の値付けはして貰わんとな

598 ：774RR：2021/02/07(日) 06:54:38.82 ID:a256OgA0.net

こだわったのは乗り味と耐久性らしいから現行乗りも乗れば意見変わるんじゃないかと思うな
6気筒やターボも乗り味やフィーリングでいまいちだったのだろうと推測する

599 ：774RR：2021/02/07(日) 06:59:11.36 ID:Ot0DP9Qz.net

コストが見合わないのと、スズキの技術力が追いつかなかっただけだと思う

600 ：774RR：2021/02/07(日) 07:01:07.92 ID:cYgz+Xia.net

マーク・トウェイン曰く、
やっかいなのは、何も知らないことではない。
実際は知らないのに、知っていると思い込んでいることだ。だと

601 ：774RR：2021/02/07(日) 07:07:28.85 ID:UB08RFUk.net

無知の知のパクり

602 ：774RR：2021/02/07(日) 07:09:21.30 ID:Ot0DP9Qz.net

結局R1000RとVストローム1050で使っているBoschのデバイスを載せただけで、スズキ独自で開発した新型隼オリジナルの機能ってあまりないよね
本田カワサキから一歩も二歩も遅れてると思う

603 ：774RR：2021/02/07(日) 07:37:40.91 ID:CzrH6Tzm.net

>>597
もうフラッグシップではないと気がつけよ

604 ：774RR：2021/02/07(日) 07:39:59.66 ID:edGokKo6.net

いつから隼はフラッグシップになったんだ？
それはR1000Rの役目なんだが
何処ぞの記事でそう書いてあったのを鵜呑みにしてるのかねぇ？

605 ：774RR：2021/02/07(日) 07:47:20.78 ID:j3SKx6YI.net

フレームも現行型を使ってるのなら
側だけ買って現行型に着ければ……

606 ：774RR：2021/02/07(日) 07:47:42.15 ID:0dLSq++a.net

>>563
14Rの逆サバはあったかも知れんけどな
新型隼の場合5ps以内のパワーダウンなら誰も検証のしようがないしセールスに直結する数字だから197ps表記のままだろ
誤魔化しようもない本当のパワーダウンしてるんだと思う 190psの表記だって盛ってる可能性すらある

607 ：774RR：2021/02/07(日) 08:04:34.31 ID:ISp6a8+X.net

>>545
もともとカワサキもスズキも赤字体質だから投資は少なくて基本的なものは変えないメーカーだからね
カワサキはデザインは変えて新しさを演出するのが上手い印象

608 ：774RR：2021/02/07(日) 08:12:59.15 ID:ISp6a8+X.net

>>602
電制は今はどこもお買い物だろ
それを制御するソフトと車体にフットする造り込みにコストがかかるんだよ
買ってきてポン付け出来る物じゃないことぐらい馬鹿ても想像できるだろ
エンジン除くゼロから開発すると一番時間がかかるのが電制
具体的にカワサキやホンダのどの部分が優れているのか教えて欲しい

609 ：774RR：2021/02/07(日) 08:16:32.60 ID:Ot0DP9Qz.net

>>608
カワサキは自社でターボ開発してるだろボケ
ホンダはRR-Rで素材開発からしている

610 ：774RR：2021/02/07(日) 08:17:45.51 ID:EjYoNSGt.net

FJR1300もなくなるんだったよな。
2型乗ってるんですぐには買い換えないけど、大排気量のスポーツツアラーを作り続けてくれるのはありがたい

611 ：774RR：2021/02/07(日) 08:26:23.33 ID:ydzgQuvR.net

現在2012年式に乗ってるけど距離も2万ｋｍくらいだし新型に乗り換えることにした。
電制はやっぱり魅力。ピークパワーなんてどうせ300ｋｍ出るんだしどうでも良いけど、シフターとかクルコンの快適性は一度使ったら戻れないでしょ。

612 ：774RR：2021/02/07(日) 08:37:20.20 ID:7bEQBlGK.net

「買う」ってまだ値段も未発表でしょ
予想通りの大幅値上げならマイナーチェンジ規模では余りにも割りに合わん

613 ：774RR：2021/02/07(日) 08:37:29.93 ID:5cp+ciV0.net

モーターサイクルに限定すると、
カワサキは遠心式コンプレッサーを自社制作している
↑カ(MC部門)「コンプレッサーホイール造りたいねん協力してや」
　カ(他の部門)「よっしゃまかしとき！どんなんがいるねん？」
　カ(経営陣)「ほなコレ一緒に造りや」
ホンダは素材をメーカーと協働開発
↑ホ「こんなん欲しいねんけど」
　メ「既存のラインに無いな…よっしゃ造ろか」
　メ「細かい希望聞かしてや！あと試作入れるからテストして評価返してんか〜」
　ホ「りょー！たのんます〜」

614 ：774RR：2021/02/07(日) 08:38:25.84 ID:ca2JG6L3.net

>>250
新型はミラーが垂れてる
なんかへんだ

615 ：774RR：2021/02/07(日) 08:46:23.26 ID:xXGUnvxX.net

台数売りたかったら税込200万くらいにするしかないだろうな
誰が見てもマイナーチェンジだし

616 ：774RR：2021/02/07(日) 08:48:22.52 ID:0lHgFoT1.net

>>608
CB1300も電子制御付けてマイナーチェンジしましたが・・・？
スズキの一大ブランド車なんだから、何か一つでも他メーカーに無い装備やスペック等があれば良かったんだけどねぇ。

617 ：774RR：2021/02/07(日) 08:50:46.37 ID:wYpO8BJn.net

スクーターっぽく見せる為にミラーは大事だろ？

618 ：774RR：2021/02/07(日) 08:55:39.52 ID:i+QFTfhC.net

１４Ｒよりゼロヨンは速いんだろな？
３００キロ到達時間も速いんだろな？
１４Ｒより勝ってないと今まで何やってたんだスズキってなるぞ

619 ：774RR：2021/02/07(日) 08:58:09.22 ID:ISp6a8+X.net

>>609
電制の話なのにターボやら素材の話持ち出して馬鹿なのか
基礎エンジンのホンダの優位性は知っているから
電制で具体的にスズキとの明確な2歩も3歩進んでいる違いを教えてくれよ

620 ：774RR：2021/02/07(日) 09:03:47.25 ID:U5iXYcD3.net

>>618
0から100kmまでの加速は電制の恩恵で上回るかもしれないけど、他は総合的には負けるだろうね
前期型の隼にギリギリ勝てるレベルだって開発動画で言ってるくらいだし

621 ：774RR：2021/02/07(日) 09:04:38.79 ID:RJ8rU8vx.net

>>619
最近流行り系の電制の話なら、他社は3年前から搭載し始めてラインナップも広げてる
スズキはそこらへん寂しいよね

622 ：774RR：2021/02/07(日) 09:10:05.78 ID:ISp6a8+X.net

目新しい飛び道具なバイクが欲しいならカワサキのスーチャー買えば良いと思うね
馬力もあるし
敢えて熟成を選んだ鈴木に期待してる

623 ：774RR：2021/02/07(日) 09:13:45.72 ID:NVOVzLfg.net

例えばMT-09なんか排気量アップパワーアップ、フレームホイール新造で軽量化、SS並の電制載せて価格アップは10万円以下だ。
隼がいかにショボイ上にぼったくりマイチェンか分かるだろ。

624 ：774RR：2021/02/07(日) 09:14:02.23 ID:ISp6a8+X.net

>>621
もうちょっと技術的に説明してくれよ
バイク板なんだから

625 ：774RR：2021/02/07(日) 09:14:08.55 ID:ydzgQuvR.net

>>612
EUでの価格はR1000Rより安いくらいだから想像つくじゃない。

626 ：774RR：2021/02/07(日) 09:22:10.58 ID:RJ8rU8vx.net

>>624
俺は専門家じゃないし。
素人だけど、制御モードやクルコン、クイックシフター、電子制御サスなんかが流行りの装備だよね？
スズキはR1000くらいしかなくて、ずっと止まってる印象だよ

627 ：774RR：2021/02/07(日) 09:30:06.66 ID:5xtmoEFQ.net

今度の新型は、可変バルタイ積んでるのけ？

628 ：774RR：2021/02/07(日) 09:39:50.01 ID:wYpO8BJn.net

>>627
もちろんスイッチでオン・オフ切替できますよ

629 ：774RR：2021/02/07(日) 09:47:00.98 ID:nMGNJXp/.net

フラッグシップが一番高いマシンだとは限らないの

630 ：774RR：2021/02/07(日) 09:53:58.70 ID:0dLSq++a.net

可変バルタイは積んでないけど
前後コンビブレーキは積んでる
前後ブレーキバランス調整も出来なきゃOFFにも出来ない

631 ：774RR：2021/02/07(日) 10:03:44.44 ID:dUt5v0S/.net

自動車も含めて電気制御センサー系は基本開発メーカーから部品買ってるだけ
味付けは各社次第だけど基本性能はその部品に依存する
自社開発してるとこなんかねーよ

632 ：774RR：2021/02/07(日) 10:04:46.50 ID:gBcjrriO.net

隼が新車で買えるようになったってだけでめちゃくちゃ嬉しいわ
初代の時は子供だったし二代目の時は普通自動二輪免許を取得したばかりで買えるもんじゃなかった

633 ：774RR：2021/02/07(日) 10:04:47.65 ID:69OiY815.net

>>623
mtって派生車種いろいろ確かあったよな？
それでコストダウン出来ると思う
隼は数を捌くようなブランディングでは無いんでしょうな
買えない奴は買わなくていいみたいな
二十年で世界中にファンが出来たからそれで良し
逆に隼で派生シリーズとか出すとオーナーは喜ばんでしょう

634 ：774RR：2021/02/07(日) 10:05:17.64 ID:Mqy3coQD.net

メーター回りがデジタル簡略化されてないのがいいね。

635 ：774RR：2021/02/07(日) 10:08:16.63 ID:Ot0DP9Qz.net

>>619
電制の話にしたのはてめえだボケ
俺は電制に限定した覚えはない
ウザいから失せろ

636 ：774RR：2021/02/07(日) 10:17:57.41 ID:69OiY815.net

四輪の高級車だとライト類の電装部品で車両価格が跳ね上がると聞いたことがあるのでパッと見た感じライトとかかなり最新の物になってるのかな？

637 ：774RR：2021/02/07(日) 10:21:23.33 ID:wYpO8BJn.net

>>635　>>619

面白いぞ、もっとやれ

638 ：774RR：2021/02/07(日) 10:25:29.75 ID:ISp6a8+X.net

>>633
ホイールなんかはMT07と共通化してコスト下げてるよな
07にはオーバースペックだけどその方がコスト下がるとかで

639 ：774RR：2021/02/07(日) 10:28:03.45 ID:ISp6a8+X.net

>>635
具体的には何にも説明できないのは間抜けだな
しまいには消えろと負け犬の特徴そままだな

640 ：774RR：2021/02/07(日) 10:28:10.76 ID:R6WX/oAh.net

>>633
隼はブランドだから派生車種云々必要ないのは同意
だがそれにメーカーが甘んじて技術の進歩を怠った結果KATANAみたいな値段だけ一丁前な出来損ないが出来上がってカンパニーが一年で潰れた
ブランドならブランドらしく何か新技術や特筆したものが欲しかった

641 ：774RR：2021/02/07(日) 10:33:52.93 ID:ePBwF3ZT.net

なんだかんだ言って新しいエンジンやフレームの新規開発に予算を割けなかっただけだろ
13年ぶりのマイナーチェンジです！はっきり言えば問題にならないのに。

642 ：774RR：2021/02/07(日) 10:39:30.10 ID:73OVys/O.net

メイトだけど、この板のスレだけ誤ってDAT落ち処理されるんだが何故だ

643 ：774RR：2021/02/07(日) 10:40:02.75 ID:73OVys/O.net

キーレスにして欲しかった

644 ：774RR：2021/02/07(日) 10:42:06.30 ID:napSC9t0.net

キーレスは欲しかったね

645 ：774RR：2021/02/07(日) 10:51:10.16 ID:U5iXYcD3.net

>>641
最初から現行に電制付けて、規制通すだけだったよ
ヤンマシとか一般人が勝手にフルモデルチェンジ新型隼！！とか盛り上がってただけ

646 ：774RR：2021/02/07(日) 10:58:07.97 ID:1b0vDhBE.net

むしろ部品供給が長くなったと喜ぶべき

647 ：774RR：2021/02/07(日) 11:01:25.68 ID:KFl5BnVN.net

あの言い訳ばかりの動画はダサいな
色々試したけど物にできなかっただけじゃん
開発に予算回さずにあんな動画まで作って宣伝やステマに予算かけてそう
カタナもラッピング電車とかやってるしな

648 ：774RR：2021/02/07(日) 11:21:57.33 ID:K/I6Eo7n.net

>>568
ZZRから乗り継いで今の隼でこの手のマシンは最後としていた
しかし６００で新型の形が出てくれたら買う
他に２０年以上乗っているホーネット６００があるんでそれとまとめる
１４０万ぐらいか？w
正直ZZR1100も４００／６００の形が格好良かった

649 ：774RR：2021/02/07(日) 11:24:41.13 ID:K/I6Eo7n.net

>>580
そこまでリアが強く効く訳じゃないけど、フロントをガツンと効かして
フロントサスを沈めたのをキッカケにクルッと回る人からしたら邪魔！
だそうだ

650 ：774RR：2021/02/07(日) 11:27:28.28 ID:K/I6Eo7n.net

>>582
隼よ永遠にw

まぁ中間トルクは大事だな
１００から２００のよく使う間が大事
それ以上は直進が続かないとすぐに減速対象だからな

651 ：774RR：2021/02/07(日) 11:29:35.96 ID:K/I6Eo7n.net

>>594
普通は１２０マンぐらいの軽を買うんじゃないか？
最上級は子供のいる若い家族が遊びや安全、自分の居場所を求めて買うんだろう

652 ：774RR：2021/02/07(日) 11:30:49.82 ID:K/I6Eo7n.net

>>596
まぁ１０年以上乗っている二代目もいるからな
買い替えのタイミングにしてはちょうどだろう

653 ：774RR：2021/02/07(日) 11:33:52.74 ID:K/I6Eo7n.net

>>607
カワサキは二輪部門は黒字の優良部室だ
他の部門から様々の技術のフィードバックが手に入るのが重工の強みだな

ちなみにZZR1100のモデルはヘリコプター

654 ：774RR：2021/02/07(日) 11:35:22.48 ID:a256OgA0.net

1000rより安かったら評価する

655 ：774RR：2021/02/07(日) 11:37:18.68 ID:gW46+paF.net

コンビブレーキについて心配してる人少ないんかな
サーキットなどのスポーツ走行時におけるFブレーキで車体姿勢に変化をつけるだとか
峠の下りコーナーで Rブレーキ引き摺りながら安定させるとか極低速の扱いやUターンなどF Rで独立して使いたい場面ないか？
もはや人間が介入するより電子制御に任せたほうが安全安心ってことなのだろうか

656 ：774RR：2021/02/07(日) 11:43:02.40 ID:U5iXYcD3.net

峠で飛ばして死ぬリターンジジイ多いからいいんじゃない？

657 ：774RR：2021/02/07(日) 11:49:32.35 ID:CgI5HFQp.net

いまいち欲しくならない

それが全て

658 ：774RR：2021/02/07(日) 11:52:11.79 ID:FQ6CgAFc.net

安易に隼に飛び付いちゃうような素人はブレーキなんてただ単に制動装置にしか思ってないだろ
高度なブレーキ操作なんて出来ないからコンビブレーキの方が楽でいいだろw

659 ：774RR：2021/02/07(日) 11:52:56.52 ID:LGKRtS40.net

>>655
フロントかけると連動みたいなのでコーナーや低速時にリアを引き摺りながらってのはリアだけで使えそうだからツーリングメインの俺は気にしてない
サーキット行く人なんかはどうなんだろうかね

660 ：774RR：2021/02/07(日) 11:56:07.67 ID:gW46+paF.net

>>それでまたUターンすらまともに出来ない隼乗りが量産されていくのか

661 ：774RR：2021/02/07(日) 11:56:16.87 ID:StnBH2M/.net

>>659
さすがにオフにするオプションはあるとおもうよ
スズキの開発だってそこまでバカじゃないでそ

662 ：774RR：2021/02/07(日) 11:56:35.76 ID:gW46+paF.net

>>659ね

663 ：774RR：2021/02/07(日) 11:58:48.78 ID:gW46+paF.net

ごめんなさい安価めちゃくちゃだわ

664 ：774RR：2021/02/07(日) 12:00:07.33 ID:k14um4Vn.net

仮予約してきました

店員が言うには問い合わせは多いらしい

665 ：774RR：2021/02/07(日) 12:07:49.87 ID:GQ4R8Z6p.net

https://www.youtube.com/watch?v=k0fK_tPSkM8
既出かもしれないけど

666 ：774RR：2021/02/07(日) 12:09:04.95 ID:napSC9t0.net

>>648
CBR650でいいじゃん

667 ：774RR：2021/02/07(日) 12:09:54.77 ID:StnBH2M/.net

>>665
めちゃくちゃかっこええな
マフラーが少しやぼったいから、イカツイのに変えたい

668 ：774RR：2021/02/07(日) 12:09:56.18 ID:w8OLHnik.net

>>644
次のマイナーチェンジまで待て

669 ：774RR：2021/02/07(日) 12:11:57.07 ID:Wlldsy3C.net

電動VTC付けてないとか時代遅れも甚だしい

670 ：774RR：2021/02/07(日) 12:15:29.08 ID:9YAYSBGf.net

道の駅でドヤァするための盆栽バイクなのにスペック落としてどーするの

671 ：774RR：2021/02/07(日) 12:26:45.72 ID:a256OgA0.net

>>665
やっぱアナログメーターええな

672 ：774RR：2021/02/07(日) 12:30:06.99 ID:kXCtNkvw.net

>>665
MCNのチャンネルから切り出して転載してんのな

本家
https://youtu.be/0AqkgLpHza0

673 ：774RR：2021/02/07(日) 12:38:42.94 ID:yKXKYfz3.net

盆栽爺どもはしつこいなぁ。
おまえらが好む時代はとうに終わってんだよ。
道の駅と盆栽好きならハーレーかビーマー爺の仲間に加わるか大人しくし引退しとけよ。

674 ：774RR：2021/02/07(日) 12:49:24.85 ID:B3k0y5uU.net

ちょっと気になるんだけど
“現行”乗ってるとか言うオーナーとか
ヤンマシとかでも“現行モデルベース“とか言うけど
今ハヤブサに現行なんか無いよ？
3年前で時間止まってるのかな？

675 ：774RR：2021/02/07(日) 12:52:04.80 ID:1jcUAp75.net

>>674
アメリカでは販売中じゃない？
輸入車の売りが多い

676 ：774RR：2021/02/07(日) 12:53:02.27 ID:GIeg6Qg3.net

>>672
向こうの俺たちはどんなこと話してるのかな。とアホなりに英文を読んでみたら「後ろのSUZUKIの箱達は何だ！」「俺も同じこと思った。ナカーマ。」「SUZUKI天国じゃねーか！」「クリスマス来ますように」とかで盛り上がっててワロタ

677 ：774RR：2021/02/07(日) 13:06:25.16 ID:Z0vLOFdV.net

スペックに文句言ってるヤツらうっさいなぁ。自慢が出来ないって金さえ積めば誰でも買えるモノでマウント取ろうとすんなよ。他に自慢出来ることないんかい。

678 ：774RR：2021/02/07(日) 13:06:33.24 ID:osgk2Jbg.net

キーレス？

679 ：774RR：2021/02/07(日) 13:09:40.82 ID:hx1R0t7U.net

馬力で語る時代はとっくに終わってるって事なんだろう
数ある数値の一つにしか過ぎない

680 ：774RR：2021/02/07(日) 13:11:26.80 ID:U5iXYcD3.net

でも確かに隼しかないモノが何もなくなったのは悲しいね
50万km走れるエンジンくらいかな