【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 235台目【HONDA】

1 ：774RR ：2021/02/08(月) 00:20:58.65 ID:bbtBL+qGM.net

基本に忠実で初心者にも熟練者にもお勧め出来る、ホンダが誇る「世界一のミドルサイズバイク」
教習所で最初に乗ったバイクとして印象深い人も多いのではないでしょうか？
現行モデルはFI（フューエルインジェクション）化されたNC42モデルとなります。ネイキッドモデルのSFの他に、ハーフカウル付のSBもあります。
今も根強いファンが多いNC31やNC39の話題も大歓迎！

CB400SF・SBまとめWIKI：http://www40.atwiki.jp/cb400sf/
よくある質問：http://www40.atwiki.jp/cb400sf/?page=%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
マフラーインプレ：http://www40.atwiki.jp/cb400sf/?page=%E3%83%9E%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC
(旧まとめサイト)：http://www.geocities.jp/cb400sf_matome/

ホンダ公式サイト：http://www.honda.co.jp/CB400SF/
CB400SFアクセサリーのページ：http://www.honda.co.jp/bike-accessories/CB400SF/
CB400SBアクセサリーのページ：http://www.honda.co.jp/bike-accessories/CB400SB/
CB400SFの歴史(右中あたり))：http://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/cb_u450/
CB400SFのニュースリリース：https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/cb_u450/cb400superfour_1999-02-22/

【お願いとお約束】
バイクは個人の好みや価値観で楽しむものです。服や髪型、食べ物などと同じように個人の好みを他人に押し付けたり、それらを元に悪評価したり誹謗中傷することは厳に慎みましょう。
自分が好きで気に入っているバイクなら排気量や車種に拘らず、それが最高のバイクのはずです。

前スレ
【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 234台目【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1602591815/

下記のワッチョイ（強制コテハン）付きのスレッドと住み分けとなります
【NC31・39・42】CB400SF/CB400SB 226台目【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1608640207/

荒らし専用スレはこちら
【NC31・NC39・NC42】CB400SF/CB400SB 233台目 【荒らし隔離スレ】　　　　　　
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1596268595/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

751 ：774RR ：2021/12/10(金) 18:09:49.88 ID:hdoYDCdS0.net

バイク乗る頻度が少ない人、バッテリー充電ってどれくらいの期間毎にしてる？
繋ぎっぱなしじゃない人に聞きたい

752 ：774RR ：2021/12/10(金) 18:47:16.74 ID:DU5yywEDd.net

上がってたらJafを呼ぶ

753 ：774RR ：2021/12/10(金) 18:52:40.10 ID:8e64VjRQM.net

キャブレターが外れんわ
疲れた

754 ：774RR ：2021/12/10(金) 19:33:03.05 ID:J/XczJWp0.net

昨日か？静岡の早朝の事故
ボルドールだな
俺らの仲間だぜ
100m滑走したから相当スピード出してたんじゃないか？なんて言われてるけど
ほんとのことはネットじゃわからな
お悔やみ申し上げる

755 ：774RR ：2021/12/10(金) 21:32:44.92 ID:8e64VjRQM.net

>>751
この時期繋ぎっぱなしにして時々充電器外す

756 ：774RR ：2021/12/10(金) 22:05:27.21 ID:bYe3dJZM0.net

>>755
すまんが
繋ぎっぱなしじゃない人に聞きたい理由はガレージ保管などではなくて
青空駐車＋カバーの人がどうしてるか聞きたいからなんだ

757 ：774RR ：2021/12/10(金) 22:22:12.84 ID:SEUfrsjj0.net

外して部屋で繋ぎっぱなしだな

758 ：774RR ：2021/12/10(金) 22:27:05.89 ID:bYe3dJZM0.net

>>754
まだ20代で若かったのにな
ご冥福をお祈りいたします

車両は2007年のCB400SB（NC42/前期）のパールヘロンブルーかな
速度・タイヤ・ブレーキは特に注意しようと思った

759 ：774RR ：2021/12/10(金) 22:43:59.02 ID:J/XczJWp0.net

>>758
タイヤ減りすぎだよな

760 ：774RR ：2021/12/10(金) 23:01:12.78 ID:bYe3dJZM0.net

>>759
まぁね
減ってるだけで新しいならまだいいけどね
まぁ減ってるって事は同時に古い可能性も高いよね
そうするとこの時期は硬くなってるだろうからドライ路面の直線でもちょっとね
バイクだと費用が高いからついつい交換しない気持ちは理解できるけどね

761 ：774RR ：2021/12/10(金) 23:30:45.26 ID:gdPbv5U90.net

さっき動画見てスリックタイヤの類なのかなと思ったけど普通にすり減ってただけなのかあれ

762 ：774RR ：2021/12/11(土) 04:05:54.67 ID:rqTeIt0uM.net

>>756
少しめんどくさいけど上にも書いてる人居るようにバッテリーだけ部屋で充電すればいいよ

763 ：774RR ：2021/12/11(土) 08:01:05.76 ID:kCIhWkuP0.net

静岡の、ヘルメットが落ちてるってどういうことだろ？

764 ：774RR ：2021/12/11(土) 10:26:51.94 ID:dIa/3GkJd.net

おじさんってホント読点すきだよな

765 ：774RR ：2021/12/11(土) 10:52:31.12 ID:5dlXoIDy0.net

>>762
すまん
バッテリーを車両に取り付けた状態で車両へ通電したまま（端子を外していない）にしている人で、
加えて、青空駐車＋カバーの人がどうしてるか聞きたいんだ

766 ：774RR ：2021/12/11(土) 11:09:22.05 ID:T1BD6xzq0.net

751からそれを読み取れる奴がいたらエスパーだな

767 ：774RR ：2021/12/11(土) 11:17:11.96 ID:9SQCGZEoa.net

>>751
年始年末GWお盆の連休にやってます

768 ：774RR ：2021/12/11(土) 12:10:02.70 ID:eoVNzGqW0.net

屋外充電に拘りがあるみたいだな。
急な雨など考えたら怖いので俺はやらないなぁ

769 ：774RR ：2021/12/11(土) 12:25:58.73 ID:5dlXoIDy0.net

>>767
(*ゝω・)ﾉ ｱﾘｶﾞ�d♪
>>76
屋外にこだわっているのではなくて屋内保管はできないので・・・
でもって、めんどくさいのでバッテリー外して充電なんて事はしたくない
防水の充電器なので急な雨でも大丈夫
充電中もバイクにカバーしてるし

770 ：774RR ：2021/12/11(土) 12:43:59.05 ID:S4A8cfGy0.net

>>765
たまにエンジンかけてバッテリーの様子見てる。2週間に1回位。
セル回すときに、弱ってきたなと感じたらば30分位走る。
忘れて放置して上がっちゃったら外して充電。

771 ：774RR ：2021/12/11(土) 13:28:46.20 ID:jZHTa8aH0.net

>>763　助けた人が脱がせたのでなければ顎紐締め忘れてたか頭ごと取れたかだろ

772 ：774RR ：2021/12/11(土) 14:24:59.80 ID:TDJrxtDw0.net

予約してたけど半ヘルのヤンキーカップルがタンデムしてるの見て急に冷めてしまった。

773 ：774RR ：2021/12/11(土) 18:34:02.98 ID:wcnIlvI60.net

>>771
ﾋｪｯ

774 ：774RR ：2021/12/11(土) 18:47:32.35 ID:5dlXoIDy0.net

>>77
ありがとうさぎ
やっぱり2週間に1回くらいがいいよね

それにしてもバイクの発電機って結構発電量あるんだね
5,000rpmで0.330kWって書いてある

775 ：774RR ：2021/12/11(土) 20:15:25.15 ID:+CsnZ/cnd.net

タンデムグリップは31のデザインが好き

776 ：77：2021/12/11(土) 21:17:58.55 .net

>>774
(ﾉω｀●)　でへへ。。。

777 ：774RR ：2021/12/11(土) 22:00:53.22 ID:tLWIqPg70.net

>>770
ありがとうさぎ

>>776
(*･ω･)σ)∀｀)ﾌﾟﾆ

778 ：774RR ：2021/12/11(土) 22:51:14.17 ID:PRPMRlSD0.net

本日１２ヶ月点検で夢にいってエンジニアに聞いたけど、生産終了は噂レベルで正式な話は来てないとのこと。

779 ：774RR ：2021/12/11(土) 22:53:47.06 ID:kCIhWkuP0.net

ちょっと前に公式で「まだ作るからね〜」って告知あったんじゃ？

780 ：774RR ：2021/12/11(土) 23:16:30.73 ID:J7luOyGQ0.net

受注制限が当面の間継続だってさ

Honda二輪車のお届け遅延のお詫びとお知らせ
https://www.honda.co.jp/HMJ/company/info/20211206/

781 ：774RR ：2021/12/11(土) 23:27:43.50 ID:Di4CQMW90.net

シフトインジケーターが時たま『−』になるのって
なんなんでしょ
ニュートラルと1速の間にある感じです

782 ：774RR ：2021/12/11(土) 23:28:33.27 ID:SnfIJRhf0.net

流石に400SF終了ならファイナル出すと思うわ

783 ：774RR ：2021/12/12(日) 01:39:40.06 ID:TrjCzVI+0.net

ホンダも出したかったんだろうけどもう無理じゃね
誰かも言ってたけど新型で記念モデル出すのでは

784 ：774RR ：2021/12/12(日) 07:10:28.29 ID:Xv+f0zyVd.net

2022年にFEや30th記念モデルが出ると思ってた時期が私にもありました
もしも出るとしたら記念シールと立体タンクエンブレムと特別塗装色ってとこか？

785 ：774RR ：2021/12/12(日) 07:12:22.74 ID:UWMjoYKo0.net

予約した人にとったらめちゃくちゃ待たされた挙げ句にファイナルでまーすｗてなったらたまったもんじゃないな

786 ：774RR ：2021/12/12(日) 10:11:12.21 ID:Ivsb24Rk0.net

予約してた人たちにファイナルが来るんじゃない？

787 ：774RR ：2021/12/12(日) 11:53:33.28 ID:cOR08ALT0.net

「予約溜まってるけどファイナル出しま〜す」→は？
「今予約している分はファイナルに変更しま〜す。○○万円増しで〜す」→は？
「ファイナルは今予約している分からの変更のみにしま〜す」→は？

どれでもお好きなのをどうぞ

788 ：774RR ：2021/12/12(日) 12:00:43.39 ID:/D7j707p0.net

今日は天気がいいね
ドライブ行ってこよ

789 ：774RR ：2021/12/12(日) 12:15:58.91 ID:bJuc7aOH0.net

ファイナルです→復活しましたｗｗｗ

790 ：774RR ：2021/12/12(日) 14:40:02.97 ID:ZApG6doRM.net

dreamで言われましたけど、CB400生産終了との事です。
欲しい方は中古でも早めに手に入れたほうがいいね

791 ：774RR ：2021/12/12(日) 18:03:33.11 ID:hnyZuM+N0.net

バイクカバーが風で擦れてスクリーンに擦り傷がついたのですが良い研磨剤など対処法ありますか？

792 ：774RR ：2021/12/12(日) 18:07:00.44 ID:0UOrSJmp0.net

>>791
使ったことないけどこれは？
https://www.daytona.co.jp/products/single-61211-loveletter

793 ：774RR ：2021/12/12(日) 18:40:21.99 ID:rQ4Hf+Awd.net

>>791
ガラスコーティングとかしてなかったの？

794 ：774RR ：2021/12/12(日) 18:58:56.45 ID:+FuhmFT8H.net

>>791
今度からは車体とカバーの間に毛布挟もうな！

795 ：774RR ：2021/12/12(日) 19:13:03.99 ID:uYmgkzZq0.net

来年の生産台数分は今年の前半でほぼ埋まってしまいその後増産計画を立てたのでその分最近まで受注してたようだ。なのでファイナルエディションは増産調整してる段階で普通の作るの精一杯だからキャンセルになったようだわ。

796 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:21:40.14 ID:Xhy+oPjc0.net

>>794
俺はTシャツ着せてる

797 ：774RR：2021/12/12(日) 21:32:12.55 .net

>>794
おいどんは大判バスタオル×5枚でごわす

798 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:32:28.54 ID:TrjCzVI+0.net

飼い主に変な服着せられてる犬みたいで可愛い

799 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:43:32.42 ID:vOPsjZxt0.net

>>790
どこのドリームですか？

800 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:44:48.30 ID:oAPvF/I10.net

特定怖いので店舗まで言えませんが、ファイナルエディションもないとの事

801 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:46:25.22 ID:0AagqlfE0.net

店舗言えない＝嘘情報

802 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:48:21.82 ID:oAPvF/I10.net

点検に出した時にハッキリと生産終了でファイナルエディションもないから売らずに所持されてた方が良いですと言われました
嘘と思うなら私は別に困らないので嘘と思ってて下さい

803 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:50:57.71 ID:0AagqlfE0.net

>>802
嘘情報を出すと皆が困るので嘘つかないように

804 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:52:48.70 ID:oAPvF/I10.net

ガキみたいな奴だね こどおじか

805 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:55:07.91 ID:0AagqlfE0.net

>>804
特定されて困る理由は話が嘘だから

806 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:56:31.66 ID:oAPvF/I10.net

>>805
うん お前みたいな気持ち悪いこどおじに粘着される可能性あるから店舗名晒さないで正解だった

807 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:57:48.15 ID:nYsCfCTj0.net

>>790
現行が生産終了なのは既に決まってる。新型が出るかが問題なんだよね、マルチで

808 ：774RR ：2021/12/12(日) 21:57:55.61 ID:0AagqlfE0.net

こうやってデマが広がっていくんだろうなあ・・・

809 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:06:13.76 ID:oAPvF/I10.net

>>807
新型も出ないよ 排ガス規制の基準がどうしてもクリア出来ないってCB400って名前がつく後継機は出ない

810 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:06:57.31 ID:oAPvF/I10.net

>>808
はいはい 良かったね

811 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:09:27.75 ID:0AagqlfE0.net

ソースも根拠も一切ないけど俺の話信じてって振り込め詐欺してる人？
頭か心の病気の人ならお大事に

812 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:12:32.12 ID:oAPvF/I10.net

誰が振り込めとか言ってるの幻覚見えてるのね こどおじはすげーわ

813 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:14:32.75 ID:TrjCzVI+0.net

10月にドリームで聞いた時はなくならないけどどうなるか分からないって言われたなあ、二気筒になる可能性もあるとかなんとか
皆さん無くなるって噂を聞いていらっしゃるんですよねなんて笑ってて全然注文出来ますよってその時は余裕そうに言われたけど今はどうやら無理なんでしょ？
ドリームの人もあまり詳しい話は聞かされてないのかな

814 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:16:21.17 ID:0AagqlfE0.net

単にドリームと言っても経営母体の違いや、
系列が同じでも店舗毎の違いや、
さらに担当者（営業やメカ）によっても違ってピンキリなので

口では何とでも言えるから

815 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:23:14.99 ID:yoxpPiLi0.net

某バイク情報ブログのコメント欄でも1年以上前から「ドリームで・・・」を枕詞にもう終わるだ受注停止だと言われていたがな
ドリームの中の人も状況から判断して勝手に想像してるだけで確定的な情報が降りてきてるわけじゃないだろうね

816 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:24:48.20 ID:0AagqlfE0.net

ドリームだけに寝言は寝てる時だけにして欲しい

817 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:27:27.00 ID:oAPvF/I10.net

>>814
口では何とでも言えるとかお前その者じゃん
振り込め詐欺だ！とか
小学生みたいな正義感丸出しでバイク所持どころかまともに社会で働いた事ないこどおじ

818 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:30:21.29 ID:0AagqlfE0.net

>>817
お前の話を信じることにしたから、そう怒るなって

819 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:33:10.85 ID:hnyZuM+N0.net

>>791ですけどレスくれた人サンクス
プレクサスでコートしてましたがカバーの擦れには
効果なかったみたい
磨き剤試してTシャツ着せて様子見ます

820 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:50:30.82 ID:ph/8u9Tu0.net

>>807
現行のNC42Eユニットはもう積めないが名前だけ残す方針はあるらしい
前にも書いたけど多分CBR400Rのエンジン持ってきてCB400SF-Rとかの名前でガワだけ似せてだすんじゃね？
情報源は関東個人経営ドリーム
情報源晒すとか世話になってる店に仇で返せるわけないだろうに

821 ：774RR ：2021/12/12(日) 22:52:57.64 ID:0AagqlfE0.net

ドリームの人の口頭だけで信じるとかお前ら素直なんだな

822 ：774RR ：2021/12/12(日) 23:02:12.98 ID:hnyZuM+N0.net

俺の行きつけのドリームの店長はフォアワンのような格好で水冷でCBの名前残すって言ってた
信じてないけど言ってたのは嘘では無い

823 ：774RR ：2021/12/12(日) 23:02:18.90 ID:VWt/WkuK0.net

今日ドリームに仮予約してるけどどうなりそうか電話で聞いたら、まだメーカーから何もないので分かりませんって言われました…

824 ：774RR ：2021/12/12(日) 23:07:02.07 ID:qgEwJPH80.net

マルチじゃなかったらさすがにスーパーフォア名乗れなくね？

825 ：774RR ：2021/12/12(日) 23:10:27.71 ID:qgEwJPH80.net

パラツインなら順当にCB400Rか

826 ：774RR ：2021/12/12(日) 23:15:31.16 ID:IArlwB/e0.net

>>821
ホントそれ
ドリームなんてどこまでいってもただの販売店
正式リリース出るまで単なる噂で右往左往するのは無駄

827 ：774RR ：2021/12/12(日) 23:48:41.05 ID:uVAwWtxi0.net

>>781
『−』はギアがキチンと入ってないときに出るな。
ギア抜けやシフトアップしたときに蹴られてギアが上手く入らなかった時に出る。
うちのは5から6へ上げる時にたまに出る。
オイルが関係してるという話をよく聞くが。

828 ：774RR ：2021/12/13(月) 00:17:21.92 ID:HBkzUVqm0.net

CBR400Rがモデルチェンジして倒立化、ダブルディスクしてるから、そのまま使ってネイキッド後継機にしそうだよね。

4気筒はもう厳しいか。

829 ：774RR ：2021/12/13(月) 00:57:57.99 ID:vASBO+xZ0.net

>>827
おざなりにやるとダメみたいですねぇ

830 ：774RR ：2021/12/13(月) 01:54:21.55 ID:WcqH+qS6a.net

中型4気筒はカワサキだけになるならそれでも良いけどホンダがそんな判断するかね

831 ：774RR ：2021/12/13(月) 07:38:29.98 ID:5YwuAr4t0.net

>>830
カワサキには中型4気筒はないぞ
中途半端4気筒はあるけどな

832 ：774RR ：2021/12/13(月) 08:07:08.52 ID:daI7NXgU0.net

俺もドリームでファイナルも新型も出ないって聞いたけどね
作る余裕がないらしいよ

833 ：774RR ：2021/12/13(月) 08:08:30.48 ID:PDdXGUzo0.net

>>821
ここの書き込みよりよっぽど信頼おけるけど？

834 ：774RR ：2021/12/13(月) 08:28:41.05 ID:5kJ39dZ00.net

CBR400Rは実に惜しい。
4発でRRとか出して、カワサキもZX4R出してこのクラスを盛り上げてほしい。
そしたらこのバイク無くなってもいいよ。

835 ：774RR ：2021/12/13(月) 08:48:19.64 ID:NR9y0aDpa.net

ZX25Rは400にボアアップする話もあるし可能性はあるな
昔のホンダなら間違いなく追従してたわ

836 ：774RR ：2021/12/13(月) 09:12:00.95 ID:471MIje4d.net

なんでお前らそこまで中型の4気筒に拘るの？

837 ：774RR ：2021/12/13(月) 09:21:43.71 ID:HBkzUVqm0.net

グローバル市場みれば400を盛り上げる必要ないからな

838 ：774RR ：2021/12/13(月) 09:52:57.95 ID:NwrNfIOj0.net

>836
4気筒のフィーリングが好き。
でも250じゃ常時回ってて落ち着かないし、大型じゃなかなか回せない。
ちょうどいいんじゃね？

839 ：774RR ：2021/12/13(月) 10:20:39.44 ID:6AY0IP1Hd.net

このスレに4気筒好きじゃない奴が居るだと！？

840 ：774RR ：2021/12/13(月) 10:36:39.57 ID:NqWP8AfA0.net

>>836
おれは中型じゃなくてもいいけど大型だと回せないじゃん？
ローギヤードの大型でVTEC付いててンヴァアア出来るなら買ってもいいけど

こう書くとVTECの目的がどうのこうの言い出す人がいるんだけど、
おれの目的はンヴァアアギミックが欲しいだけだからパワーとか燃費とかはどうでもいい

841 ：774RR ：2021/12/13(月) 10:43:31.01 ID:Uq1ORwR1a.net

一般道で大型だと回せないからなぁ

842 ：774RR ：2021/12/13(月) 10:46:13.50 ID:FSJKSHKMd.net

>>836
免許取りに行くのが面倒くさい
今35歳だけど30越えた辺りから他人に物事を教えて貰うことが苦痛になってきた
嫌なおっさんになってきたわ

843 ：774RR ：2021/12/13(月) 11:13:55.99 ID:471MIje4d.net

必死すぎて草

844 ：774RR ：2021/12/13(月) 11:30:11.03 ID:DhgM3pQX0.net

バイクで事故ってるのって>>843みたいな奴なんだろうなあって思った

845 ：774RR ：2021/12/13(月) 11:35:56.92 ID:M3GwWmme0.net

>>833
ドリームで聞いたって情報がバラバラな時点で信用なんかないと思うが

846 ：774RR ：2021/12/13(月) 11:42:27.88 ID:AUBoavWa0.net

>>845
4気筒のCB400SF/SBは後継モデルが出なくてもうおしまいってのは共通してないか
自分もそう聞いたし
名前だけ残してうんぬんは聞いてないけど

847 ：774RR ：2021/12/13(月) 11:42:43.28 ID:K2btXzvP0.net

俺も　んヴァぁぁ　を常用できるちょうどいいこのエンジンが気に入っている。
VTECの講釈なんていらない、重要なのは官能なんだ

848 ：774RR ：2021/12/13(月) 11:54:59.41 ID:NqWP8AfA0.net

>>845
それな
信用できる要素が何一つない

ここに書き込みしているような口の軽い客にほいほい話ちゃうような店の人のいう事など信じられないし
それ以前に本当に聞いたのかどうかすら怪しい

そんなに簡単に漏らしていいような情報ならメーカーから告知あるだろうし

849 ：774RR ：2021/12/13(月) 11:58:04.20 ID:+eQf9aEZd.net

>>848
ドリームで働いている人と、便所の落書きのどっちを信頼するって話だけど、本気で言ってるの？

850 ：774RR ：2021/12/13(月) 12:06:35.80 ID:Uq1ORwR1a.net

ソースは便所の落書きやん
どこのドリームが言ってんだよ

851 ：774RR ：2021/12/13(月) 12:09:03.21 ID:LtYU6NGYa.net

cb400がこの先どういう形になるのか、そもそも存続するのかについては誰にも分からないけど来年11月の規制と工場の生産能力は動かしようのない事だから
少なくともファイナルが出せないってのは確定とみていいんじゃない