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【低燃費】NC750/700XS/インテグラ Part85【MT/DCT】
- 1 ：774RR ：2021/02/21(日) 15:47:13.90 ID:bdSDSeSj0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
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■ホンダ公式
https://www.honda.co.jp/NC750X/
https://www.honda.co.jp/NC750S/
■二輪車製品アーカイブ
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc700x/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc750x/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc700s/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc750s/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/integra/
■パーツカタログダウンロード
https://www.hondamotopub.com/HMJ
■FACT BOOK
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700X/201202/
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700S/201204/
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC750X/201601/
前スレ
【低燃費】NC750/700XS/インテグラ Part84【MT/DCT】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1607432104/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 574 ：774RR ：2021/03/16(火) 19:37:00.51 ID:ttIsNWPK0.net
- 前モデルって一応カラー液晶だよね。
見にくいけど
- 575 ：774RR ：2021/03/16(火) 19:41:03.30 ID:cmXLas3lM.net
- オプションでクイックシフターに対応できるようにするために、ノーマル状態の車両によけいなコストがかかるもんなの？
- 576 ：774RR ：2021/03/16(火) 20:10:02.42 ID:fCjsEuCk0.net
- シフトチェンジペダルがあればいい
- 577 ：774RR ：2021/03/16(火) 20:12:33.22 ID:UoIM1MtE0.net
- ハーネス引っ張ってこないといけないし、ECUも対応できるプログラム加えないといけないし
当然クイックシフター自体の開発費だってかかるし
「NC750乗りたかったけどクイックシフター無いからやめた！」っていう損失と、オプション用意するためのコストと
どっちがでかいかということだな
- 578 ：774RR ：2021/03/16(火) 21:31:01.65 ID:70vQxHOv0.net
- チェーンを交換しようと思うのだが、種類が多くてどれがよいのか分からない
価格と耐久性のバランスが取れているおススメを教えてほしい
- 579 ：774RR ：2021/03/16(火) 21:37:18.91 ID:z/kNCEJba.net
- 江沼
- 580 ：774RR ：2021/03/16(火) 22:03:01.52 ID:9YubKgiT0.net
- 江沼、DIDあたりから好きなの選ぶよろし。メンテあんまりしたくないならメッキ系のやつが楽かなー。
- 581 ：774RR ：2021/03/16(火) 22:15:06.34 ID:5mh9QHTl0.net
- いまDIDのつかってるけど、Xリングの1つが切れて飛び出してるみたいな感じになってるコマがある…
- 582 ：774RR ：2021/03/17(水) 00:41:40.05 ID:+XAWII1R0.net
- DCT車のインプレ
マニュアルモードで走る時、ライディングモードのＰ、EB、T
が使えるのは想像できたが、中でもマニュアルモードのＰ1、E1 で
走ると意外に快適に走るよ。 NCに限らず MT車を選択する意味が
なくなるね。
- 583 ：774RR ：2021/03/17(水) 02:04:45.20 ID:GWTg3dyvM.net
- お前にとってはだろ
- 584 ：774RR ：2021/03/17(水) 02:42:13.16 ID:a981jNsYa.net
- DCTの良いところは、楽、加速でアクセル戻さなくていい
MTの良いところ、スムーズな操作、全て自分の意思で操作できる、軽い、安い
でしょうか？
- 585 ：774RR ：2021/03/17(水) 03:31:51.96 ID:+XAWII1R0.net
- 上の条件、P1、E1で「マニュアル」で走ると、アクセル開/閉を少々雑に
しても超スムーズで 上質なスクーターのベルト変速機構の感じ。
自動、手動を問わずにP1、E1にすればアクセルパーシャル時の微妙な
アクセル操作を「ギクシャク」ならないように AIが自動でやって
くれる点が◎。
- 586 ：774RR ：2021/03/17(水) 06:51:57.42 ID:0TltjM/LM.net
- AI？w
- 587 ：774RR ：2021/03/17(水) 07:49:36.13 ID:xRQy6EUhM.net
- NCは人工知能搭載された初のバイクだったのか
- 588 ：774RR ：2021/03/17(水) 08:50:36.71 ID:iTXmlilYd.net
- o
- 589 ：774RR ：2021/03/17(水) 09:06:10.79 ID:27oiM6GUM.net
- マジレスするとDCTもAIにあたる
かなり広義だからね
- 590 ：774RR ：2021/03/17(水) 09:34:56.72 ID:ZcfyYT+qp.net
- なわけないわ
シフトスケジュールはプログラム通りに行われる
- 591 ：774RR ：2021/03/17(水) 09:36:16.87 ID:8wP/Gs2+0.net
- まぁDCTを所有したことのない人にはわからないよ。
- 592 ：774RR ：2021/03/17(水) 09:40:12.39 ID:ZcfyYT+qp.net
- 燃調に関しては初期学習があるけど
シフトスケジュールに関してはプログラム通りだよ。
無知って怖いね。
- 593 ：774RR ：2021/03/17(水) 09:40:16.04 ID:FN/6K9dx0.net
- やたら広義にするとフィードバックしてるアナログ回路もAIなのかと。
- 594 ：774RR ：2021/03/17(水) 09:42:16.61 ID:F9WQI5XEM.net
- 学習だけがAIと思ってるような流されるだけの無知ほどよく喋る
その端末で一度調べてこい
- 595 ：774RR ：2021/03/17(水) 09:42:44.39 ID:FN/6K9dx0.net
- >>592
アクセル開け具合で若干の補正は入るけど、それもプログラムの範囲だよな。そのうちファジーのように死語になる運命のAI。
- 596 ：774RR ：2021/03/17(水) 10:04:11.96 ID:xRQy6EUhM.net
- AI(人工知能)の定義
大量の知識データに対して、高度な推論を的確に行うことを目指したもの
厚労省HPより
ライダーの様々な操作を記録して、そこからライダーの癖とか運転方法を学習・予測して制御を変えていくなら確かにAIかもしれないが
NCそんな制御してたっけ
- 597 ：774RR ：2021/03/17(水) 10:19:56.35 ID:1PC46ykJ0.net
- そんな処理できるほどのcpu mem積んでないよ。
あと、センサーも。
- 598 ：774RR ：2021/03/17(水) 10:24:14.38 ID:FN/6K9dx0.net
- クレーマーの >>585 がAIって言葉を使いたかっただけの話
- 599 ：774RR ：2021/03/17(水) 11:12:49.03 ID:2DI4oKir0.net
- まあAIではないな
クレーマーでもないけどw
- 600 ：774RR ：2021/03/17(水) 11:12:55.52 ID:G53eO9Ha0.net
- >>595 ファジーって言葉、忘れていたｗ
そう言えば一時期「ファジー制御」とか、よく使ってたね。
- 601 ：774RR ：2021/03/17(水) 12:12:50.76 ID:xRQy6EUhM.net
- まあAIがまだまだ発展途上というだけあってAIの定義は色々あるけどな
ただDCTの変速制御がAIによるものならアフリカツインもレブル1100もAI搭載してることになるし、四輪車なんてほとんどAT車だからみんなAI搭載ってことになるが
- 602 ：774RR ：2021/03/17(水) 12:22:45.63 ID:CDlrdL5O0.net
- 「マイコン搭載」っていう方がまだ近いな
- 603 ：774RR ：2021/03/17(水) 13:02:56.33 ID:u5FcfPAb0.net
- どうでもいいことでもめるなよ疲れるから
- 604 ：774RR ：2021/03/17(水) 13:13:19.67 ID:a981jNsYa.net
- >>600
パーシャルって言葉は根付いた気がする。最初冷蔵庫の宣伝で使われたと思ったけど
ファジーは南の島だよね
- 605 ：774RR ：2021/03/17(水) 13:54:14.10 ID:4ENcMvR00.net
- 土日雨かよ
慣らしが進まねぇ
- 606 ：774RR ：2021/03/17(水) 14:06:17.27 ID:jC7MGpMf0.net
- DCTは練習しないと低速
- 607 ：774RR ：2021/03/17(水) 14:06:57.66 ID:jC7MGpMf0.net
- 続き
Uターンが難しいな
- 608 ：774RR ：2021/03/17(水) 14:26:44.02 ID:bF4sWmH10.net
- Uターンは左手ブレーキのX-ADVの方がやり易いのかな
- 609 ：774RR ：2021/03/17(水) 14:40:13.80 ID:2DI4oKir0.net
- 左手ブレーキのがやりやすいだろうね
極低速の出力制御はやっぱりクラッチ付きのがやりやすい
とは言えDCTの良さも感じれたわ
- 610 ：774RR ：2021/03/17(水) 14:52:33.83 ID:SNmAohKyd.net
- >>604
つまらんボケ
- 611 ：774RR ：2021/03/17(水) 16:22:21.92 ID:+XAWII1R0.net
- 2016年NC750Xdctが出たときのファクトブックにはライダーの癖を学習してシフトスケジュールに反映するとかいてあったぞ。
- 612 ：774RR ：2021/03/17(水) 16:23:12.34 ID:+XAWII1R0.net
- 2016年NC750Xdctが出たときのファクトブックにはライダーの癖を学習してシフトスケジュールに反映するとかいてあったぞ。
- 613 ：774RR ：2021/03/17(水) 16:33:11.85 ID:4ENcMvR00.net
- 確かに車でも運転手の癖を学習してスロットルレスポンスとシフトパターンは変わるねぇ
マップが何通りかあって癖に合わせて選択してるのかもねぇ
- 614 ：774RR ：2021/03/17(水) 17:05:02.37 ID:gNvPqQ9uM.net
- それ人工知能って言うの？
- 615 ：774RR ：2021/03/17(水) 18:00:54.60 ID:1PC46ykJ0.net
- 推論と判断がないので言わない。
- 616 ：774RR ：2021/03/17(水) 18:34:30.73 ID:HD1+/Qlu0.net
- 学習っぽいのはあるな
買った当初としばらく乗ってからではシフトチェンジのタイミングとか少し違うし
ただそれを人工知能と言うのはちょっと大袈裟かな
吸排気系変えた時にECUが燃調学習してくれるようなものだと個人的に思ってる
- 617 ：774RR ：2021/03/17(水) 19:19:18.27 ID:tPlHnx7uM.net
- >>615
推論とかいっても結局はプログラムだからなぁ。
- 618 ：774RR ：2021/03/17(水) 19:52:50.67 ID:bF4sWmH10.net
- ウォシュレットやエコキュートのおまかせ節電みたいなもんか
メーカーがAI搭載なんて謳ってたら笑いものになると思うけど
- 619 ：774RR ：2021/03/17(水) 20:48:09.95 ID:Z8FPeRbE0.net
- 炊飯器のAIとか、じゅうぶんお笑いだろう。
- 620 ：774RR ：2021/03/17(水) 20:57:22.59 ID:2kfEWyUU0.net
- 1／ｆゆらぎ
- 621 ：774RR ：2021/03/17(水) 20:57:22.61 ID:2kfEWyUU0.net
- 1／ｆゆらぎ
- 622 ：774RR ：2021/03/17(水) 21:40:46.49 ID:7myZPJ6l0.net
- 来年一気に大型まで取ろうと思っています
それで最初に買うのを長距離を走るためツアラーにしたいと思ってます
1番目に思いついたのがNINJA650でした
しかしスポーツにもツアラーにもなれる反面どっちつかずなことがあるのと
尻が痛くなりやすい面があり再考
そしてNC750Xにたどり着きました
しかし一つ問題がありそれがDCTです
普段車で走る時は全車速追従式のオートクルーズを多用しており
簡易的なシステムは長距離に疲労感を積み重ねないためにはとても必要だと思っています
でもMTで免許とって最初がATだと楽すぎるかなぁと
車もMTで取りましたが今上手にAT乗れる気がしないです
最初はMT車で経験を積んでそれからAT車に行くべきでしょうか
バイクに関してはよくわからない部分がありアドバイスお願いします
- 623 ：774RR ：2021/03/17(水) 21:45:19.36 ID:HD1+/Qlu0.net
- 別に経験とか順番なんてどうでもいいとは思うが
体が覚えてるもんだからしばらくAT車乗ってても少し練習すればすぐMT運転できるようになるし
ただNC750Xは尻痛だぞ
- 624 ：774RR ：2021/03/17(水) 22:05:27.82 ID:Yu5VlTqc0.net
- >>622
予算がゆるすならXADVのがポジション楽だぞ。DCTは最高だぞ！
- 625 ：774RR ：2021/03/17(水) 22:17:14.19 ID:bF4sWmH10.net
- DCTに拘らないならTracer9もいいと思う
軽いしパワーあるしクルコンあるし足付きも良くなる
あるいは来年出るかもしれないNT1100か
- 626 ：774RR ：2021/03/17(水) 22:24:42.44 ID:QxQsk6yJ0.net
- >>622
練習用の最初の一台として買うなら
とりあえずNC750のMT乗っとけば間違いないよ
- 627 ：774RR ：2021/03/17(水) 22:44:08.37 ID:FN/6K9dx0.net
- オクの個人売買で中古のMTを25万位で買っとけば、乗り換えるときに20万で売れるな。練習用にMTなら700でも差ほど変わらん。
- 628 ：774RR ：2021/03/18(木) 01:17:43.44 ID:qzwEx9uy0.net
- o
- 629 ：774RR ：2021/03/18(木) 02:26:43.89 ID:h7cp2gPDa.net
- >>622
免許は代車や友人のバイク乗せてもらう時のためにMTで取って
買うのは一番欲しいのを買わなきゃダメ！
NC-DCTが欲しいなら買う
- 630 ：774RR ：2021/03/18(木) 03:18:58.65 ID:YTsQyiA90.net
- バイクは車と違って事故ったら重症以上になる確率が高いので、見栄で乗らず、実質優先で選ぶべき。 DCTになるね🎵
- 631 ：774RR ：2021/03/18(木) 03:22:20.64 ID:YTsQyiA90.net
- バイクは車と違って事故ったら重症以上になる確率が高いので、見栄で乗らず、実質優先で選ぶべき。 DCTになるね🎵
- 632 ：774RR ：2021/03/18(木) 03:54:52.14 ID:nMWtlhFt0.net
- バイクはクルマと違い趣味性が高いので
好きなやつに乗ればいいと思う。
- 633 ：774RR ：2021/03/18(木) 08:21:50.85 ID:2qPT6ORZ0.net
- 最初の一台なら中古のNCで良いんじゃない？
最初の一台で自分にとっての最適解を選ぶのは無理だよ
乗り味の好き嫌い、良い悪いの物差しが無いんだから
- 634 ：774RR ：2021/03/18(木) 10:11:38.83 ID:vjzjyv7Ip.net
- 初めての大型ならSV650がいいかもね。
あれは大型のパワーや楽しさがあって乗りやすさもある。しかも安い
その上でもっとパワーが欲しければリッターへ
落ち着いてロンツーならNCへ
- 635 ：774RR ：2021/03/18(木) 10:31:41.08 ID:92Aeogrja.net
- >>634
週刊バイクTVで絶三してたな
友人の乗せてもらった甥っ子も舌酸だった
- 636 ：774RR ：2021/03/18(木) 10:45:46.75 ID:JphfC17/0.net
- SV650とSV650X、確かに気になってます
- 637 ：774RR ：2021/03/18(木) 11:54:31.32 ID:MePMjBCQa.net
- 格下や中古バイク勧めてるやつは
自分のよりいいの購入されるの嫌なだけだから
意見聞く必要なし
気になったのなら新型を新車で買いなさいな
DCTはツーリングメインなら選んだ方がいい
どうしてもマニュアル操作したかったらレンタルなり
125とかのサブを
- 638 ：774RR ：2021/03/18(木) 11:58:57.22 ID:n2itVOqV0.net
- バイクは初だろうがなんだろうが好きなのを買うに限る
- 639 ：774RR ：2021/03/18(木) 12:40:50.92 ID:mYh6hlIKd.net
- 用途による。土日ツーリングメインだったらNCの右にでるものなし。
- 640 ：774RR ：2021/03/18(木) 13:55:36.36 ID:2qPT6ORZ0.net
- ますます・・・いや何でもないw
- 641 ：774RR ：2021/03/18(木) 14:01:05.96 ID:vjzjyv7Ip.net
- >>637
排気量で格下かよ。
でもパワー的には格上なんだよな。
そもそも650と750で格下も格上もないだろ？
- 642 ：774RR ：2021/03/18(木) 14:52:48.67 ID:6irmC/+ga.net
- ほら、すぐこういう反応するw
だからこんなしょうもないやつの意見は無視して
自分の好きなバイク買えばいいんだよ
- 643 ：774RR ：2021/03/18(木) 15:48:13.44 ID:9O4jJNyy0.net
- NC750X乗るために大型取った、MTとDCTで悩んだけど初大型はMTに
今年初回車検だけど乗り潰した次は同車種のDCTに乗り換えるつもり
リッター乗りたい思ったらレンタルすりゃいいしね
- 644 ：774RR ：2021/03/18(木) 15:59:01.88 ID:Ns2OWUpH0.net
- 今年に入って、別の新車買ったけれど、NC750S DCTは結局手放せなかった。
細かい不満もあるけれど、自分にとって、NC750S DCTは最高の相棒だ！
買い足したのもネイキッドなので、NC750Sはキャリア付けたり、ロングシールドつけたり、
ツーリング仕様にして楽しんでる。
泊りがけツーリングなんて、1年に一回しか行かないけれど(笑
- 645 ：774RR ：2021/03/18(木) 16:43:32.24 ID:A0g/HTixM.net
- 手放せないくらいならそれ一台でよくねえか
- 646 ：774RR ：2021/03/18(木) 16:48:38.36 ID:mNmBWyHl0.net
- >>645
F900Rと複数台持ちしてること自慢したいみたいだからほっといてやりなよ
- 647 ：774RR ：2021/03/18(木) 17:21:35.74 ID:fWTlGK4Mp.net
- 初期型750Xだけど、そういえばSHADのシートに替えてから尻の悩みがなくなったな。
ノーマルシート加工しても悩みは消えなかったけど。
- 648 ：774RR ：2021/03/18(木) 17:56:13.95 ID:+3pI7WRc0.net
- >>644
すごいな、俺には任意保険２台分払う余裕は無いわ
- 649 ：瞬速のアングラー ：2021/03/18(木) 18:04:34.02 ID:uH1PghKB0.net
- >>637意見を言わせてもらう
俺もはじめてのバイクは中古でいいと思うよ
オンボロすぎるのはダメだが程度のいい中古を買ってそこから色んな種類のバイクが気になるようになりこれだ！ってやつを買う
5年前くらいに250CCフルカウルを新車で買ったが後悔はしてないが今思うと中古で十分だったと思うわｗ
- 650 ：774RR ：2021/03/18(木) 18:58:48.25 ID:lC2XWcjY0.net
- >>648
ある程度の年齢と等級行ってりゃ任意保険は年間二万円くらいじゃない？ 月2000円ならお小遣いで払えそう。
- 651 ：774RR ：2021/03/18(木) 19:08:16.18 ID:EkSqz/cQ0.net
- 此処で他車を推すのはNC乗ってる?
- 652 ：774RR ：2021/03/18(木) 21:48:32.46 ID:R64Jm4vZM.net
- 両方とも20等級でおっちゃんなら
2台で15000円ぐらいもあり得るぞ
- 653 ：774RR ：2021/03/18(木) 23:48:56.94 ID:SVl5YoFU0.net
- DCTはマニアルモードが有るから面白いよ。
走行中にオートとマニアルを自由に切り替えできるから道路状況に応じて変えて楽しめる。
- 654 ：774RR ：2021/03/18(木) 23:56:29.67 ID:MLQsgYL90.net
- まぁ最初の一台で理想の一台を引き当てることは無理だわ。
乗ってみないとわからないことも多い。
自分にはいらないものがわかるのは3～4台乗ってからじゃないかな。
それがわかったから俺はNCに乗ってる。
ちなみに5台目だった。
- 655 ：774RR ：2021/03/19(金) 00:10:54.69 ID:xcFP8jLB0.net
- 一番パワーあるバイク乗ったのがyzf1000rサンダーエースだったけど
これ以上パワー居る？って思いと下道がストレスたまりまくりでnc750乗り換えたなあ
一度ハイパワー車乗って楽しんで自分で考えてnc750乗ったほうが良いと思うし
ここの人たちも一度はハイパワー車乗ってnc750に落ち着いた人多いと思う
- 656 ：774RR ：2021/03/19(金) 00:17:50.28 ID:oT+Ukrsm0.net
- 話変わるけど俺にもドリームからフロントサイドパイプの連絡来たわ
店に届いたけど取り付けできなくて、後日ホンダから全回収の通達来たらしい
要は作り直しだから納期長くなるな
俺は気長に待つからいいけど、すぐに欲しい！取り付いた状態で納車がいい！って人は注意な
- 657 ：774RR ：2021/03/19(金) 02:13:48.09 ID:Lb0PdumT0.net
- 立ちこけおじちゃん乗れないね
- 658 ：774RR ：2021/03/19(金) 02:48:42.10 ID:r6SnpWkx0.net
- リターンだからスクーターを除けば前車はNS400Rだった。ガラケーどころじゃない、ダイヤル式固定電話からスマホに変わったくらいの感覚だった。
- 659 ：774RR ：2021/03/19(金) 03:34:30.96 ID:O5owhgJn0.net
- ＞＞653
DCTでも2021「新型にしかない機能」知ってるかい？
教えてあげる（大きなポイントのみ）
①仮にマニュアルモードにしてもライディングモード選択によりパワー、エンブレ、
トルコン の効果を選択できる。
②手動でも自動でもシフトダウンする時は、自動的にブリッピングしてくれる。
③ATモードでライディングモード選択の時、特にPとEBの設定変更はバイク好きには
たまらないよ。
④まだ色々あるが省略。
- 660 ：774RR ：2021/03/19(金) 05:02:11.46 ID:F8iVO3Lcd.net
- >>650,652
増車して20等級とかなるわけないのにバカじゃないの？
- 661 ：774RR ：2021/03/19(金) 05:11:03.06 ID:F8iVO3Lcd.net
- >>659
「トルコン」は「トルクコンバーター」の略
「HSTC」を略すなら「トラコン」
- 662 ：774RR ：2021/03/19(金) 05:15:58.36 ID:F8iVO3Lcd.net
- >>656
「話変わるけど俺にも」の意味がわからない
- 663 ：774RR ：2021/03/19(金) 06:18:09.11 ID:Nutt1nmB0.net
- o
- 664 ：774RR ：2021/03/19(金) 06:42:26.78 ID:YupNv7w40.net
- >>662
全数ダメだったんだから付けようとした人全員に同じ対応してるんだろ
ドリームによっては加工して無理矢理付けた所もあるらしい
- 665 ：774RR ：2021/03/19(金) 07:50:53.42 ID:y4alyYr6M.net
- >>662
アスペじゃん
- 666 ：774RR ：2021/03/19(金) 12:08:31.28 ID:ZP3Mk3140.net
- モデルチェンジでシャフトドライブになってほしい
- 667 ：774RR ：2021/03/19(金) 12:09:23.39 ID:E4RaVhE80.net
- どれだけ待とうがシャフトドライブにはならないから最初から採用してる車種から探したほうが早いよマジで
- 668 ：774RR ：2021/03/19(金) 12:37:31.28 ID:A0U/68GHF.net
- >>622
そもそも初めて乗るバイクが大型ってのは止めておいた方がいいよ。
安い中古の250でもいいから、バイクというものに慣れてから買い換えても遅くない。
250でも長距離ツーリング出来るし、乗ってるうちに求めているバイクの姿が見えてくるんじゃないかな。
- 669 ：774RR ：2021/03/19(金) 12:40:35.95 ID:sO8iCqwc0.net
- 先に大型に乗って要らないと思ったら250に行っても良いじゃん
お金も有限なんだし乗りたいのに乗るのが一番
- 670 ：774RR ：2021/03/19(金) 12:54:15.00 ID:x7nURUnia.net
- PC800っていうつまんない糞バイク（友人談）がシャフトドライブだったね
- 671 ：sage ：2021/03/19(金) 13:37:41.69 ID:rBZhWAAAp.net
- もう実車ど届いてるんだから
ハーレー何てどうでもいいだろ。
ごちゃごちゃ言いたいなら
まずレブル11100に乗ってから
いいな。
大型免許とるところからのスタートらしいが。
- 672 ：774RR ：2021/03/19(金) 15:06:10.00 ID:j3i7HCqs0.net
- 戦車並みの大排気量
- 673 ：774RR ：2021/03/19(金) 15:13:40.13 ID:O3Y7dESE0.net
- >>656
既に取り付けてもらったけど、回収されるのか？
- 674 ：774RR ：2021/03/19(金) 18:34:45.12 ID:oT+Ukrsm0.net
- >>673
どう頑張っても位置が合わなくて、どうしようってなってるとこに回収通達来たって言ってた
取り付く場合もあるのか
寸法ちゃんと合わせて再生産するだろうから、既に取り付けた場合はそのままになるんかな
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