【HONDA】モンキー125(JB02) 44匹目

1 ：774RR：2021/03/02(火) 09:20:20.89 ID:2Zkb6nHY.net

http://www.honda.co.jp/Monkey125/

※前スレ
【HONDA】モンキー125(JB02) 43匹目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1612803650/

249 ：774RR：2021/03/12(金) 14:39:24.81 ID:kdjWCGCu.net

>>248
別に良いよ
どうせ知らないでしょうから

250 ：774RR：2021/03/12(金) 15:05:53.69 ID:cZ+eHkPF.net

>>239
最高速が一緒の100キロとして停止まで戻すとしたら、クラッチの握りと足首の運動が各1回増えるぶん忙しいかなと。
それが200キロのツーリングだと結構キツない？

251 ：774RR：2021/03/12(金) 15:22:18.73 ID:SrB3jcmh.net

仮にコスト削減でポップさが無くなり地味な色合いになったとしても、それはそれでレトロ感あふれる渋いバイクに見えるから、モンキーのデザインは完成されてるね。

252 ：774RR：2021/03/12(金) 15:24:35.98 ID:l6DRYUZ/.net

>>246
典型的情報弱者やな
待ってるだけのクレクレ君じゃ欲しい情報は集まりませんで

253 ：774RR：2021/03/12(金) 15:28:57.79 ID:l6DRYUZ/.net

>>249
ちょっと検索すればでてくる情報も見つけられないとか、ネットできないおじいちゃんなの？

ウソをウソと見抜けない人は5chなんかやっちゃダメｗ
全部が全部東スポ並の情報じゃねぇんだし、色々な噂から真実っぽいの見つけて確証得ていくしかないだろ。
でないとホンダのリリース以外は全て嘘ってことになるぞ

254 ：774RR：2021/03/12(金) 15:35:45.77 ID:SrB3jcmh.net

ドリームでしか扱えないバイクじゃないし、情報は馴染みの店に聞いてみるのが一番正確ですよ。

255 ：774RR：2021/03/12(金) 17:17:28.35 ID:pidMmoXz.net

与えられた情報の中からでしか判断できないような人はさっさと現行型買えばいい。
情報が少なくて判断に迷うなら収集、信頼足り得る情報が揃い待つと判断すれば新型待てばいい。

ただこの手の人は現行買ってすぐに新型発表されたら強烈な新型アンチになるのは目に見えている。

スパモンの予備軍みたいな人。

256 ：774RR：2021/03/12(金) 18:16:41.27 ID:LgrqrDeN.net

>>250
そこまで老いてるならスクーターお勧め
楽だし快適よ

257 ：774RR：2021/03/12(金) 18:33:51.92 ID:M2WAkzX0.net

>>249
おもちゃ買ってもらえなかった子供じゃないんだからさぁ
火のないところに煙は立たない
貴方は公式発表を待つのが良いと思う
でもホント>>254これだから

258 ：774RR：2021/03/12(金) 18:36:06.34 ID:kdjWCGCu.net

>>252
そもそもネットで出るかもと言われてるだけで
正式な発表もないし、具体的にいつ出るかなんて発表もされてないよ。

クレクレって言うけど
ネットの情報見てそれを鵜呑みにして煽ってるだけの人から、何か引き出せるなんて思ってないよ

あと、スパモン叩いてるけど、あんたの方が相当変だと思うよ。
スパモンはバイクの知識を周りに引けらかしてストレス発散してる迷惑な人だと思うけど、貴方はそのスパモンを叩いてストレス発散してるハエ見たいな存在だよ
スパモンの出したウンコを食べて喜んでるだけ

259 ：774RR：2021/03/12(金) 18:43:03.85 ID:28bfWBiw.net

やっぱ予備軍じゃんｗ

260 ：774RR：2021/03/12(金) 18:43:15.36 ID:kdjWCGCu.net

>>257
確かネットで情報出してる人が
馴染みの店で聞いたとか言ってたね

結局、その人の言葉を引用して、俺は知ってますみたいな態度を取ってるだけ
それぐらいの情報誰だって知ってますよ

261 ：774RR：2021/03/12(金) 18:49:42.02 ID:kdjWCGCu.net

もしかしてそのネットで紹介されていた
タンクの色が反転された画像が本物だと思ってないよねw

あと何かの研究で言われてたけど
ネットで悪口書いたり人を煽る人って
人生に満足してない人が多いんだよね
スパモンもそのタイプっぽいけど、バイクの知識を出すことによってストレスが発散されてると思う
そしてそのスパモンを叩いてストレス発散してる人はスパモン以下だと自覚した方がいいよ

262 ：774RR：2021/03/12(金) 18:53:46.33 ID:v+Rg8ABJ.net

なんでここまで頑なにネットの情報を否定するのかわからんが、ホンダの正式発表しか信じないというなら素直に旧型買えば？
どうせ販売直前にしかでてこないよ？

263 ：774RR：2021/03/12(金) 18:59:36.78 ID:kdjWCGCu.net

ネットの情報は否定も肯定もしてないよ
ただ、誰もが知ってるような不確かな情報を簡単に信じ込んで、マウント取ってる姿が見苦しいと指摘しただけ。

264 ：774RR：2021/03/12(金) 19:04:07.94 ID:kdjWCGCu.net

しかし、このスレレベル低いね
論点をずらして的外れな批判をするばかりで
まともに反論するどころじゃ、コミュニケーションすら取れる人がいない

スパモンがまともな人達を追い出して
ただ人を煽るしか脳のないゴミだけが残ってしまってる感じがします

265 ：774RR：2021/03/12(金) 19:06:08.34 ID:tSRXN7oI.net

>>230

現行モンキーなら直ぐに手に入るって訳じゃないからな。

>>264
>スパモンがまともな人達を追い出して

ここ、以前からクソな情報とクソな人しかいなかったぞ？
俺がモンキーの購入検討に来たら批判ばっかりで
まともな情報なんて得られなかった。

266 ：774RR：2021/03/12(金) 19:12:59.03 ID:mM1PWJfx.net

おいおい、マジもんかよ
触れちゃいけねーヤベー奴だったか

267 ：774RR：2021/03/12(金) 19:19:04.46 ID:tSRXN7oI.net

俺が来るようになって
俺に攻撃が集中しただけの話で、
いなきゃいないで、
結局は別の誰かを攻撃するだけの話なんだよ。

268 ：774RR：2021/03/12(金) 19:49:26.93 ID:OddPUAVp.net

なんか旧型4速海苔が悔しがってるなw

269 ：774RR：2021/03/12(金) 20:04:54.34 ID:PGjWpiKO.net

>>261
＞スパモンもそのタイプっぽいけど、バイクの知識を出すことによってストレスが発散されてると思う
＞そしてそのスパモンを叩いてストレス発散してる人はスパモン以下だと自覚した方がいいよ

バカの間違いを叩いてる
どうやったらそんなに間違うのかねっていうくらいに間違いや思い込みが多い
ただただ、ひどい

270 ：774RR：2021/03/12(金) 20:50:18.77 ID:M2WAkzX0.net

>>260
何でそう捉えるかなぁ
知ってたんなら店に足運べば？コミュニケーションとっておいで

察してる人はいると思うけど、俺は貴方より情報量多いよ
情報知らない、得ようとしない貴方の言動見ては笑ってる
確実に分かってるのは貴方も俺もまともじゃないってことだなw

271 ：774RR：2021/03/12(金) 20:51:35.34 ID:h3OwNT25.net

スパモンはここ来なくていいぞぉw
巣でシコってろよ
だれも攻撃なんてしないから思う存分射精してこいw

272 ：774RR：2021/03/12(金) 20:52:14.54 ID:kdjWCGCu.net

ジョークか本気か分からないけど
自分のバイクに対してファンタジーを語る癖はあるけど、すべてが間違ってるわけじゃないよ
正しいとか間違ってるとか以前に、荒らしみたいになってるのが問題だと思う
反論するなら人格攻撃じゃなくて具体的に反論した方がいいと思う。相手するのが馬鹿らしいと思えば無視すれがいい。煽ってもコメントが増えるだけだしね。
その結果、まともな人達がいなくなったんじゃないの

273 ：774RR：2021/03/12(金) 21:00:13.15 ID:h3OwNT25.net

コメントw
どっから来たかしらんけどお前も巣に帰れよ
ちょっと乗ってるバイクうpしてみ

274 ：774RR：2021/03/12(金) 21:11:59.67 ID:kdjWCGCu.net

そもそもこんな所でまともを求めるのが間違いだな
もう皆んなスパモンみたいになればいいんだよ

275 ：774RR：2021/03/12(金) 21:15:34.65 ID:80NHldQg.net

一見さんがスレタイ見ても「こんなところ」(隔離スレ)ってわからないのが問題

276 ：774RR：2021/03/12(金) 21:26:12.74 ID:kdjWCGCu.net

論点ずらして揚げ足取り
批判の為の批判しか出来ない時点で論外だからね
スパモンの方がまだマシ

277 ：774RR：2021/03/12(金) 21:37:00.63 ID:jqvyCa14.net

>>276
スパモン乙

278 ：774RR：2021/03/12(金) 21:46:29.08 ID:v4kM6+UT.net

モンキーって今売ってるのは何年モデルになるの?
２０？２１？もしくはタイ生産だと
そういう概念がないとか？

279 ：774RR：2021/03/12(金) 21:46:50.78 ID:2o3ek6px.net

スパモンがキャラ変えて書き込んでるのか疑うレベルｗ

280 ：774RR：2021/03/12(金) 21:59:06.80 ID:v4kM6+UT.net

なんか仲間内じゃなくてごめんねｗ
じゃあ今新車で買える年式で最新の年式？
って書き方で良いか。

281 ：774RR：2021/03/13(土) 07:39:00.62 ID:ma0ATV83.net

>>278 普通の人は登録した年を何年モデルと言い、バイク屋は生産された年を何年モデルといいます。
製造メーカーは開発した年を何年モデルと言いますので、マイナーチェンジされるとモデルが変化します。
カラー変更のみの時はモデルが変わらなかったりします。バリエーションが増えた扱いです。

282 ：774RR：2021/03/13(土) 08:30:46.52 ID:6xwd3ukJ.net

本田宗一郎に見られたらモンキーレンチで殴られるレベルのボルト突き出し量の組み立て画像
https://i.imgur.com/LVWQuPo.jpg

283 ：774RR：2021/03/13(土) 12:24:31.70 ID:pCrJYQqe.net

>>282
ボルトカバーが売ってる

284 ：774RR：2021/03/13(土) 17:34:22.06 ID:VJ5PNKCG.net

殆どのバイクはショートストロークである。
グロムに似たバイクとしてカワサキのZ125があるが、
これもショートストロークである。

ワサキのZ125
https://www.bikebros.co.jp/vb_img/guide/img/kawasaki/46/main.jpg

モンキー＆グロムがロングストロークなのに、
新型はなぜそれを「超ロングストローク」にしたのか？

285 ：774RR：2021/03/13(土) 17:36:51.26 ID:VJ5PNKCG.net

その前に「なぜ殆どのバイクはショートストローク」なのか？
それはパワーが稼げるからである。

逆に言うとロングストローク化すれば、パワーが出しにくい。
それなのになぜ新型は「更にロンスグトローク化」させたのか？
そこが気になるポイントである。

286 ：774RR：2021/03/13(土) 17:38:38.52 ID:VJ5PNKCG.net

・カワサキZ125＝74.0mm×58.0mm
・モンキー125＝52.4×57.9
・新グロム ＝50.0 × 63.1

ボアストロークを比べるとこうである。

287 ：774RR：2021/03/13(土) 17:43:44.60 ID:VJ5PNKCG.net

対照的な2台のパワーを比べるとこうである。

・カワサキZ125＝9.7PS/8000rpm＿0.98kgfm/6000rpm
・モンキー125＝9.4PS/7000rpm＿1.1kgfm/5250rpm

ショートストローク＝高回転型
ロンスグトローク＝低回転トルク型
と言うことがわかる。

288 ：774RR：2021/03/13(土) 17:46:11.30 ID:VJ5PNKCG.net

上の比較で分かる通り、
ロンスグトロークにすれば回転を稼ぐのが苦手になる。
トルク重視でパワーが落ちる。

その基本を踏まえて「更にロングストローク化」すれば
どういう特性になるか？を考えると、

・更に回転を稼ぐのが苦手になる。
・代わりに低速トルクが増す。

289 ：774RR：2021/03/13(土) 17:50:12.54 ID:VJ5PNKCG.net

そんな基本原理を踏まえて、
超ロングストローク化した場合のパワーを想像すると
本来はこうなるべきである。

・9.0PS/6000rpm＿1.1kgfm/5000rpm

が、実際の新型エンジンはこうなっている。

・10PS/7250rpm＿1.1kgfm/5500rpm

290 ：774RR：2021/03/13(土) 17:53:04.15 ID:VJ5PNKCG.net

モンキー125よりも高回転型かの様になっているのである。

超ロングストロークは高回転が苦手なのに、
高回転まで回さないとパワー＆トルクが出ないのである。

これは不思議だ。

291 ：774RR：2021/03/13(土) 17:55:43.61 ID:VJ5PNKCG.net

実は新型グロムのエンジンは、
スーパーカブ110のボアと同じである。

・スーパーカブ110＝50.0×55.6
・新グロム＝50.0×63.1

要するに「ストローク量の差」で排気量を稼いでいるのである。

292 ：774RR：2021/03/13(土) 18:00:21.54 ID:VJ5PNKCG.net

タイで新型バイク（CB350 DLX）が出たが、
これも「70mm×90.5mm」の超ロングストロークエンジンである。
そのために350ccもありながらたったの21馬力しかない。
代わりにわずか3000回転で3.06kg-mのトルクがある。

いかにも「超ロングストロークエンジン」と言ったスペックだが、
普通はこうなるのである…が、グロムはそうなっていない。
そこが引っかかるポイントである。

293 ：774RR：2021/03/13(土) 18:01:50.59 ID:VJ5PNKCG.net

常識的に考えれば、
超ロングストロークエンジンにすれば、
馬力が落ちる代わりに低回転でトルクがアップするのが普通だ。

が、グロムはそうなっていない。

294 ：774RR：2021/03/13(土) 18:04:18.07 ID:VJ5PNKCG.net

・旧グロム＝9.8PS/7000rpm＿1.1kgfm/5250rpm
・新型グロム＝10PS/7250rpm＿1.1kgfm/5550rpm

まるで旧エンジンをショートストローク化したかのような
エンジンスペックになっているのである。
これは不自然ではないだろうか？

295 ：774RR：2021/03/13(土) 18:07:21.02 ID:VJ5PNKCG.net

超ロングストロークは回転を稼ぐのが苦手なのに、
旧エンジンよりも高回転まで回さないと
同じトルクが出ないのである。

普通はより低回転で同じトルクを出してこそ
超ロンスグトロークなのに、
エンジン特性はそうなっていないから不思議である。

296 ：774RR：2021/03/13(土) 18:11:40.05 ID:VJ5PNKCG.net

・スーパーカブ110＝50.0×55.6
・新グロム125＝50.0×63.1
・CB350 DLX＝70mm×90.5mm

ボアがキリのいい数字になっているのは偶然か？

297 ：774RR：2021/03/13(土) 18:18:23.72 ID:VJ5PNKCG.net

話は変わるが、
カワサキZ125も今年限りで生産が終了するし、
これでカワサキのバイクから125モデルが完全に消える。

ヤマハはトリッカーやセローも去年生産終了したが、
ヤマハSR400も今年限りである。
そしてこのヤマハにも125モデルがない。

どちらもあるのはスクーターだけである。

298 ：774RR：2021/03/13(土) 18:20:44.04 ID:VJ5PNKCG.net

ヤマハ、カワサキと言った日本を代表するオートバイメーカーから
125クラスのバイクが絶滅する中、
スーパーカブ110、クロスカブ110、スーパーカブC125、ハンターカブ125、
モンキー125、グロム125と揃っているホンダは凄い！

このクラスの市場を独占してしまっている！