【ホンダ】 PCX統合 141台目 【HONDA】

1 ：774RR：2021/03/09(火) 22:27:04.66 ID:AMYGcgEl.net

バイク車種ﾒｰｶｰ板のPCX統合スレ(兼談話室)
※荒らしはスルー推奨

前スレ
【ホンダ】 PCX140台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1611978853/

次スレは>>970を踏んだ人が立てる ※ﾜｯﾁｮｲなし
即死回避のため20レスまで保守 ※約1時間以内

863 ：774RR：2021/05/14(金) 21:22:44.34 ID:ZSeuMvf6.net

三型のマフラーでおすすめある？純正と変わらない様な性能のやつで

864 ：774RR：2021/05/14(金) 21:22:54.70 ID:uJsUrFvD.net

スマートキータイプのトップボックス注文した人いますか？
納期未定で目安も付かないとの事ですが、皆様はいかがですか？

865 ：774RR：2021/05/14(金) 22:59:57.96 ID:Dba+rB2j.net

>>863
AZミラー

866 ：774RR：2021/05/15(土) 00:21:20.34 ID:mf07Zfsc.net

言っちゃ悪いがいらんだろ

867 ：774RR：2021/05/15(土) 00:44:22.60 ID:JwHyX6rn.net

pcxに補助ミラーを取り付けたいのですが、オススメありましたら教えて下さい。

868 ：774RR：2021/05/15(土) 01:53:35.28 ID:WS/zf42/.net

h

869 ：774RR：2021/05/15(土) 07:11:26.60 ID:fj4f0hPW.net

>>864
このスレで前に買ったやつが価格相応の造りじゃ無いとボヤいてたよ。

870 ：774RR：2021/05/15(土) 11:45:56.69 ID:0HufzoT6.net

>>195-201の辺り、工賃・税込の値引なしで\60,500
あれば便利だろうけど、うひょ〜!!…って価格だな。

専用アクセサリでなくて共通アクセサリに分類されてるけど、
3型PCXにも付けられるのかは不明。

リッドオープナーの型番がPCXとFORZAで違う。
2021PCX 08L71-K1Z-J10 \7,700 (税込)
2021FORZA 08L70-K1B-D00 \9,900 (税込)

871 ：774RR：2021/05/15(土) 12:29:17.78 ID:0HufzoT6.net

スマートキー運用はポケットに入れっぱでの施錠解錠がメリットだが、
自宅の駐輪場では極太ワイヤーロックの鍵があるから結局取り出すし、

出先でのトラブルを想定すると、エマージェンシーキーは物理キーで
確実に開閉できるリアボックス内に装備しておきたいってのもある。

値段も然ることながら、
好みのサイズやデザインのGIVIやSHADを付けたいから
見送りや様子見の人が多い。でもヒトバシラーは随時募集中。

872 ：774RR：2021/05/15(土) 13:42:22.70 ID:oQIOtv+A.net

カーブで擦って傷つけたサイドアンダーカバーを交換してみた
ネット見ながらやったが意外と簡単だったわ
物は通販で購入

873 ：774RR：2021/05/15(土) 13:46:46.83 ID:oQIOtv+A.net

↑工具は10mmラチェット、プラスチックの内装外し、＋ドライバーのみ

874 ：774RR：2021/05/15(土) 14:54:06.47 ID:gRj25IY9.net

>>872
物はいくら？

875 ：774RR：2021/05/15(土) 15:29:14.25 ID:oQIOtv+A.net

>>874
買ったときは両サイドで7千円ちょっと
いま少し値段上がってるみたい

876 ：774RR：2021/05/15(土) 18:38:47.02 ID:oQIOtv+A.net

ツーリング先でうまいうな重くえる場所ないかな？
暑くなってきたので精力つけたい
内陸で頼む

877 ：774RR：2021/05/15(土) 19:52:57.28 ID:Dd1CHp1Y.net

うなぎなら四万十川だろ

878 ：774RR：2021/05/15(土) 19:54:09.12 ID:Dd1CHp1Y.net

浜名湖でもいいかな

879 ：774RR：2021/05/15(土) 21:31:39.62 ID:oWmskBkC.net

>>870
GIVIの最高級モデルが買えるぞ。

俺ならあのボタン部分だけ配線割り込ませて
GIVIのリモコンに連動させて自動開閉させる。

880 ：774RR：2021/05/15(土) 22:11:35.07 ID:oQIOtv+A.net

鰻情報サンチュ
越境できるようになったら考えるわ

881 ：774RR：2021/05/15(土) 22:24:40.65 ID:U/v9/TVL.net

こっちのスレまともそうだな

882 ：774RR：2021/05/15(土) 22:31:39.53 ID:ejESONBn.net

何が鰻だよ　中華人なら逃げた蛇捕まえて食べてろ

883 ：774RR：2021/05/15(土) 22:46:21.91 ID:+EL/RbBA.net

うな重食べて精力付けるとか江戸時代か

884 ：774RR：2021/05/15(土) 23:29:17.65 ID:oWmskBkC.net

>>876
諏訪湖オススメ

885 ：774RR：2021/05/15(土) 23:52:09.66 ID:0HufzoT6.net

>>879
なになに？ 水平基調デザインの4型PCXに似合いそうな、
GIVI BLADE B37 BLADE 塗装品 \32,450 ベース込3.7kg
にリモコンが付けられるのか。

GIVI E132 リモコンオープンキット 0.4kg
\6,980(Yahoo)〜\15,300(amazon)送料別

でも、PCXのスマートキーとGIVIのリモコン併用なんて
本末転倒じゃね？(笑

886 ：774RR：2021/05/16(日) 02:10:53.99 ID:qTmcOBUN.net

なんもかんもリモコン化したら後々困りそうな気しかしないなぁ
混線とか誤反応で他者から勝手に開けられたりしないのだろうか？

887 ：774RR：2021/05/16(日) 05:02:33.00 ID:seatUnCA.net

h

888 ：774RR：2021/05/16(日) 05:06:16.12 ID:p7UVAae5.net

>>885
配線図見る限り、ボタン押されたらバイク側でリモートキーの認識して、ボックスのオープナーに12V出力で返してる。

この12V出力をGIVIのオープナーに直結させるだけ。
GIVIのリモコンはいらない。使うのはGIVIのオープナー部。

889 ：774RR：2021/05/16(日) 09:25:19.91 ID:qM0TW7w+.net

>>888
自分電装詳しくないんで、
スマートキートップボックス(以下スマボ)に関する情報、次で合ってる？

配線図：新型PCXのSM(サービスマニュアル)
ボタン：スマボのキャリア下の開くスイッチ
リモートキー：PCXのスマートキー

要はスマボ本体がスマートキーの電波を認識して施錠解錠されるのではなく、
PCX車体側がスマートキーから12V出力でスマボのリッドオープナーを制御するって事!?

じゃあ多分リア周りのハーネスが全然違うから3型に装着は難しいな…。
…にしてもこの仕組みならスマボ本体の価格設定が随分アレな気が。

890 ：774RR：2021/05/16(日) 12:20:13.34 ID:ZjAY15uB.net

マットシルバー先程納車
いいねこの色
あいにくの天気なんであまり走らず
帰ってきたけどめちゃくちゃいい感じ

891 ：774RR：2021/05/16(日) 14:24:42.55 ID:QfEGnZuA.net

>>890
おめでとう

892 ：774RR：2021/05/16(日) 19:07:43.00 ID:gyAGmO85.net

スマートキーを持った人がバイクの近くにいるとき
何かしら通電させるスイッチ押したら12V出力する仕組みが
3型にあるから、そういう話してるんじゃないの？
まさか確認してないのに、つけるとか言ってるの？

893 ：774RR：2021/05/16(日) 20:13:52.21 ID:Z918dPOQ.net

>>890 おめ色！　マット銀、店に在庫が結構あるけど、街でもよく見かけるね。　

894 ：774RR：2021/05/16(日) 20:52:06.72 ID:Dd8eRQLm.net

値段見て2代目買ったけどスマートキーの方が良かったわ
キーシャッター開けてメットイン開けて〜めんどくさすぎる

895 ：774RR：2021/05/16(日) 21:43:32.44 ID:pBxMfC7e.net

1ヶ月待ってるがまだ納車されん。
即納のシルバーにしとけば良かったかな

896 ：774RR：2021/05/16(日) 23:52:47.16 ID:ZjAY15uB.net

>>895
何色？
在庫で白とシルバーあったけど
シルバーの方が俺好みだったわ

897 ：774RR：2021/05/17(月) 01:32:58.24 ID:P7dwyz1+.net

h

898 ：774RR：2021/05/17(月) 02:39:21.93 ID:ATNyibfc.net

>>896
何となくグレーにしてしまったんだけどシルバーでも別に良かったんだよね。

899 ：774RR：2021/05/17(月) 02:55:00.94 ID:OyaifXXB.net

グレーもいい色だよな

900 ：774RR：2021/05/17(月) 06:07:00.51 ID:JnaR0GiG.net

シルバー、クルマと一緒で汚れは目立たないんだが、擦ってしまうと、樹脂のクリーム色が出てしまい目立つ。

901 ：774RR：2021/05/17(月) 12:04:18.17 ID:CijJi6Lx.net

シルバーのタッチペン買ってみた。
まだ使ってないけど、今度レポするわ。

902 ：774RR：2021/05/17(月) 12:31:24.86 ID:yjbAhbNp.net

マット塗装ってワックスとかどうしてる？

903 ：774RR：2021/05/17(月) 12:36:21.31 ID:7SyF0k4q.net

バリアスコート
シュアラスターゼロウォーター
フクピカ
あたりなら大丈夫かな

904 ：774RR：2021/05/17(月) 13:39:13.86 ID:OJXfSwft.net

お友達なら当たり前

905 ：774RR：2021/05/17(月) 14:03:56.29 ID:2GzHsTV2.net

バリアスコートは艶出過ぎて別色に見えるという噂があった（真偽不明）。
俺は、ボディはシュアラスターゼロフィニッシュ、カウル、メーターはプレクサスにしてる。
>>901　タッチペン情報、よろしくお願いいたします。

906 ：774RR：2021/05/17(月) 14:14:53.68 ID:QCfxutjH.net

ボディもプラ部分も全部プレクサスだ

907 ：774RR：2021/05/17(月) 14:17:59.60 ID:aUH5hy5Y.net

プレクサスは臭いが好き

908 ：774RR：2021/05/17(月) 14:37:24.11 ID:cJ0ImqIq.net

プレクサスってオカルト商品やん

909 ：774RR：2021/05/17(月) 15:05:43.23 ID:7pk0vs+f.net

1ヶ月後には雑巾で拭いてるから

そういうもん

910 ：774RR：2021/05/17(月) 19:10:06.75 ID:0XogvwiQ.net

昨日走ってきた（某所）
https://i.imgur.com/ABQGBtK.jpg

911 ：774RR：2021/05/17(月) 19:33:03.56 ID:0XogvwiQ.net

艶出しはAZのバイク用アクアシャインコートが好きだな
シュっとかけて拭くだけ、1000円くらい

912 ：774RR：2021/05/17(月) 20:30:20.99 ID:hAa1H+sw.net

>>910
旧型ｗ

913 ：774RR：2021/05/17(月) 20:53:00.63 ID:s/RLCLod.net

これバッテリー上がったら大変だね
納車一か月で上がったけどどうしようもなかったわ
スイッチも回らんからハンドルロックかかったままで押して動かすこともできないし
結局バッテリー替えてもらって動いたけど元のバッテリーも満充電から放電で電圧落ちてないしバッテリーの問題じゃないみたいで原因がわからんままでちょっと不安
とりあえず安物のジャンプスターター買って常備しとくけど

914 ：774RR：2021/05/17(月) 21:39:40.22 ID:VVj4Hkk9.net

新装備の「バッテリー電圧低下警告灯」も役に立たなかったのか。
納車1ヶ月位なら初期不良扱いでバッテリー無償交換なのかな。

エマージェンシーキーでシート下トランクが開けられないと、
バッテリーに辿り着けないという。

915 ：774RR：2021/05/17(月) 21:53:42.74 ID:0XogvwiQ.net

スマートキーの電波はONになってたのかな？
OFFだとスマートキーから電波飛ばないのでメインスイッチは回りませんよ

916 ：774RR：2021/05/17(月) 22:15:34.78 ID:M1bGxtOh.net

>>913
あまり話に出てこないけど新型は電装が弱い。そのうち何らかのリコールかかるよ。
俺のは2週間に1回時計がリセットされる。

917 ：774RR：2021/05/17(月) 22:48:51.21 ID:TguPTSl8.net

>>913
それシート＆フューエル操作位置にずっと合わせたんじゃないのかい？
それだとバッテリーすぐお釈迦になると言ってた、というかＰＣＸのスマートキー車両は全部その仕様だったはず


>>916
そんなの初めて聞いたわ
時計はズレるのが早いて印象はあるけどリセットはないな
というか時計だけリセットて何かおかしい気もするけど

918 ：774RR：2021/05/17(月) 23:38:02.44 ID:4HTmZ3h+.net

JK05で家に置いてある時はシート位置のままだけど、
1週間放置でもバッテリは上がらんぞ？

919 ：774RR：2021/05/17(月) 23:57:30.30 ID:0XogvwiQ.net

取り扱いが正常でバッテリー切れをおこしたなら
車体のどこかで電流を消費してるんじゃないかな
正常なバッテリーなら2〜3か月もつからね

リセットは電源断でおきるから、ECUリセットも疑われるね
学習もリセットされるから燃費悪化するかも

920 ：774RR：2021/05/17(月) 23:58:18.57 ID:VVj4Hkk9.net

旧型はオフとロックの間の中途半端なダイヤル位置だと
待機状態になってバッテリー消費するとか発売当初に情報があった。

12Vバッテリーを外しても、トリップと燃費計とOIL交換時期と
メーター照度の各設定は残っていた様な、時計はどうだったかは忘れた。

921 ：774RR：2021/05/18(火) 00:09:25.43 ID:Xc8spiZf.net

ボタン電池かコンデンサによる蓄電ですかね

922 ：774RR：2021/05/18(火) 00:15:22.01 ID:Xc8spiZf.net

不揮発性メモリもあったな

923 ：774RR：2021/05/18(火) 00:18:24.18 ID:wemb3W4m.net

JF56乗ってて、ヘルメット新調したらパーシャルでカリカリ？カラカラ？鳴ってたわ。
他人事だと、気にしすぎ笑とか思ってたけど自分のだと不快だね。元のメットに戻って事なきを得たわ。

924 ：774RR：2021/05/18(火) 00:25:14.06 ID:sm7qKbDQ.net

>>916
俺は一日一回リセットされる。
やっぱ俺だけじゃないんだな。

925 ：774RR：2021/05/18(火) 00:31:15.74 ID:RUlEvRWm.net

>>924
何か電装品は付けているのですか？

926 ：774RR：2021/05/18(火) 00:38:16.50 ID:sm7qKbDQ.net

ノーマルのままだよ。車体のusbからスマホ充電するくらい。
乗り始める時にバイクの電源オンにしたら勝手に1:00にリセットされてる。

927 ：774RR：2021/05/18(火) 00:51:58.31 ID:SLGwVwrK.net

明らかな不具合は購入店経由ホンダに報告してくれな。
個別対応かリコールか、時計は重要保安部品じゃないからリコールにはならんと思うが。

928 ：774RR：2021/05/18(火) 00:55:07.82 ID:Xc8spiZf.net

>>923
やっぱりフルフェイスが一番ですね
オープンフェイスは視界が開けて解放感ありますが
首動かさないでそこまでの範囲みませんからｗ

929 ：774RR：2021/05/18(火) 00:59:42.18 ID:Roq0ptP/.net

ＥＣＵリセットは燃費上がると思うけどね
まぁ時計リセットとか地味にイラつくね
リコールなのかサービスキャンペーンなのかはホンダ次第だろうけど、症状出てる人がもれなくホンダで診断しないと本社に上がらないから出来るだけ早目に診断を

あと個人のブログで見たけどドリブンベアリング異常なんかもあるみたい

930 ：774RR：2021/05/18(火) 01:02:38.53 ID:Roq0ptP/.net

>>928
横槍入れて悪いけど、安全確認のやり方とか度合いとか人それぞれなので一概にフルフェイス至高とは言えないよ

既出かもだけど現行にリュウキのＬサイズって入るんかな？

931 ：774RR：2021/05/18(火) 01:11:31.11 ID:pjTDYP6z.net

>>928
首動かさないの？

932 ：774RR：2021/05/18(火) 01:17:17.07 ID:Xc8spiZf.net

>>930
私の場合はジェット→フルの順でそろえての感想ですね
静粛性や安全性、あと日焼けも気になるのでフルの方が楽です

933 ：774RR：2021/05/18(火) 01:27:23.13 ID:Xc8spiZf.net

>>931
よく動かしますよ
車線変更、コーナーでは左右に動かしまくりです

934 ：774RR：2021/05/18(火) 05:16:30.25 ID:d2fYBxfo.net

h

935 ：774RR：2021/05/18(火) 06:29:40.06 ID:rzzW0s6i.net

>>917
ハンドルロックかかったままで動かせなかった時点でそれはない

936 ：774RR：2021/05/18(火) 08:42:04.31 ID:RacY5uF8.net

05で発進時にメーター辺りから、ｳﾞｨｰﾝ音がするんですが、何の音ですかね？

937 ：774RR：2021/05/18(火) 08:46:24.71 ID:3TmImnbG.net

>>936
VTECの咆哮だよ

938 ：774RR：2021/05/18(火) 08:53:34.44 ID:/HN4q/NX.net

>>936 私もそれ聞きたかった。　メーター周りからなのか、エンジン周りからかはよく分からんけど、
　なんか、エンジン始動後ちょっとしてからモータ音のような音がする。

939 ：774RR：2021/05/18(火) 09:10:30.34 ID:gM1T21sJ.net

>>936
absの動作チェック音

940 ：774RR：2021/05/18(火) 13:13:52.78 ID:Roq0ptP/.net

>>936
トラコン
音とほぼ同時にトラコンランプ消えるから見てごらん

941 ：774RR：2021/05/18(火) 14:51:24.99 ID:2L77HrlR.net

まぁどっちなのか定かではないけど、確かに音の停止と同時にトラコンランプが消えるね

あと時計リセットとかそういうのはほんと早く点検してもらった方が自分のためだし皆のための１助にもなるよ

942 ：774RR：2021/05/18(火) 14:51:30.94 ID:NHw6fIOa.net

>>930
メットインに？なら入る。ソースは俺。

943 ：774RR：2021/05/18(火) 15:56:05.03 ID:0LZrD+yF.net

>>924
なんとなくだけど、自分の車体特有じゃなく
モデル全体がそんな気がしたんで夢に報告してない。
発生条件だの改造の有無だのやたら聞かれて時間の無駄だから
そういうのはクレーマーに任せておく。
電波時計あるからリセットされても困らず俺は放置。

944 ：774RR：2021/05/18(火) 15:59:37.60 ID:0LZrD+yF.net

>>927
恐らくメーター内部の基盤不良
バッ直ラインのどこかに一瞬断線される場所がある。

リコールかかればODOが0Kmになるから新車気分が味わえるぞ

945 ：774RR：2021/05/18(火) 16:47:02.79 ID:5vBsrfRX.net

>>942
サンキュー
ＬでメットインＯＫ、閉めるのも問題なして事でＯＫ？

946 ：774RR：2021/05/18(火) 20:04:52.94 ID:8WWyF/wB.net

>>943
そのクレーマーとやらより、お前はたちが悪い
何を選択してもいいが、そこは自覚してくれよ
自分は面倒ごとから逃げたのに、逃げずに立ち向かった人をクレーマー呼ばわりしつつ、利益だけは得る
俺に言わせれば、そんなものはカス以外の何者でもない

947 ：774RR：2021/05/18(火) 20:10:03.73 ID:SLGwVwrK.net

>>922
車両全般、デジタル式のODOはフラッシュメモリに記録される様だね。

PCXの時刻以外の設定データがフラッシュに記録されるとすれば、
時刻はどういう仕組みだろ？
パコソンの時刻はCMOSデータをボタン電池でバックアップしてるけど。

3型は冬場に余り乗らないと最大2分近く遅れて、夏場に最大1分位進むわ。

948 ：774RR：2021/05/18(火) 20:18:48.21 ID:Roq0ptP/.net

まぁ確かに他者をクレーマー呼ばわりってのはいただけない表現だわなぁ
行きたくないやりたくない時間がないならそこで止めときゃいいのにね

949 ：774RR：2021/05/18(火) 20:19:33.98 ID:OuPNqmMA.net

4バルブ化エンジンに加え、ABS付きの癖に3型と殆ど変わらない事から、
「フレーム以外にも骨抜きコストダウンされている」という噂はあったが、
まさか時計が欠陥コストダウンされていたとは…

950 ：774RR：2021/05/18(火) 20:30:14.95 ID:SLGwVwrK.net

その噂を流したのは一体どこの誰だろう？(笑

951 ：774RR：2021/05/18(火) 21:35:59.14 ID:OdUTyPAg.net

>>945
おｋ

952 ：774RR：2021/05/19(水) 00:46:15.99 ID:1uEYKmmH.net

ABSモデルでウィーンとかブィーンとかジィーのQ&Aテンプレ貼っておく。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1610311810/107-112
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1616936302/47

トラコン(HSTC)では音は発生しないと思う。

953 ：774RR：2021/05/19(水) 01:35:28.49 ID:/zzUNYwZ.net

トラコンも関係あると思うけどな
だってあの音が消えると同時にＡＢＳランプよか先にトラコンランプ消えるんだぜ？

954 ：774RR：2021/05/19(水) 05:37:15.22 ID:M7An5pYo.net

h

955 ：774RR：2021/05/19(水) 07:08:57.80 ID:1uEYKmmH.net

>>953
メインスイッチonからすぐトラコンoffにして
走り出し時に鳴らなければ。

956 ：774RR：2021/05/19(水) 07:19:52.02 ID:kmvpHod1.net

ｳﾞｨｰﾝ音の件でレスくれた方々、ありがとうございました

957 ：774RR：2021/05/19(水) 08:23:40.27 ID:PWJPveOB.net

>>946
正直者がバカを見る世の中ですよ。

いつも新型の新車買ってるから初期ロットのトラブルには
何度も懲りてる。
調査のために車両預けで何ヶ月も乗れなくなるけど
たかが時計リセットのためにあんたは協力出来る？
見返りも謝礼も無い。

俺がクレーム言って車両預けで調査したから解決したんだぞ
と、周囲に自慢できるくらいしかメリット無いんだぜ？

誰がやるかよそんなことw

958 ：774RR：2021/05/19(水) 08:27:58.61 ID:PWJPveOB.net

>>948
時計リセットは立派なクレームだろ。
それを夢やメーカーに言いつける人物はクレーマーだろ？
何も間違えてないぞ。

難癖つける奴も含めてクレーマーと呼ぶ風潮が間違いなだけだ。

959 ：774RR：2021/05/19(水) 08:35:36.40 ID:aUXCm8wX.net

クレームは宝物ですって言うだろ?
時計のクレームくらいで預かりとかならんやろ
件数増えたらサービスキャンペーン部品交換くらいしてくれるやろ

960 ：774RR：2021/05/19(水) 08:48:27.90 ID:PWJPveOB.net

>>959
ヤマハだが、オーディオが冬に電源入らなくなるトラブルがあった。
外すの超面倒だし車両預けは困る、同型代車用意か春にバイク増車するからそれまで待てと回答。
結局代車無く春に車両ごと預けたら、ヤマハは倉庫全体が冷凍庫のとこにバイク入れて調査し
ようやく2度以下だと絶対電源入らないと突き止めた。
そこから製品を改修して戻ってきたのは梅雨だ。
GWもツーリングに行けないし梅雨で乗れない。

な、メリット全く無いだろ？
だからやらない。

預けない場合はもっと解決遅くなるけど
俺は困ってないので時計の件はクレーマーに任せるw

961 ：774RR：2021/05/19(水) 10:35:45.32 ID:Wn00rM0J.net

>>957
論点はそこじゃねーよ
安全なところから利益だけを得て、実際に行動した人を卑下するお前の精神性が劣悪だという、それだけのことだ

脳味噌ないなら無理スンナ

962 ：774RR：2021/05/19(水) 10:40:32.29 ID:Wn00rM0J.net

>>958
なんだお前、逃げ道をソコに見出したつもりか？
自分でも分かってるだろ？
無理だから

クレーマーってのは、その内容が言いがかりと受け取られる場合に使うんだ
お前のようなカスはどーせ謝罪もできないだろ？
黙って消えとけ

963 ：774RR：2021/05/19(水) 11:00:26.85 ID:PWJPveOB.net

>>961
社会人1年目かい？w
肩の力抜いて人生やってきなよ。
他人を動かし自分は手を下さず
別のところに力を注ぐのが成功者の最短コースだ。

>>962
それは貴様のような悪質クレーマーを指す。
クレーマーと悪質クレーマーは別物だから覚えとけ。