【FORZA】フォルツァ総合スレ 93km/h【HONDA】

1 ：774RR ：2021/03/13(土) 19:35:24.80 ID:PNT6mxWzd.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時に本文先頭行に !extend:on:vvvvv:1000:512 を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください

FORZA公式
ttp://www.honda.co.jp/FORZA/

※前スレ
【FORZA】フォルツァ総合スレ 92km/h【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1605146155/

関連スレ（バイク板）
【FORZA】フォルツァ総合スレ 95km/h
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1585648187/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

364 ：774RR ：2021/03/29(月) 21:06:55.42 ID:UUF9/Sly0.net

普段の足としてスクーターほど良い乗り物はないと思うわ。自分にとっては特に二人乗りが楽なのと荷物運べるのがでかい。

365 ：774RR ：2021/03/29(月) 21:27:42.42 ID:PDgiOCnY0.net

普段の足は車で趣味でバイクって人も結構居るんじゃないの？

366 ：774RR ：2021/03/29(月) 21:31:48.59 ID:aTKJQNik0.net

街乗り実用でもMTのスポーツバイクのほうがキビキビ走るしコンパクトで駐車に気を遣わないし
ビグスクなんて趣味の乗りものだろ

367 ：774RR ：2021/03/29(月) 22:06:11.16 ID:1VXmV7hc0.net

専用アクセサリーのETCキットと量販店で売ってるETCって何が違うの？

368 ：774RR ：2021/03/29(月) 22:15:29.03 ID:/5OEHrFDM.net

基本機能は同じ

369 ：774RR ：2021/03/29(月) 22:30:12.88 ID:17h/SuZLd.net

量販店では安く抑える為、使用期限が2030年までのETC1,0 も 取付けてくれる。

370 ：774RR ：2021/03/29(月) 22:41:46.29 ID:c4wAu8Gp0.net

PCX150と大型ギア付きの２台持ちだったが、歳のせいか信号のたびギアをニュートラルに入れるのが面倒になって、ほとんどPCX150しか乗らなくなった。
んで、DCTのレベル1100かX-ADVに乗り換えようと思い、大型は先月赤男爵で売っ払った。
でも、フォルツァなら２イン１つーか、近所の買い物とかの普段使いと、ちょっとしたツーリングの両刀使いが可能と思い、現在、真剣に購入を検討中。

371 ：774RR ：2021/03/29(月) 23:05:53.70 ID:1VXmV7hc0.net

>>369
>>368
あざす。専用だからてっきりメーターパネル内のどっかのランプと
連動とかするのかと思ってたよ。

372 ：774RR ：2021/03/29(月) 23:09:24.81 ID:JQWTMNMY0.net

>370
レブルＤＣＴ買うくらいならアフツイにしろよ

373 ：774RR ：2021/03/29(月) 23:17:00.82 ID:c4wAu8Gp0.net

>>372
レブルDCTあたりが予算の上限
NC750Xも考えたけど。。。やめた
てか、もう大型の買い替えはやめてフォルツァ一択なんで、大型煽らんでくれ

374 ：774RR ：2021/03/29(月) 23:20:53.53 ID:LlwWqDW50.net

>>371
MF13のときにドリームのメカニックに聞いたら、そんな機能ないって断言されたわ
たぶん15でもないだろうね。メーター内のアイコン全部ついてる写真みれば分かると思うが

375 ：774RR ：2021/03/29(月) 23:45:24.37 ID:17h/SuZLd.net

俺はMF15にETC、ドラレコ、45Lトップボックス、スマホマウントを取付けたのんでいるがソロツーするには最低限必要だよね。

376 ：774RR ：2021/03/29(月) 23:50:08.89 ID:LlwWqDW50.net

>>375
前から思ってたんだが、なぜそこまで山盛りなのにグリヒ付けてないのかね？
純正つけるとメーター連動で楽しいぞｗ

377 ：774RR ：2021/03/30(火) 00:09:43.50 ID:EnNEVpw+d.net

>>376
グリップヒーターってあると冬季重宝するかな。明日ショップに行って交渉してみる。若い頃CB400に乗っていた頃そんな装備無かったからなー
やはり2輪を一旦卒業してから25年のギャップは大きいな！

378 ：774RR ：2021/03/30(火) 00:14:45.09 ID:oYdUhLoH0.net

>>377
冬はもちろんだけど、春秋のちょうど今ぐらいの時期の、日が暮れた寒い時間帯に効果あるんだぜ
あと梅雨とかじゃなくても雨降ってる日に手が寒いことだってあるだろ？　ああいうときにグリヒあると助かる
そして格好さえ気にしなければ、だけども、ハンカバ付けたらゴツい冬グローブすらいらなくなる

379 ：774RR ：2021/03/30(火) 00:41:00.59 ID:EnNEVpw+d.net

>>378
教えて頂いて有難うございます。
後からあれ取付けするより納車待ちしている今取付け頼んだ方が良いよね。

380 ：774RR ：2021/03/30(火) 00:47:25.15 ID:oYdUhLoH0.net

>>379
俺は整備メンテは店任せだから作業は詳しく知らないが、多分そのほうが店も有り難いと思う
工賃別で＋2万円ぐらいになるかな？　言い方は悪いけど90万出す人には誤差レベルじゃないか？

381 ：774RR ：2021/03/30(火) 00:52:24.75 ID:jhLpJ8Oo0.net

>>374
なるほど・・・。型式まで指定して専用品で売ってる理由ってなんだろ。
取付位置が想定済みで、線の長さがそれに合わせて最適化されているくらいしか
思い浮かばないなぁ。

382 ：774RR ：2021/03/30(火) 00:55:15.89 ID:M9Im3Pau0.net

>>381
割高な「純正品」を買わせるためだよ

383 ：774RR ：2021/03/30(火) 01:00:05.42 ID:jhLpJ8Oo0.net

>>375
納車されたら参考までにETCとドラレコ本体の取付位置教えてほしい。
特にドラレコ本体のほう。多分シート下だろうけど、どっから電源取ってどう収めたのか、
MF15購入予定なのでちょっと気になる。

384 ：774RR ：2021/03/30(火) 01:06:31.14 ID:oYdUhLoH0.net

>>381
ETCはフロント左のボックス内の定位置に収納されるらしいから、サイズ指定の意味もあるだろうね
お高い純正品を買わせるってのも当然あるとは思うけど
ちなみに俺はETC自主運用のアレなやつなので、ドリームで聞いた話である、というのを断っておく

385 ：774RR ：2021/03/30(火) 01:17:29.99 ID:EnNEVpw+d.net

現時点で総額約90万近く支払ったけどまあ部品と工賃入れても追加料金5〜6万位かなーと・・・

386 ：774RR ：2021/03/30(火) 05:50:58.84 ID:EnNEVpw+d.net

ネットでスマホマウントに付けるホルダー検索してたらバイク用ナビ・ガーミン396 ってのが載っていたんだが、あれってどうなんだろう。
ツーリングではスマホアプリ使うつもりなんだけど、車の車載ナビ程値段高く無いからもし使い勝手が良ければそれもありかなって思うんだけど・・・

387 ：774RR ：2021/03/30(火) 08:25:27.95 ID:B0vXie4+0.net

>>363
MF10オーパケ後期のバイクの出来のよさ

388 ：774RR ：2021/03/30(火) 09:11:25.50 ID:u6e15q2DM.net

カタログに記載ある、アラームもつけたら？

389 ：774RR ：2021/03/30(火) 09:38:58.64 ID:oYdUhLoH0.net

>>386
こっちの案件だな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1605958390/
案内してるのに何だが、俺はスマホナビだからそこの内容は全く分からん

390 ：774RR ：2021/03/30(火) 09:45:57.14 ID:EnNEVpw+d.net

>>389
有難うございます。
こんなスレあるとは知らなかった

391 ：774RR ：2021/03/30(火) 11:55:12.41 ID:hmTk/VS90.net

>>377
冬場に乗るならグリップヒーター＋ナックルガードね。

392 ：774RR ：2021/03/30(火) 12:34:12.27 ID:R0Hj88CeM.net

>>391
この冬その装備で指先死ぬから電熱グローブ買い足した
グリップヒーターはちょっと寒いなくらいの時に重宝するけど本当に寒い時はあんま意味ないと感じた

393 ：774RR ：2021/03/30(火) 12:36:38.22 ID:woNikO6+r.net

ハンカバ使うとカッコ悪いとかどーでも良くなる

394 ：774RR ：2021/03/30(火) 12:45:08.25 ID:R0Hj88CeM.net

>>393
見た目より実用性派だから昔PCXにハンカバつけた事あるがウインカーとクラクション間違えて通行人の注目浴びてからつけてない
フォルツァは左にスイッチいっぱいあるしハンカバつけてるやついないんじゃない？

395 ：774RR ：2021/03/30(火) 12:53:08.83 ID:50MMyGZa0.net

ハンカバ最強じゃん。スクーターでかっこつける必要ないよ。グリップヒーターとかなくても真冬行ける

396 ：774RR ：2021/03/30(火) 14:05:33.72 ID:K0rxcMlJM.net

車しか乗らない人は
そんな寒い思いするなら車乗ればいいじゃん
冷暖房エアコンあるし雨風防げるし発言

397 ：774RR ：2021/03/30(火) 14:13:34.56 ID:OWrIgEfa0.net

ハンドルカバーするとウインカー切ろうとしてプー！って鳴らしてしまうから無理

398 ：774RR ：2021/03/30(火) 15:02:49.87 ID:woNikO6+r.net

今はスイッチボックスごと被せるタイプもあるので操作性は良好なのもあるのです、隙間風多くなるけど

399 ：774RR ：2021/03/30(火) 15:20:53.25 ID:OWrIgEfa0.net

くわしく

400 ：774RR ：2021/03/30(火) 15:36:46.05 ID:iq1Dv4r0M.net

>>398
昔からありますよね

401 ：774RR ：2021/03/30(火) 15:46:48.11 ID:EnNEVpw+d.net

皆さんナビはスマホアプリ？それともバイク用ナビ？

402 ：774RR ：2021/03/30(火) 16:07:35.94 ID:M/Amb73J0.net

ツーリングサポーター

403 ：774RR ：2021/03/30(火) 16:45:10.43 ID:x7bPH0FZ0.net

数万のヒーターよりハンカバのが効果だから付けなくなった
さいたまだけどハンカバ+素手で乗り越えてる

404 ：774RR ：2021/03/30(火) 20:02:40.45 ID:l4ZDhJDgM.net

パナのゴリラを定期的に買い替えてる。壊れてもとられてもいいので扱い雑。ramマウントにしてるけど壊れたことないな。計測の安定感とか道案内の信頼性段違いと思ってる。

405 ：774RR ：2021/03/30(火) 20:35:02.77 ID:hmTk/VS90.net

>>392
ナックルガードと併用してもだめだった？

406 ：774RR ：2021/03/30(火) 21:03:47.61 ID:PF4RTYsU0.net

>>383
ラゲッジボックスには工具入れの窪みがあるから薄型の物ならそこに収まる。
電源はラゲッジボックスの前方にヒューズあるのでそこから取れるが
キレイに収めるなら一旦ラゲッジボックス外して外側経由で配線して
窪みの所に穴をあけて通す。
リアカメラはまあ同じ要領で配線できる。
問題はフロントカメラで配置、配線ともに困難を極める。

407 ：774RR ：2021/03/30(火) 22:06:55.20 ID:jhLpJ8Oo0.net

>>406
あざす。最後の1行を除いては凡そイメージ通りだった。
困難を極めるかぁ。やっぱ店にやってもらうかな・・・。

408 ：774RR ：2021/03/30(火) 22:27:55.46 ID:glxJuhk00.net

意外と軍手が一番良いの知られてないな

409 ：774RR ：2021/03/31(水) 04:45:59.57 ID:xYRspZj+d.net

>>407
バイクを色々といじるのが好きできような人なら例え困難でも楽しみながら作業するんだろうけど、俺には100%無理だわ。
だから工賃払ってショップに作業任す。

410 ：774RR ：2021/03/31(水) 06:59:14.25 ID:+xX7p9DO0.net

>>404
自分がいま使ってるのは10年くらい前のだ
そろそろ新しいのに変えようかな

411 ：774RR ：2021/03/31(水) 15:01:55.17 ID:gdr/PvfI0.net

>>407
フロントはカウル全バラし、メーターまで外さないといけないのよ。
俺も最初話聞いた時は何でメーターまで？といぶかしんだが
各種電気配線が全部メーターの下にあるんだなこれが。

412 ：774RR ：2021/03/31(水) 16:49:17.87 ID:4frq8Juf0.net

フロントばらし予習中。最後メーター外すのが良くわからん。引き抜くって聞くけどコネクタ外すだけで固定なし？

413 ：774RR ：2021/03/31(水) 19:17:21.90 ID:gdr/PvfI0.net

一応側面にネジはあるけどメーター自体は引き抜くだけだね。
でも最初にやる時は抜けなくて面食らうと思う。

414 ：774RR ：2021/03/31(水) 22:34:29.16 ID:4frq8Juf0.net

そうなんだ。ありがとう。一応ザクッと作業の筋道見えたから実地頑張ってみるわ。

415 ：774RR ：2021/04/01(木) 15:41:01.83 ID:eMQAJOlSd.net

凄いなー！若い頃原チャのエンジン分解してボアアップキットや
ビッグキャブ取り付けてキャブ設定を色々やってチャンバーに交換したりと結構遊んだ事思い出した。
あれってパワーアップさせる事もだけど作業する事が楽しいんだよな。
だけど遊び尽くしある程度年齢になると俺はそうした作業するのが面倒になり、金さえはらえばシュップでやってくれるからと自分ではいじらなくなってしまった。

416 ：774RR ：2021/04/01(木) 16:40:03.01 ID:LrjdFirrr.net

リアBOX付でも余裕でいける（フェンダーの下までは隠れて欲しいな希望）
バイクカバー探してるんだけど
これ買って良かったバイクカバー教えて

417 ：774RR ：2021/04/01(木) 16:58:04.64 ID:m2cnqkVj0.net

>>415
俺もそんな機械いじりが嫌いなわけではないがそれでもフロント全バラシは
朝から夕方までかかって戻すの翌日の半日かかった。
もう二度とやりたくない。
費用換算するとそうだな、、5万ぐらいなら払ってもいいというレベル。

でもまあ機械的な構造とか分かったのでそのあたりが見えない資産になったな。

418 ：774RR ：2021/04/01(木) 19:04:54.40 ID:9Sh0HPk70.net

MF10（フォルツァ）のローダウンサスって
MF11（フェイズ）にも使えるのかな？

419 ：774RR ：2021/04/01(木) 19:32:19.06 ID:eMQAJOlSd.net

朝から夕方までバイクをいじりオイルまみれになっていた事は、俺にとっての青春(死語か？) の1ページ！良い思い出だ。
今回リターンバイク海苔として選んだMF15フォルツァだが、ドラレコ、ETC、グリップヒーター、スマホマウントなど取付けが面倒なモノは全てショップに任せてしまった。
納車までまだ少し日にちがあるがとても待ち遠しい！

420 ：774RR ：2021/04/01(木) 22:25:04.50 ID:Ncx9rQAU0.net

MF15納車待ちでパーツ漁ってるんやけど、ハンドルセンターのマウントバーとか付けられるM6の穴ピッチ分かる方いらっしゃいませんか？
MF13でもOKです。

421 ：774RR ：2021/04/01(木) 22:30:08.21 ID:5RPj2s4+d.net

13だけど

RAM MOUNTS
ベース部 ボールマウント M6xP1.x首下長6mm ブラック

これが使えたよ、使わない時はカバー付けちゃえば見えなくなる

422 ：774RR ：2021/04/01(木) 22:53:49.26 ID:Ncx9rQAU0.net

>>421
ありがとうございます！
RAMの菱形のやつを穴拡張して付かないかなって考えてました。

ボルト1本だと、走行中にゆるんで回ったりしませんか？

423 ：774RR ：2021/04/01(木) 22:59:42.95 ID:c+4NP7V2d.net

去年往復300km程度を高速メインで使ってみたけど何ともなかったけど
確かに心配なので増し締めは定期的にした方がいいかも
それか緩み防止剤使ってしまうか

424 ：774RR ：2021/04/01(木) 23:54:43.31 ID:Ncx9rQAU0.net

そのまま付けて様子見てみます。
助かりました。

425 ：774RR ：2021/04/02(金) 00:05:27.15 ID:XNclRFWE0.net

メットインのガバッと開く感じがいいね。
そこはmf10より進化してる
しかし俺のフルメッキmf10がやっぱ一番

426 ：774RR ：2021/04/02(金) 08:20:04.07 ID:Ul5zJ0zsd.net

俺は自分でいじるならMF6がいいなー。
インジェクション車よりキャブ車の方がいじり易いし、そのパーツ費用も低いからな。

427 ：774RR ：2021/04/02(金) 08:52:38.74 ID:r6JJfuYv0.net

排気ガスでむせそう

428 ：774RR ：2021/04/02(金) 18:06:22.73 ID:H76/Rr6D0.net

180cm超えで足つき悪いって言ったものだが、骨盤を立てて乗ればかかとついたわ。だいぶ猫背というか背中曲げて乗ってた。

429 ：774RR ：2021/04/03(土) 03:41:21.54 ID:cSLzAsqt0.net

昨日ドリームでMF15跨って来たけど言うほど足つき悪くないじゃないか175cmで両足ベタ付きだったぞ？
皆煽り過ぎだわ。

足付きより気になったのはリアのインナーフェンダーが無い事だ。社外品でも簡単にポン付出来る物も無さそうだしちょっと濡れた路面走ったらリア周りドロだらけじゃないか。

何か対策無いもんかね？

430 ：774RR ：2021/04/03(土) 08:46:42.77 ID:LRFcmyJD0.net

>>429
股下何センチ？

431 ：774RR ：2021/04/03(土) 09:15:16.68 ID:6POMYmtW0.net

ジーンズは73�pにお直しするよ

432 ：774RR ：2021/04/03(土) 11:43:32.31 ID:v1rPQlLkd.net

MF13用のリアフェンダーは15にはつかないんかな？

433 ：774RR ：2021/04/03(土) 13:20:33.76 ID:0yiEA+Na0.net

>>429
あの社外品は路面が濡れてる程度なら効果あるが雨降ってるような状態で
走るとほとんど効果ないぞ。
逆にキレイな水たまり走れば洗浄できると思って乗ったほうがいい。

434 ：774RR ：2021/04/03(土) 13:32:46.58 ID:d2wY3tc+a.net

股下83cmです。

ちなみにヤフオクとかのMF13のインナーフェンダーってタイヤ迄外すみたいだしもっと簡単にボルトオン出来る商品無いですかね？

皆さんはやっぱり付けてないですか？

435 ：774RR ：2021/04/03(土) 13:56:52.85 ID:m1+5P1mQd.net

MF15フォルツァ納車まで後1週間。
25年ぶりのリターンバイク海苔になるけど、ヘルメット、グローブ、ジャケット等全て新調したけどこれも結構モノイリだね。
特にヘルメットは某メーカーのシステムヘルメットにしたので結構高くついた。

436 ：774RR ：2021/04/03(土) 14:03:53.79 ID:6POMYmtW0.net

パンツとライディングシューズは？

437 ：774RR ：2021/04/03(土) 14:31:17.75 ID:m1+5P1mQd.net

>>436
ごめん(>_<)！ジャケットの後にパンツを書くの忘れた。
ライディングシューズはミッション車じゃないから要らないかなー。と判断した。

438 ：774RR ：2021/04/03(土) 14:39:31.85 ID:m1+5P1mQd.net

ヘルメットは街中乗り用は普通のジェットヘルで、ツーリングには安全を考えてフルフェイスにしようとも思ったが奮発してジェットヘルメットにした。

439 ：774RR ：2021/04/03(土) 14:40:57.23 ID:m1+5P1mQd.net

ヘルメットは街中乗り用は普通のジェットヘルで、ツーリングには安全を考えてフルフェイスにしようとも思ったが奮発してジェットヘルメットにした。

440 ：774RR ：2021/04/03(土) 14:44:37.41 ID:m1+5P1mQd.net

連続投稿スンマソン。
奮発してジェットヘルメット→間違い
奮発してシステムヘルメット→正しくは

441 ：774RR ：2021/04/03(土) 17:08:42.15 ID:Oo0lAOQb0.net

フォルツァ(MF10）のスマートキーをフェイズ（MF11）に移植ってできるのかな？

442 ：774RR ：2021/04/03(土) 19:23:11.51 ID:ptFJhQvm0.net

>>440
システムヘルメットは重くなるよね。
ショウエイのZ-7,Z-8あたりにすれば
夏でも使えるんじゃないだろうか。

443 ：774RR ：2021/04/03(土) 19:43:49.78 ID:zgHA26OA0.net

ホンダドリーム東京の10数店舗でのフォルツァの新車在庫情報では13台ありますね。全色あり。
思ったより入手しやすそう。

https://www.dream-tokyo.co.jp

444 ：774RR ：2021/04/03(土) 20:25:09.86 ID:m1+5P1mQd.net

>>442
結局SHOEIのジェットヘル(ジェイ・フォース・フォー) とシステムヘル(ネオテック2) を購入しました。
このヘルメット2個で結構の値段したけど安全と安心はやはりお金かかるよね。

445 ：774RR ：2021/04/03(土) 20:38:17.13 ID:BPU5KYzi0.net

ワイも今日MF15ドリームで跨いだけどメーター周りがキラキラしててかっこいいわ　脚付きも言われてるほど悪くない

446 ：774RR ：2021/04/03(土) 23:06:58.18 ID:KgGmIMiE0.net

誰かキーレスの純正リアボックスの納期が早まるとか聞いてないかい？ もう待てないぜ。。

447 ：774RR ：2021/04/04(日) 05:07:47.11 ID:cwzsgySXd.net

>>446
確かに1〜2ヶ月待ちが限度だよな。
俺も納期が8月になると聴いて迷った結果、諦めてGIVIのトップボックスにした。

448 ：774RR ：2021/04/04(日) 05:15:15.34 ID:jSlvCM/B0.net

延びることはあっても早くなることはないだろうな
どの程度関わってるか知らんが、半導体不足の影響まで受けたらもっと延びる可能性すらある

449 ：774RR ：2021/04/04(日) 07:57:59.25 ID:HAzL9PPf0.net

しかも3つのうち2つはもう来てるのでキャンセルできないと。待つしかないのかぁぁああ

450 ：774RR ：2021/04/04(日) 07:59:14.75 ID:HAzL9PPf0.net

トップボックスの取り付けに必要な3つの部品のうち2つは、って意味でした。

451 ：774RR ：2021/04/04(日) 08:21:00.98 ID:cwzsgySXd.net

>>448
その半導体の工場が火災にあい現在操業停止していてETC2.0 の在庫不足で・・・と言われて自分でネットで探し購入し取付け等はショップに依頼した。

452 ：774RR ：2021/04/04(日) 09:20:39.54 ID:WAjG2+c50.net

>>447
ワシは9/2以降だって
一応注文しておいてそれまでは違うのでガマンの予定

453 ：774RR ：2021/04/04(日) 11:15:18.92 ID:DSy/NX/x0.net

9月とかまじか。納期が一気に早まって、、とかを期待してるんだが。。

454 ：774RR ：2021/04/04(日) 11:45:47.45 ID:jSlvCM/B0.net

船便のコンテナ不足って話もあるし、未定じゃないだけマシだと思ったほうがいいレベル

455 ：774RR ：2021/04/04(日) 12:36:27.27 ID:cwzsgySXd.net

スマートキー対応と言うのは良いんだけど35Lって少し小さくないか？
俺はスマートキー対応というのは捨てがたいがソロツーやソロキャン行くには45L位ないとキツいかなーと思うから違うのにしたけど・・・

456 ：774RR ：2021/04/04(日) 13:29:10.45 ID:jSlvCM/B0.net

まぁ使ってみないと分からん人が多いんじゃないだろうか
もしくは逆に、経験者だから35でも大丈夫だと完全に見切っている人かな
俺は37で足りなくて47に変えて、さらにMF13専用に52を用意したが

457 ：774RR ：2021/04/04(日) 14:06:03.63 ID:ORs3pYqY0.net

もう車にしろよｗ

458 ：774RR ：2021/04/04(日) 16:40:50.38 ID:HJwSnabCr.net

車体の大きさや駐輪場に停めるなど考慮して
リアBOXの最大容量は何ℓが最適なんだろうか
経験上、この容量はデカすぎた
もう１つ下の容量にすれば良かったってある？

459 ：774RR ：2021/04/04(日) 17:18:22.62 ID:cwzsgySXd.net

>>458
俺は何Lというより横幅が5 5cm位までがベストだと思うんだが・・・

460 ：774RR ：2021/04/04(日) 17:52:23.53 ID:f8ccsJm+p.net

帰りの時間帯が必ず渋滞してるから車通勤はキツいわ
雨の日はしゃあないけど

461 ：774RR ：2021/04/04(日) 20:10:29.79 ID:HAzL9PPf0.net

話変わっちゃうけど、これってMF15でも行けるってことで良いよな？？良いよな？？？
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/d519940167?cpt_s=mail&cpt_m=news&cpt_n=344&cpt_c=194432#

462 ：774RR ：2021/04/04(日) 21:01:17.16 ID:iU88bgpLd.net

>>459
なぜ55cm？？

463 ：774RR ：2021/04/05(月) 00:03:33.92 ID:ZG7ZJz7B0.net

トイレットペーパー4ロールが4個入るからとか？