【FORZA】フォルツァ総合スレ 93km/h【HONDA】

1 ：774RR ：2021/03/13(土) 19:35:24.80 ID:PNT6mxWzd.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時に本文先頭行に !extend:on:vvvvv:1000:512 を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください

FORZA公式
ttp://www.honda.co.jp/FORZA/

※前スレ
【FORZA】フォルツァ総合スレ 92km/h【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1605146155/

関連スレ（バイク板）
【FORZA】フォルツァ総合スレ 95km/h
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1585648187/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

871 ：774RR ：2021/05/07(金) 14:09:41.42 ID:11BiWl9Ha.net

太く♡

872 ：774RR ：2021/05/07(金) 16:11:55.71 ID:HpGKq9L00.net

みなさん、バッテリーはネットで買って自分で交換ですか？
何買えばいいですか？
MF08です。

873 ：774RR ：2021/05/07(金) 17:07:38.01 ID:C1c11MVW0.net

日本YUASAオンリー

874 ：774RR ：2021/05/07(金) 19:08:13.08 ID:VFWXJjz50.net

>>872
自分はamazonで4000円前後の評価が良いのを買って自分で変えてる
普通に2〜3年以上は持ってるな　MF06乗り

875 ：774RR ：2021/05/07(金) 19:33:08.97 ID:LyrpSGrg0.net

バッテリーだけは妥協できんな。
タイヤやオイルをケチってもバッテリーだけは日本ユアサだ。
他の消耗品は突然死は無いがバッテリーは突然死が来ると
修理や応急処置もできない。

876 ：774RR ：2021/05/07(金) 20:22:11.05 ID:yeAhGdz2M.net

今までヤマハのバイクカバー(緑のラインが入ってる方)使っていて、ボロボロになったんで安いの探してる。
車両はMF08+純正ロングスクリーン。

今年中(多分後半)に125〜150クラスのスクーターに買い替える予定。

3000〜4000位でお勧めあったら教えて。(1年で切り替える羽目になるのでもっと安くのでもいい)

877 ：774RR ：2021/05/07(金) 21:13:11.77 ID:mXxrlAGca.net

>>853
新東名とか回りの流れに合わせたら
丁度フォルツァの最高速くらいだよ

878 ：774RR ：2021/05/07(金) 22:16:28.29 ID:O0STLDEM0.net

>>872
netで台湾YUASA買って自分で交換してるけど
寿命とか全く問題ないけどな。

879 ：レンタル君jr ：2021/05/07(金) 23:35:17.49 ID:PeT3CxTj0.net

>>852 補足
新型250 MF15 の伸び方は 以下海外350top speed動画とそっくりです。同じセッテイングのせいでしょうか？
各域で350の方がトルクがあるのと、120 〜130km の上がり方が若干早いかな といったところです。
実際、動画中の英語のコメントも「120までは、しかし〜」と言っています。
https://youtu.be/nbw--RYRwU8

よって、コメントしていらした方が書かれている並行輸入金額で購入するには、魅力ないかなぁ。
また、これでは350は日本で売れそうにないですね。(メーカーも発売する気もないでしょうが)

ただ、別の海外動画で350 が160kmを超えていってるものがあります。
かなりの下り坂なのか、駆動系をイジッているのか、出荷地域によって仕様が異なるのか....謎です。
https://youtu.be/6Qafx-PQpPs

880 ：774RR ：2021/05/07(金) 23:53:41.07 ID:uSjIWbrI0.net

2つ目の動画は一年前っぽいからボアアップの350CCじゃないかな。

881 ：774RR ：2021/05/08(土) 05:10:09.92 ID:r+2L/Bm/r.net

トラコンOFFにする事ある？
自分は常にONなんだけど下手くそなので電子制御に任せてる

882 ：774RR ：2021/05/08(土) 19:42:12.43 ID:nYKDIfid0.net

>>872
淀で台湾ユアサ

883 ：774RR ：2021/05/08(土) 20:01:14.18 ID:wa+yHB7Fa.net

NBSのバッテリー6年経過まったく劣化の気配がない
でもちょっと心配だから予備に新品4LBSも積んである

884 ：774RR ：2021/05/08(土) 20:18:35.50 ID:zd7M89Cy0.net

今日大涌谷で見たMF13乗りの人、ｸｼで固めてたけどｾｶﾝﾄﾞﾊﾞｲｸなのかな

885 ：774RR ：2021/05/09(日) 00:33:42.63 ID:PaiRTmDxM.net

先代からZガンダムみたいな外観になって好みじゃなくなってしまった。
MF12の正統進化じゃあかんかったのか。。

886 ：774RR ：2021/05/09(日) 08:10:13.92 ID:6/g4Cp0BM.net

ホンダのマーケティング＞お前の好み

887 ：774RR ：2021/05/09(日) 08:16:26.17 ID:5nkPs7ZKa.net

自分もMF13の外観は好きになれないな

888 ：774RR ：2021/05/09(日) 10:26:25.47 ID:bvazkNnR0.net

価値観が昭和のままのおっさんはあの古臭い外観のままが良いんだろうけど
ちょっとでも時代に合わせる柔軟な脳があれば今はあれは便器にしか見えないわｗｗ

889 ：774RR ：2021/05/09(日) 10:41:21.55 ID:+YxMx4cD0.net

>>888
＞価値観が昭和のままのおっさんはあの古臭い外観のままが良いんだろうけど

昭和の頃のバイクにあんな細かな造形のデザインなんか無かったがな〜カタナですらよく見るとのっぺりとした造形だしな。
たぶん君の感覚がおかしいんだと思うよ。

890 ：774RR ：2021/05/09(日) 10:42:09.30 ID:IciTR2AAd.net

昭和長いからね

891 ：774RR ：2021/05/09(日) 12:05:48.13 ID:AGz7a0JP0.net

外観はともかくMF08とMF13を分解して思ったのはMF08が凝った作りになって
いてパーツも多く組み立ても分解も手間かかるという反面、MF13は作りが
シンプルになっていてアセンブリが大きく空き空間が多いということ。

ここから思うにMF08のころはまずあのスタイリングを決めてそれを実現する
ために部品を詰め込んでいった感がある。特注のパーツも多いんじゃないかな？
逆にMF13の場合はパーツの小型化も進んでいるのでスタイリングに自由度が
増したがそれと同時に組み立て安さを追求したような感がある。

MF08の頃と比べパーツが小型化して性能も上がってるので設計思想が変わって
いて単純にあの頃は良かったとかいう話じゃないと思うんだ。

892 ：774RR ：2021/05/09(日) 15:23:01.36 ID:/clLtwMe0.net

>>888
昭和のおっさんだけどmf13より前のは全然好きじゃないぞ。

893 ：774RR ：2021/05/09(日) 15:48:40.55 ID:EnLSHvK10.net

mf13より前のは全く好きじゃないわ。名前が同じでも別物と思ってる。

894 ：774RR ：2021/05/09(日) 16:10:55.74 ID:eYtq/oG6a.net

>>879
250ccと350ccで伸び方がほぼ変わらないなら
余力が相当あるはずだから
駆動系のセッティングを変えるだけで最高速がぐんと伸びそうやね
ワイは国産200ccやけどノーマルで140なのハイプリ組んだだけで155まで出たし

895 ：774RR ：2021/05/09(日) 16:57:59.87 ID:+YxMx4cD0.net

まあでもバカスクブームを牽引した平成ボーイズにはローダウンが似合うずんぐりむっくりした形の方が好きなんだろうね。

896 ：774RR ：2021/05/09(日) 17:28:14.42 ID:zraP7PI9x.net

必死にガンダム肯定で笑えるわ
TMAXみたいな程よいデザインでええやろ

897 ：774RR ：2021/05/09(日) 18:02:58.26 ID:QvCWMA1/0.net

気に入ったもので良い。くだらない論争。

898 ：774RR ：2021/05/09(日) 19:35:28.94 ID:j2mi9ZLz0.net

ガンダムなめんな

899 ：774RR ：2021/05/09(日) 19:37:47.15 ID:fsidt2uL0.net

関西最近mf15よく見かけるようになった気がする。ツーリング先ではスクーターいないこともないけど、アメリカンよく見かける気がするが今ブームなのかな。

900 ：774RR ：2021/05/09(日) 20:14:31.58 ID:M019ooeLd.net

レブルが売れ筋だもんね

901 ：774RR ：2021/05/09(日) 22:57:41.86 ID:edv4Uj1jd.net

俺も関西在住だがソロツーしていて道の駅に立ち寄るとMF15フォルツァに出会う事が時々あるようになってきた。
これまでビッグスクーターでのツーリングしているのってあまり見なかったが、また人気が出てきているのかなー。

902 ：774RR ：2021/05/09(日) 23:44:30.05 ID:kxd0/aXb0.net

13と15そんな見分けついたっけ

903 ：774RR ：2021/05/09(日) 23:59:00.71 ID:YV+UWqVud.net

ミラーウインカーの形見たら一瞬で分かる

904 ：774RR ：2021/05/10(月) 00:01:47.18 ID:w2Ozg/egd.net

>>902
ミラーのウインカーの形、後輪付近のエアダグトの形、その側面にesp+の表示

905 ：774RR ：2021/05/10(月) 00:12:58.73 ID:mmGXwm3i0.net

連休中にレブル1100乗りがハーレー軍団に囲まれて泣いてた。貧乏なのにエセアメリカンのレブルなんて買うからだよ。
おとなしくフォルツァにしておけばよかったのに。

906 ：774RR ：2021/05/10(月) 00:35:39.06 ID:Bk+iL7eN0.net

はーなるほど
https://bike250.net/entry969.html

907 ：774RR ：2021/05/10(月) 01:12:34.36 ID:l8z8zVwt0.net

>>905
レブル買うやつはハーレーに興味ないだろ。

908 ：774RR ：2021/05/10(月) 01:54:50.53 ID:sG+J+YUH0.net

>>905
ハーレー乗りって他人のバイクをバカにして囲むようなやつらなの？

909 ：774RR ：2021/05/10(月) 06:21:37.54 ID:AI0bPe0M0.net

905の妄想だから

910 ：774RR ：2021/05/10(月) 07:08:47.00 ID:DlVu/Sc2d.net

>>905
きっしょ

911 ：774RR ：2021/05/10(月) 07:23:59.17 ID:HgXGBWLo0.net

>>902
横の三角形のダクトで見分けてる。

912 ：774RR ：2021/05/10(月) 08:58:19.38 ID:OpvolagMM.net

>>907
ハーレー高すぎて買えないから興味がないというのはあるかも。

913 ：774RR ：2021/05/10(月) 09:00:18.00 ID:OpvolagMM.net

>>908
バカにしたなんて書いてないけど、レブル乗りの人は日ごろからハーレー乗りに対しての被害妄想があるのかな？

914 ：774RR ：2021/05/10(月) 10:25:26.25 ID:0XgYBbwR0.net

>>913
じゃあなんで泣いてたの？

915 ：774RR ：2021/05/10(月) 10:32:35.41 ID:l8z8zVwt0.net

>>912
いやハーレーって言ってもピンキリだしレブル1100買えるならハーレー買えるでしょ。
これだからハーレー乗りってうぜえってなるわ。

916 ：774RR ：2021/05/10(月) 10:33:12.38 ID:0XgYBbwR0.net

MF15なんだけどロングスクリーンが発売されるまでアマゾンで売ってる汎用の取って付けスクリーンエクステンダーみたいなのをつけてみようかと思ってる。だれか使ったことある人いる？

917 ：774RR ：2021/05/10(月) 10:39:19.26 ID:w2Ozg/egd.net

俺の知り合いにハーレー乗り結構いるけど皆年齢が50代〜60代の紳士だぜ。
まあ若い頃、走り屋やっていたのもいるみたいだけど・・・！
そしてゴールドウイング乗りも知り合いにいるけどこちらも大人しい紳士だ。

918 ：774RR：2021/05/10(月) 10:51:02.91 .net

250や500買う層はどうかわからんが、敢えて1100買う層は
ハーレーの代替みたいな意識じゃなく積極的にレブル求めてるだろ
あのスタイルで電制盛り盛りにDCTなんてハーレーにはないからな

919 ：774RR ：2021/05/10(月) 10:52:21.59 ID:HgXGBWLo0.net

>>916
バーグマン200の時の参考まで。防風防音効果は高い。ただ高さが目線位置で邪魔なとこにあったり、挟み込みの取り付けで元のスクリーンに横亀裂（ねじの跡でないよ） 入ったりしてオススメしない。
mf15スクリーン高くなった宣伝してるけどそんなに高い気がしないよな。

920 ：774RR ：2021/05/10(月) 11:14:30.37 ID:0XgYBbwR0.net

>>919
そうなのよ。座高高いのだが高速とか乗るとヘルメットへの風切り音がうるさいんだよね。これが無くなるとほんと快適になると思う。

き、亀裂かぁ。。それは嫌だな。でもめちゃ参考になったありがとう！

921 ：774RR ：2021/05/10(月) 11:15:22.72 ID:qW3NTmxad.net

13のスクリーン付かないの？

922 ：774RR ：2021/05/10(月) 11:26:30.12 ID:HgXGBWLo0.net

高速の防風はハンドルバイザーが必須と思ってる。疲労感が違うと感じる。ユーロダイレクトで注文したらプーチのん生産止まってて入荷未定だって。アマの中華ダメ元でたのんでみるかな‥

923 ：774RR ：2021/05/10(月) 11:31:13.45 ID:qW3NTmxad.net

https://puig.jp/protectionparts/handguards/handguards.php

プーチのサイトにあるこれとは違うの？
カートには入れられそうだけど

924 ：774RR ：2021/05/10(月) 11:34:24.27 ID:0XgYBbwR0.net

>>921
GIVIに問い合わせたらD1187STってのを開発中だとのこと。まだ発売の時期は未決定。

925 ：774RR ：2021/05/10(月) 11:37:41.29 ID:qW3NTmxad.net

>>924
微妙にネジの位置とか形とか違うのかね
パッと見干渉せずに付きそうなイメージなのに

926 ：774RR ：2021/05/10(月) 11:45:24.24 ID:HgXGBWLo0.net

>>923
そ。頼んだのもコレ。多大なる生産遅延って書いてあった。生産中止かもってサイトもあったから何かあるのかね？適合に350の記載ないのも気にはなる。

927 ：774RR ：2021/05/10(月) 12:26:26.25 ID:NUFsBk6i0.net

250乗りがハーレーを語るとはおこがましい。

928 ：774RR ：2021/05/10(月) 12:56:04.63 ID:OpvolagMM.net

>>914
ハーレー軍団のド迫力サウンドにヒヨっちゃったんじゃないかな？

929 ：774RR ：2021/05/10(月) 13:06:04.46 ID:OpvolagMM.net

>>915
レブル1100の価格でハーレーの何が買えるの？
旧式とか中古とかハンドルとかホイールはダメだよwww

930 ：774RR ：2021/05/10(月) 13:18:49.36 ID:w2Ozg/egd.net

>>928
確かにハーレーが何台か連なって走ってたらその迫力は凄いだろうな俺はまだそんなのには遭遇したことはないけど。

ゴールドウイング6〜7台とサイドカー付きゴールドウイングの集団が俺の後方から迫ってきた時は凄かった。

931 ：774RR ：2021/05/10(月) 13:35:41.51 ID:rd5cTE+K0.net

>>928
レブル関係ないやん

932 ：774RR ：2021/05/10(月) 14:33:51.46 ID:9D7d8GMIr.net

>>929
なんで中古外すの？
ハーレーなんて中古の方が市場には多いだろ
それに883ならそんなに変わらんのやないの？
知らんけど

933 ：774RR ：2021/05/10(月) 15:23:54.50 ID:srWSP5Hja.net

>>905
ハーレーみたいなオンボロバイクを有り難がってる情弱だせぇなw

インディアン乗りの前ではハーレーが恥ずかしい思いするよ

なんせハーレーより品質がいいだけでなく歴史も古いしアメリカンスタイルのバイクを作り出したのも早いし

934 ：774RR ：2021/05/10(月) 15:25:36.67 ID:srWSP5Hja.net

>>919
稼働域が40mm広がったからといって
40mm高くなったとは限らないからね

935 ：774RR ：2021/05/10(月) 16:02:22.31 ID:mmGXwm3i0.net

>>933
でも日本ではインディアン知名度ないからエセハーレーにしか思われないだろうね。がんばってほしいけどね。

それよりレブル1000とかいうエセアメリカンバイク有り難がってるのがいるんですよ。

936 ：774RR ：2021/05/10(月) 16:13:12.03 ID:mmGXwm3i0.net

>>932
新車が買いたいからですよ。ハーレーの新車が買いたいけど貧乏人にはあまりにも高すぎて完全に諦めたんですよ。

937 ：774RR ：2021/05/10(月) 16:33:49.51 ID:5BEDhJJfp.net

>>936
いい加減スレ違いにも程がある。

938 ：774RR ：2021/05/10(月) 17:32:13.00 ID:srWSP5Hja.net

>>935
インディアンがエセハーレーはあり得ないわw

見た目の品質が雲泥の差やしw

939 ：774RR ：2021/05/10(月) 19:27:41.47 ID:s2s0lAkoM.net

>>928
どノーマルはあんなドコドコ音しないぞ?

940 ：774RR ：2021/05/11(火) 00:13:06.34 ID:15iGdphk0.net

インディアンをパクったのがハーレだろ

941 ：774RR ：2021/05/11(火) 00:37:44.96 ID:F/JE8jN20.net

>>940
確かにタイヤ２個あるのパクったかもしれませんね。
どうでもいいことです。はい。

942 ：774RR ：2021/05/11(火) 00:40:45.35 ID:F/JE8jN20.net

>>938
レブル1100とかいうかなり品質の悪いエセアメリカンがあるんですよ。

943 ：774RR ：2021/05/11(火) 01:25:16.18 ID:0wR6ZOv60.net

いい加減うぜえよ

944 ：774RR ：2021/05/11(火) 10:13:04.95 ID:u2QO4mZc0.net

bbb9-74otの人は常に何かを見下してないと我慢できない人なのかな
それともレブルに何か怨みでもあるのか

945 ：774RR ：2021/05/11(火) 10:29:38.66 ID:Hst61ZkOM.net

>>944
本当の事しか言ってないけど、何か気にさわるようなこと言ったかな？

946 ：774RR ：2021/05/11(火) 10:42:40.03 ID:Lom/rRi9d.net

ハレ珍は何十年も昔から変わってねえな…

947 ：774RR ：2021/05/11(火) 10:55:49.19 ID:u2QO4mZc0.net

>>945
俺はレブルとかハーレーとか全然関係ないと思ってて
気に障るも何もないから書き込みを見たままを言っただけだよ

948 ：774RR ：2021/05/11(火) 11:38:51.08 ID:sr5Nc3D/d.net

なんのためのワッチョイだよNGしろボケ

949 ：774RR ：2021/05/11(火) 11:40:15.15 ID:NF6utQaI0.net

ここは、ハレスレ？

950 ：納車してもら ：2021/05/11(火) 12:35:17.62 ID:G53cIRZKd.net

ゴールドウイング前にMF15フォルツァ納車してもらったけど足つき性あまりよくないね。
そこでシートのアンコ抜きをショップに依頼し昨夜帰ってきた。
今日通勤で朝使ったけどかなり足つき良くなった。2万円かかったけど快適そして安全に乗れるわ。

951 ：774RR ：2021/05/11(火) 12:37:28.76 ID:G53cIRZKd.net

>>950
スマン！ゴールデンウィークの間違いな。

952 ：774RR ：2021/05/11(火) 13:04:39.59 ID:dq2HnQbod.net

MF15 とりあえず500km超えたので5000回転縛りをやめて普通に走っているが、一般道なら6000まで回せれば十分。
1000km超えたら茂木サーキットでも持ち込んで最高速チャレンジしてみる。

953 ：774RR ：2021/05/11(火) 13:18:19.55 ID:33BBXhL00.net

同じく500km超えたから高速乗った。期待どおり90-100km巡航でたまに追い越する流れでは不満なく良かった。強風の日多かったせいか防風性はまあこんなもんかな？

954 ：774RR ：2021/05/11(火) 14:40:37.43 ID:KvhvoL8K0.net

FORZAはMF06とMF13が好き。エンジンはMF10が良かった。

955 ：774RR ：2021/05/11(火) 14:56:22.96 ID:Hst61ZkOM.net

>>946
えっ！みんなはどういう風に変わったの？

956 ：774RR ：2021/05/11(火) 14:58:55.22 ID:Hst61ZkOM.net

【ニューヨーク共同】米二輪車メーカーのハーレーダビッドソンは１０日、電動二輪車の新ブランド「ライブワイヤー」を発表した。大型バイクの代名詞であるハーレーとは別のブランドを通じて、主に都市部での需要を開拓する狙い。７月に新ブランド発足後初めての製品を発売する予定だ。

https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/542369

957 ：774RR ：2021/05/11(火) 16:43:00.37 ID:aVOAMMxf0.net

ハレキチ前も同じ妄言吐いスレ荒らしてたんだけどｗ

958 ：774RR ：2021/05/11(火) 17:17:57.60 ID:tN4Tm7/m0.net

>>952
素晴らしい。頼んだ！

>>953
まあバイクだからある程度はしゃあないよね。個人的には高さが足りずメットに当たる風を減らしたいが。でも下がってる状態とは別次元ね。

959 ：774RR ：2021/05/11(火) 20:21:23.71 ID:gNM9/R3ka.net

>>940
その通り

960 ：774RR ：2021/05/11(火) 20:26:53.89 ID:4J4a/Qq70.net

>>956
いくらなんでもスレチが過ぎるだろ

961 ：774RR ：2021/05/11(火) 21:26:22.11 ID:gNM9/R3ka.net

>>956
友達いなくて嫌がらせしかすること無いんだよね

962 ：774RR ：2021/05/11(火) 21:33:35.96 ID:4ewvGr420.net

これだけ語っておいてハーレー乗ったことありませんならちょーダサいな。
ハーレーからフォルツァに乗り換えたとしてもちょーダサいわ。

963 ：774RR ：2021/05/11(火) 22:58:10.26 ID:VJlNiXdi0.net

MF13で富士山ツーリングいった人います？走り易いですか

964 ：774RR ：2021/05/12(水) 06:37:11.53 ID:fDF4clbe0.net

MF13じゃ無いけど
ちょうど今頃にmf06とmf08の2台で静岡側の新五合目まで行ったことはあるな
平均体重＋ちょいの自分はmf06では普通に行けたけど
80キロ超えでmf08乗ってたツレはスピードが出なくて自分が時々待ったりしてた

走りやすさより新五合目の温度が5度で寒かったから防寒着欲しいよ

965 ：774RR ：2021/05/12(水) 09:44:07.94 ID:6vxbidzS0.net

あの、荷物乗らない時点でハーレーやレブルの話題をフォルツァスレで書き込むのは間違ってると思います

ここにはフォルツァに乗ってる人が見にくると思うのですが
僕含めてレブルやハーレーの良さをあまり知らないと思いますし、参考になる意見は出てこないと思います

ツーリング好きな方がフォルツァを気になってるのかなと思って言うと
景色見るのが好きならスクーターすごい良いと思いますが、周りのバイクが気になる。
そういう癖がある方はフォルツァ以外のスタイリッシュな二輪車を選んだ方が良いと思いますが

966 ：774RR ：2021/05/12(水) 12:27:12.02 ID:NL18fGH+0.net

>>962
ハーレー持ってるよ。かっちょえーかい？
ハーレーからフォルツァに乗り換えた人ど見極められないよ。
>>965
焚き付けてきたのはレブル1100乗りですよ。全部そいつが悪いのです。ボクチンは１ミリも悪くありません。

967 ：774RR ：2021/05/12(水) 12:29:40.78 ID:Rmidou9Od.net

NGワード
ハーレー
レブル

968 ：774RR ：2021/05/12(水) 12:43:19.42 ID:6ya7CTB00.net

>>966
ハーレー乗ってるの？すぐ壊れるしクソダサいの乗ってるねwww

969 ：774RR ：2021/05/12(水) 12:53:42.39 ID:uvj2RU94a.net

>>968
今のハーレーすぐ壊れないぞ

970 ：774RR ：2021/05/12(水) 12:57:32.10 ID:NL18fGH+0.net

>>968
羨ましいの？
買えないからって僻むなよ、貧乏人！

971 ：774RR ：2021/05/12(水) 13:02:42.26 ID:uvj2RU94a.net

>>970
スレ立てお願いね