【低燃費】NC750/700XS/インテグラ Part86【MT/DCT】

1 ：774RR ：2021/04/08(木) 22:29:25.50 ID:YI6dTvXC0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
───────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>980以降で適当に建てること。立てる前にリロードして確認して重複しないように！
───────────────────────────────────────

■ホンダ公式
https://www.honda.co.jp/NC750X/
https://www.honda.co.jp/NC750S/

■二輪車製品アーカイブ
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc700x/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc750x/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc700s/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/nc750s/
https://www.honda.co.jp/pressroom/products/motor/integra/

■パーツカタログダウンロード
https://www.hondamotopub.com/HMJ

■FACT BOOK
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700X/201202/
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700S/201204/
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC750X/201601/

前スレ
【低燃費】NC750/700XS/インテグラ Part85【MT/DCT】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1613890033/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

464 ：774RR ：2021/05/06(木) 19:10:51.78 ID:Sj+eUSgr0.net

自分でやると毎回４L買って微妙に余るのが鬱陶しい
置いとくのも嫌だから廃油と一緒にポイパックで捨てるけど
毎回それなりの量の新しいオイルを廃棄する事になってモヤモヤする

465 ：774RR ：2021/05/06(木) 19:18:37.65 ID:r8Kju0Qn0.net

溜めてフラッシングにでも使えば

466 ：774RR ：2021/05/06(木) 19:36:18.83 ID:ZJXxn0h60.net

MTなら3.0Lでいいんじゃね？
自己責任になるけど。

467 ：774RR ：2021/05/06(木) 19:52:57.16 ID:XDISnHWZM.net

置いておけば4リットル4缶で5回交換できるのに。

468 ：774RR ：2021/05/06(木) 21:23:46.89 ID:i+E+TPLf0.net

チェーンに塗布するとか、DIYで何かに使うとかあるのにねぇ。

469 ：774RR ：2021/05/06(木) 23:53:48.88 ID:Sj+eUSgr0.net

貯めておくとか他に使うのは臭いから嫌なんだよ・・・

470 ：774RR ：2021/05/07(金) 12:30:15.37 ID:Nn8voyPYd.net

俺も廃油は早めに捨てたいな、こぼしたりすると面倒だし。

471 ：774RR ：2021/05/07(金) 12:32:40.06 ID:aw+KefdVa.net

>>455
自分で出来る事は自分の手をかけたくなるよね。安く済むし

472 ：774RR ：2021/05/07(金) 12:52:02.21 ID:Nn8voyPYd.net

ツベにインテグラでアンダーカウル周りだけ外してDCTフィルタ交換してるのあるな♪

473 ：774RR ：2021/05/07(金) 13:35:24.32 ID:zPbnIn100.net

廃油を捨てるって話ではなくて、余った新油を捨てちゃうって暴論の話だろ？あり得ない。

474 ：774RR ：2021/05/07(金) 14:30:00.64 ID:aw+KefdVa.net

>>464　みたいな人はバイク屋でオイル交換してもらうんだけどね。大概は

475 ：774RR ：2021/05/07(金) 17:11:53.43 ID:Ig+lUB0Jp.net

臭いならバイク屋でやってもらえよ。ってのが総意だよな

476 ：774RR ：2021/05/07(金) 17:46:45.09 ID:Czm16znz0.net

o

477 ：774RR ：2021/05/07(金) 18:08:56.53 ID:+yAWQ1J40.net

自分の価値観押し付けて非難する人ウザいな。
本人の好きにすればいいのに。

478 ：774RR ：2021/05/07(金) 19:02:05.01 ID:eMpJsroo0.net

でもでもだってちゃんは好まれない傾向があります

479 ：774RR ：2021/05/07(金) 19:20:47.88 ID:vOUao+1p0.net

ハリケーンのオフセットアダプターの動画 YouTube に上がってるね。

480 ：774RR ：2021/05/07(金) 19:59:07.51 ID:NqtmVUGs0.net

地元のショップに9年落ち、約7000kmの700xがずっと在庫してて俺に乗ってくれと言いたげなんだよなぁ‥
700乗りの人、気を付けてる事はありますか？

481 ：774RR ：2021/05/07(金) 20:02:13.95 ID:sr0qOeSCM.net

>>480
おいくら？

482 ：774RR ：2021/05/07(金) 20:03:29.79 ID:16AtXG38a.net

マニュアルならいいけど初期型DCTならトラブルの元だからやめとき
っていうか値段にもよるけど今さらわざわざ初期型選ぶメリット無さすぎ

って俺は初期型9年？ずっと乗ってるけどw

483 ：774RR ：2021/05/07(金) 20:10:15.70 ID:NqtmVUGs0.net

>>481
コミコミ総額48万ちょい
>>482
MTだよ、そんでもってドノーマル

484 ：774RR ：2021/05/07(金) 20:17:46.46 ID:xtNf1S/MM.net

>>482
初期700も中期750も変わらん。700DCTを11万キロ乗ってるけど未だにノートラブル。仮にボルト折れで壊れても3万で治る。

>>483
700MTでその価格は高過ぎ。やめとけ。中古700なら諸経費コミでMT25-DCT30がいいとこ。

485 ：480 ：2021/05/07(金) 20:41:48.90 ID:NqtmVUGs0.net

>>484
＞中古700なら諸経費コミでMT25-DCT30がいいとこ。
走行1万kmアンダーでそのお値段はちょっと見当たらないぜよ
まぁこれも巡り合わせだ、明日店長に声かけてみる

486 ：774RR ：2021/05/07(金) 21:23:03.59 ID:xtNf1S/MM.net

>>485
MTはともかく、ABS付いてないとゴミだぜ〜？
新車時の価格知ってる？

487 ：480 ：2021/05/07(金) 21:35:34.88 ID:NqtmVUGs0.net

>>486
知ってるさ、車両65万くらいだろ
バイクの中古は総じて割高なもんよ
あとABSなんぞ無くて結構！昭和生まれのロートルなんでね

488 ：774RR ：2021/05/07(金) 21:44:37.42 ID:+FDrgIXva.net

アホか？
ジジイだからこそABSで自分と相手を守れよ

お前みたいなやつが飯塚になるんだよ

489 ：480 ：2021/05/07(金) 21:57:33.67 ID:NqtmVUGs0.net

>>488
残念ながらバイク歴25年で無事故継続中
今のバイクもABS無し
もちろん、この先事故らない保障など全く無いがな！
そういうお前さんこそ機械と己のライテクに慢心して事故んなよ！じゃあね

490 ：774RR ：2021/05/07(金) 22:02:17.17 ID:m9Hseem2a.net

ジジイって頭凝り固まってんだな

491 ：480 ：2021/05/07(金) 22:06:40.25 ID:NqtmVUGs0.net

わざわざID変えてご苦労さま！
君の論説だとABSの無いオールドバイク乗りは全員飯塚予備軍だな
すぐ極論に走るのはキモオタにありがち

風呂入るんでもう消えます

492 ：774RR ：2021/05/07(金) 22:13:59.30 ID:Nozu42hTa.net

団塊ジジイにはなに言っても無駄か…

493 ：774RR ：2021/05/07(金) 22:18:01.40 ID:ofowUbgka.net

飯塚の殺人20プリウスにもABSは付いてたんだけどね
あいつと巷のロートルバイク乗りを一緒くたにするのはちょっと失礼だべ
人間性に大いに問題あるしな飯塚

494 ：774RR ：2021/05/07(金) 22:23:35.46 ID:quUxI32ha.net

ジジイは自分を過信するなって言いたかったんだけどね
ジジイに限った話でもないけど

昭和生まれだからバイクの操作が上手いとかさぁ

495 ：774RR ：2021/05/07(金) 22:30:40.21 ID:JeA7S+xDM.net

9年落ちの700(旧旧型)なら30マン乗り出し35マンまでだろ。距離なんてあてにならんし。買いたいならどうぞ、買ったらレポしてね

496 ：774RR ：2021/05/07(金) 22:43:18.08 ID:fz/VbmHKM.net

結局、アドバイスじゃなくて背中押して谷底に落として欲しい自殺志願者欲じゃんw まぁ浪費家が居るから経済が回るんだけどな。

497 ：774RR ：2021/05/07(金) 22:49:16.72 ID:zPbnIn100.net

700無印って新車在庫処分だと乗り出しで55万くらいだったよね。

498 ：774RR ：2021/05/07(金) 22:59:47.48 ID:/qTJ5PRP0.net

俺も昭和から大型乗ってて今のバイクABS着いてるけど
ABSを作動させた事ないなぁ

499 ：774RR ：2021/05/07(金) 23:50:21.30 ID:SwKr5RA9M.net

ABS効かせたことないからこれからも要らないっていう理論はまさに昭和脳
そういう考えのやつは任意保険もつけてなさそう
おっかねー

500 ：774RR ：2021/05/07(金) 23:56:20.70 ID:tCdiWDpAM.net

>>498
慣れれば効かす前提でフルブレーキが楽しめるよ
最初は首がもげるかと思った

501 ：774RR ：2021/05/08(土) 00:41:36.40 ID:y7e2Nx8i0.net

>>483
ここの総意は
買え。そしてレポしてね。
って事で固まったからよろしくお願いします。

502 ：774RR ：2021/05/08(土) 06:05:53.95 ID:qBfNQh2QM.net

もう九年か
そりゃSも無くなるわけだ

503 ：774RR ：2021/05/08(土) 07:13:17.22 ID:aIPiEmi70.net

9年落ちだとゴム類がヤバそうだな
タイヤは当然新品交換するとして、各種シール交換でいくらかかるかレポよろ

504 ：774RR ：2021/05/08(土) 07:28:00.50 ID:tQ1JXdLAa.net

ABSの有る無しでマウント取りかよ、くだらん
前世紀に設計されたバイクは殆ど処分しないといけないな(呆れ うちの軽トラも処分場行きだな
ABSは制動距離伸びるケースもあるし絶対安全になる訳じゃないのに

505 ：774RR ：2021/05/08(土) 07:34:17.90 ID:qbbh8MEI0.net

>>504
逆に制動距離伸びるのって雪や砂利の上くらいだけど
毎日そんなとこ走ってるの？

なんで【マウント】って感じちゃうのかな？
これから買うならABS付きにしなよって話なのに

506 ：774RR ：2021/05/08(土) 07:34:34.60 ID:YK73JVFqM.net

>>504
現ユーザーのアドバイス聞く気がないならサッサと高値で買ってくりゃいいじゃん 質問してきたのはアンタだよ

507 ：774RR ：2021/05/08(土) 07:44:06.23 ID:MlfSX+Zw0.net

マメにID変えてるなぁ
そんなに集中砲火食らうのが怖いチキンなのか？
ABS絶対マンは怖いね、今日もそこら中でABS付きの車やバイクが死亡事故起こしてるってのに

508 ：774RR ：2021/05/08(土) 07:48:21.47 ID:qbbh8MEI0.net

>>507
毎日90％以上のABS付の車両が事故していないって事でいい？

509 ：774RR ：2021/05/08(土) 08:08:44.58 ID:Q8SEbPt80.net

>>504　ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-KB4i
>>507　　 ﾜｯﾁｮｲ 335e-KB4i

>マメにID変えてるなぁ

ブーメラン芸ですか？

反対意見は全部一人の自演って言うのが昭和では流行ってたの？

510 ：774RR ：2021/05/08(土) 08:15:39.63 ID:lgxlOqrQ0.net

2014年式S MT ABS、走行距離1.7万キロが32万円で売れた。
バイクって値落ちしないと思った。でも電装品とか古くなると心配だが。

511 ：510 ：2021/05/08(土) 08:24:00.71 ID:lgxlOqrQ0.net

詳細
https://kenken92.synology.me/wordpress/motorcycle/2067.html

512 ：774RR ：2021/05/08(土) 09:06:16.66 ID:BdTGvmXO0.net

確かにバイクの値落ち率は車に比べると低いよね。
という事は適当な時期に新車を乗り換えるのがお得という事だな。

513 ：774RR ：2021/05/08(土) 09:15:19.36 ID:YK73JVFqM.net

>>510
楽しく読ませて頂いたよ。
ただ17000kでのクラッチ交換は疑問だし、チェーン、タイヤ、ブレーキパッドは普通の消耗品だから「手が掛かってきた」わけではないと思う。
買い取りは参考になりました。ありがとう。

514 ：774RR ：2021/05/08(土) 10:20:10.88 ID:HrU1VGDr0.net

正に９年落ちの700Ｘ乗ってるけどバイクカバー二枚掛けで保管してるからゴム類はタイヤ以外問題無いよ
もうすぐ１９万キロだけど大きな故障は無く今でも快調に走ってる

515 ：774RR ：2021/05/08(土) 11:37:30.34 ID:ZFJAnJRi0.net

19万kmは単純にすごい。バイク便で20万km超えってのは聞いたことあるけど

516 ：774RR ：2021/05/08(土) 12:51:25.88 ID:/ztK0KeAp.net

>>513
すげー！

517 ：774RR ：2021/05/08(土) 17:39:23.05 ID:GbJgrxL8M.net

一年2万キロ乗ってる計算か。すごいな

518 ：774RR ：2021/05/08(土) 18:15:22.76 ID:glYLBl+Y0.net

>>514
ちゃんと乗ってるってことも大事なんだよね。動かしてればゴムが固着したりしにくい。

519 ：510 ：2021/05/08(土) 18:59:59.87 ID:lgxlOqrQ0.net

>>513
クラッチは普通はこの距離で交換は俺もないと思う。
このバイクの急所だと。ブログにも書いている。

https://kenken92.synology.me/wordpress/motorcycle/nc750s/1565.html

2019モデルに変えて、気持ちよくギアが入るから余計におかしかったと思うんだ。

520 ：774RR ：2021/05/08(土) 20:27:33.15 ID:SbXh0vhx0.net

o

521 ：774RR ：2021/05/08(土) 22:57:38.51 ID:UP0WEnJz0.net

5000km距離走ったからそろそろオイル交換しなきゃ！
と思って履歴見たら4月3日に交換してたw
1ヶ月で5000kmか。
スタンプラリーやり出してから距離伸びたんだな。
流石に走り過ぎ。

522 ：774RR ：2021/05/08(土) 23:29:52.03 ID:HrU1VGDr0.net

正直7このバイク00も750もエンジン自体は50万キロでも普通に走ると思う
耐久性は今までのバイクの常識じゃ語れないくらい強い
19万キロでも異音とか一切ないしそもそも回転数が低いしね

523 ：774RR ：2021/05/08(土) 23:44:52.91 ID:T9pE9MXp0.net

CVTは乗り心地が良いので乗用車とかスクーターでは定番。だか有段と違い力の伝達がダイレクトではない。加速時やエンブレでその差は明らか。
それを知ってる上でDCTはMTとCVTとは違うカテゴリーですよってイチイチ素人に紹介するのはめんどくさいのはある。

524 ：774RR ：2021/05/09(日) 03:55:47.01 ID:vTSRHZW0M.net

賢い自動変速のMT　でいいんじゃない？

525 ：774RR ：2021/05/09(日) 06:30:29.18 ID:l9Y6kx2E0.net

YSPの濱田岳がDCTの変速タイミングはまだまだだと言うてるけどね。

526 ：774RR ：2021/05/09(日) 07:21:12.67 ID:g3g8634gd.net

今の NC700 がそうであるように、何年か経ってから
あの頃の DCT は「まだまだ」だったって言われるんだよ
クルマも昔の5速ATなんか乗ると笑ってしまうくらい安っぽいもんな

527 ：774RR ：2021/05/09(日) 07:21:57.25 ID:2mjk/AyQa.net

>>525
ライバル会社をけなしてるだけでしょ

528 ：774RR ：2021/05/09(日) 08:08:30.11 ID:nUZYSjqs0.net

DCTを持たない他社からしたら脅威でしかないもんな

529 ：774RR ：2021/05/09(日) 08:30:43.84 ID:yGtXNK3b0.net

19万kmすげぇーな、5年で6万kmなんてまだまだなだ。

530 ：774RR ：2021/05/09(日) 08:46:25.87 ID:au8ZgxNH0.net

5年で2万だ
16年式RC90なんだが最近シフトダウンが固いのはこれもクラッチ絡みなのかな？

531 ：774RR ：2021/05/09(日) 09:32:59.68 ID:SId+M3OX0.net

>>510、>>519殿
拝読しました。ここが引っ掛かります。。。「クラッチプレート交換(なかなかNに入りにくくなった)」
最近750Sを購入してクラッチの遊びを調整した者だが、クラッチの遊びが適切でなかった可能性があると思う。
ワイヤーなので延びる→遊びが大きくなる→ちゃんと（完全に）クラッチが切れなくなってNに入り辛くなる
調整する時に遊びを大きくし過ぎるとNに入りずらくなった。他のギヤへの入りなどは問題ない。要するにちゃんとクレッチが切れていない→プレートに負担など
クラッチ滑りなども無かったのなら寿命でない可能性もある。700Sの名誉のために一応参考意見として書いておきます。

532 ：774RR ：2021/05/09(日) 10:23:57.58 ID:306CDmju0.net

うん。同意見です。

533 ：774RR ：2021/05/09(日) 11:07:02.37 ID:7Q2A1EWr0.net

o

534 ：774RR ：2021/05/09(日) 13:27:30.35 ID:HMfYW1J50.net

一年１万キロの中古買って、７年目で３万キロ手前まだまだ乗るぜ！

535 ：774RR ：2021/05/09(日) 15:29:47.09 ID:l9Y6kx2E0.net

まだ乗るのかよ。

536 ：519 ：2021/05/09(日) 16:08:54.32 ID:zm+LR/6Y0.net

>>531
クラッチワイヤーは定期点検のたびに調整していたけど、ワイヤー劣化して伸びてきていた可能性はあるね。
そしてクラッチワイヤー遊び調整後も、Nに入りづらいは症状出ていた記憶。

クラッチ滑りはなかったと思う。

あと、暖気しておそらくクラッチ周りの？オイル温度が上がると症状が出るのがよく理由がわからなかった。

537 ：774RR ：2021/05/09(日) 18:59:27.26 ID:acY0hP9f0.net

初回オイル交換(オイルフィルターDCTフィルター交換含む)したら10000円超えとか結構した...
車検と点検以外

538 ：774RR ：2021/05/09(日) 19:02:04.08 ID:acY0hP9f0.net

途中送信した。
車検と点検以外のメンテ他でやった方がいいと思うくらい高い。

539 ：774RR ：2021/05/09(日) 19:09:52.53 ID:HMfYW1J50.net

>>537
インテグラでカウル外しやったんならそのくらいは安いと思うが2500円くらいのオイル入れたんなら一万はいくだろ。

540 ：774RR ：2021/05/09(日) 19:25:07.31 ID:nUZYSjqs0.net

ほとんどオイル代だろう
G3とか入れたんじゃないの

541 ：774RR ：2021/05/09(日) 19:50:49.73 ID:ZsgRbJIe0.net

フィルター2つで2000円はするだろし、工賃0.5hでも5000円くらいだろ？1万超えたが11000円か15000円かでずいぶん違うが、ドリームの相場通りだと思うよ。
他でやったほうがいいってのが金額の話ならそうなるね。ドリームより安い、汎用パーツで良ければ在庫あるから取り寄せ待たなくていい、ってのが用品店の存在意義だ。

542 ：774RR ：2021/05/09(日) 21:44:10.85 ID:afPcWm1O0.net

初回点検のオイル交換で3.4Lて言われて驚いた
純正だけどオイル代だけで4000円オーバー

543 ：774RR ：2021/05/09(日) 21:47:51.69 ID:nUZYSjqs0.net

大型なら普通の量だけどね
そんなにオイル代ケチりたいなら格安のを自分で入れるか原付でも乗ればいい

544 ：774RR ：2021/05/09(日) 21:57:50.41 ID:afPcWm1O0.net

驚いたって書いただけでケチりたいわけじゃないし
勝手に妄想して原付に乗れなんてつっかかって、NC乗りにも頭おかしい人いるんだな

545 ：774RR ：2021/05/09(日) 22:12:19.92 ID:nUZYSjqs0.net

大型バイクは初めてでちゅか〜？
その反応は図星だね。

546 ：774RR ：2021/05/09(日) 22:20:40.41 ID:XAqS6yF8p.net

中坊レベルの煽りw
恥ずかしくないの？

547 ：774RR ：2021/05/09(日) 22:25:06.58 ID:afPcWm1O0.net

大型は初めてじゃないけど、初めてだったら悪かったのか？
前者は650ccだけどオイル交換時は2Lちょいだったんでね
自分の知識が全てって思わない方がいいよ

548 ：774RR ：2021/05/09(日) 22:33:59.83 ID:QJcW6H/P0.net

バイクでも車でもたいてい３Lとか４Lぐらいだよね
逆に２Lって言われたら少なくてびっくりするわ、乾式クラッチとか？

549 ：774RR ：2021/05/09(日) 22:35:56.67 ID:B+gF3CTEa.net

なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？

https://i.imgur.com/BMqu6dK.jpg

550 ：774RR ：2021/05/09(日) 22:46:51.89 ID:NR47BJIUM.net

いい大人がオイルで揉めるのやめようよ。揉めるならABSでw

551 ：774RR ：2021/05/09(日) 23:02:56.78 ID:afPcWm1O0.net

>>548
BMWの某バイク 敢えて車種は隠すがG310ではないw
フィルター交換しても2.3Lだったんだよね
https://i.imgur.com/9dSvQYn.jpg

552 ：774RR ：2021/05/09(日) 23:21:01.90 ID:XAqS6yF8p.net

>>545
赤っ恥かいてるやん

553 ：774RR ：2021/05/09(日) 23:22:51.91 ID:HMfYW1J50.net

3L以上だから多い方だとは思う回すエンジンじゃないからオイルも少なくて良さそうだなと。

554 ：774RR ：2021/05/09(日) 23:41:25.34 ID:l9Y6kx2E0.net

給油口がリアシート下なのはなんとも思わないけど
給油時にガソリンが溢れやすいんだよな。このバイク

555 ：774RR ：2021/05/10(月) 00:55:00.75 ID:cC9EZ2qkM.net

ちゃんと穴に突っ込んでるか？

556 ：774RR ：2021/05/10(月) 01:06:20.74 ID:cC9EZ2qkM.net

>>536
あなたの店を疑うわけじゃないが、あの調整結構ムズい
手前で切れるようにしていくとNが出にくくなる。三本指ならNに入りやすいが二本指なら意識して握り込まないとダメとか。俺はクラッチレバー交換予定
自分でやって無いなら何とも言えないな

557 ：774RR ：2021/05/10(月) 01:22:08.69 ID:/sGk+D3r0.net

>>549
初回点検ならフィルタも交換だから3.4リットルであってるたろう。

>>548
ちなみにninja650なら1.9リットルと2リットル切る。ただし交換頻度がメーカー指定で6000kmと、NC750より短い。

558 ：774RR ：2021/05/10(月) 11:19:08.09 ID:TjSmAgEJ0.net

昨日、友人と三重県のパールロードの展望台に行って
バイクを停めたら隣が750xその隣が750sの限定車。
NCが4台が並ぶという珍。
しかもSが3台というのも珍。

559 ：774RR ：2021/05/10(月) 11:27:50.26 ID:O8BevcaMp.net

珍百景に認定します。

560 ：774RR ：2021/05/10(月) 12:19:32.70 ID:HY+6G4Pbd.net

o

561 ：774RR ：2021/05/10(月) 18:27:52.89 ID:Y6t7b5u20.net

700ｘホント見なくなったなあ750は良く走ってるけど

562 ：774RR ：2021/05/10(月) 18:33:16.63 ID:1kSBaN/ar.net

700Xって出た当初は一番売れた車種で
その割に中古で見るわけでもないから乗り潰すパターン多い？

563 ：774RR ：2021/05/10(月) 19:57:18.45 ID:jtxfvqy+0.net

700で足りちゃってる人多いんだろな。年式新しくなるごとに装備と値段が上がってコスパバイクとして買うものじゃなくしてきたよな。Sも切ったわけだし。

564 ：774RR ：2021/05/10(月) 21:10:20.27 ID:BrQ+lVbB0.net

700は正直古すぎる