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危険な大型バイク(取得日・教習所)死亡事故の車種

187 ：774RR：2021/05/16(日) 17:35:54.65 ID:lHdsWGtn.net: 重さ450kgもあって、自動２輪というのはムリがある。
自動４輪にしてしまうのが良い。

その方が何しろ、大型２輪免許の制限も無いし、売れるだろ。
ジャイロGL1800-X4　キャノピーにしておけば。
188 ：774RR：2021/05/16(日) 17:37:29.03 ID:lHdsWGtn.net: 同様にBMWもR18アメリカンのセンは発想自体が古いので、

BMW R390-X4 キャノピーRTとかで良いだろ。
189 ：774RR：2021/05/16(日) 17:50:45.09 ID:lHdsWGtn.net: >>184
>バイク乗りだけどバイク業界ってもう無理だと思う
190 ：774RR：2021/05/16(日) 17:52:08.05 ID:lHdsWGtn.net: >>184 広告屋がミスリードしてもムダだよ

>他のキーワード
>大型バイク事故ニュース
>バイク事故率車種別
>バイクやめとけ
>事故りにくいバイク
>バイク事故悲惨
>バイク死亡事故
>大型バイク事故死亡率
>バイク事故率排気量
191 ：774RR：2021/05/16(日) 17:54:30.09 ID:lHdsWGtn.net: >>184
>バイク業界はもう消滅寸前？切実投稿に「若者の危険離れ ...
>2018/06/02 ― さらにバイクそのもののイメージも良くなく、
>その上で悪目立ちする厄介な愛好家の存在も指摘。
>「金持ち老人の道楽ハーレー爺さん」
>「見た目が全く以て若者受けしないパニアケース盛り盛りおじさん」
>「暴走族の慣れの果て
192 ：774RR：2021/05/16(日) 17:56:04.72 ID:lHdsWGtn.net: >>184 工作員だけで記述し、一般人を全て締めだして、
ミスリードで大量販売を企んでいるようだな？

一般のバイク愛好家はバイクを叩くものだ。褒め殺しのサイトはヤラセのみだ。
193 ：774RR：2021/05/16(日) 17:57:24.08 ID:lHdsWGtn.net: 日（米？）企業・ハム員→ブラックマネー→LOKI(ことCIAの下部組織的な何か？）

という流れは最初から分かっておるわ。
194 ：774RR：2021/05/16(日) 17:58:46.28 ID:lHdsWGtn.net: >他のキーワード
>バイク手放す決心
>月極駐車場にバイクを止める
>バイクを降りるブログ
>バイクやめた
>バイク降りた 2ch
>バイク駐車場トラブル
>バイク降りる後悔
>バイク降りる年齢
195 ：774RR：2021/05/16(日) 18:00:57.84 ID:lHdsWGtn.net: 20人が20人バイクを降りているのだから・・・

>【徹底紹介】バイクを降りる事への決断、その理由とは ...
196 ：774RR：2021/05/16(日) 18:25:56.96 ID:mr01XoKn.net: >>195さん、
止まったバイクは重量挙げの大型バーベルの重さ
取り回し中の苦労でバイク離れが進んでいると見た

>絶対に転ばない!?ライテク講座・極低速編
197 ：774RR：2021/05/16(日) 19:44:17.53 ID:MSEPZDD0.net: >>184
>2020/03/24 ― 事故で全ての水素ステーションが閉鎖され、
>トヨタ、ヒュンダイもFCVの販売を一時中止した。
>ノルウェーの事故は部品の製造ミスであることが分かった。
>韓国でも昨年5月に水素工場の爆発があり、死者が ...
198 ：774RR：2021/05/17(月) 13:31:04.59 ID:FY1i73+w.net: >>181-188
◇◇■←←将来的に制度改正含め４輪化←テレスコorレバー式やリンクサスなど
◇◇□
◇□□□
◇□□□
■-デフ-■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど
←幅65cm→50～125ccクラス(8～10インチ) 150kg級 5-15馬力
←幅70cm→125超～250ccクラス(12インチ) 200kg級 15-30馬力
←幅75cm→250～400ccクラス(14インチ) 250kg級 25-50馬力
←幅80cm→400超～800ccクラス(16インチ) 300kg級 40-100馬力
←幅85cm→800超～1200ccクラス(16インチ) 350kg級 80-150馬力
←幅90cm→GL1800クラス(16インチ) 400kg超級 100-150馬力
--------------------------------------------
・自動変速器Vベルト/CVT専用(DCTは不可)
・普通自動車免許のみ
・アクセルとブレーキはペダルで
199 ：774RR：2021/05/21(金) 00:10:50.16 ID:U/vlnvjl.net: >>181 実際、欧州でもそういった考え方が主流なんですね。
>欧州のA2ライセンス（最高出力35kW以下

免許が５０馬力ちょっとに制限されているカテゴリが日本の普通２輪に相当するのかな。
125が日本の原２ですから。　欧州は実用に近いメーカーと分かれていて、
ステータスブランドメーカーが無制限クラスを対象にすることが多いのでしょう。
200 ：号・鉄沢：2021/05/26(水) 21:12:54.47 ID:FXrPS9z1.net: >>5　まったくおっしゃる通りですね。
かつてのレーサーの生沢　徹さんはずっと軽いレーサーに拘っておられました。

>一つ、考えられることは［とり回しが非常に重たい」ということでは無いだろうか。
>軽いのは小型のオフ車くらいで、
201 ：号・鉄沢：2021/05/26(水) 21:13:54.38 ID:FXrPS9z1.net: 申し遅れました、私は号・鉄沢と申します。
愛称はGOです。

ゴーゴー　ギョーギョーギョー！でお願いします。
202 ：GO 鉄沢：2021/05/26(水) 21:17:34.15 ID:FXrPS9z1.net: 話を戻しますと、チーム生沢として２輪のルマン２４Hに挑戦した時も
単気筒のオリジナル開発したレーサーTH3LMを登場させていました。

>かつてのレーサーの生沢　徹さんはずっと軽いレーサーに拘っておられました。
203 ：GO 鉄沢：2021/05/26(水) 21:19:34.11 ID:FXrPS9z1.net: 生沢さんは個人的にも空冷単気筒のカフェレーサーのコレクションに拘って
おられたようですが、これは世界的に見ても、現在、当然の潮流の一つとなっています。
204 ：号・鉄沢ことGO 鉄沢：2021/05/26(水) 21:23:43.64 ID:FXrPS9z1.net: 具体的には・・・枚挙に暇がありませんが・・・
①オフロード単気筒(又はツイン)の軽量を生かした「モタード」はよく知られる所です。
軽量なオフロードの加速力と軽快さを生かし、オンロード化したモデルですね。

②国産４大メーカーはクオーターバイク(250cc未満)の４気筒マルチを止めてしまって、
ツインのレーサーのみとなりました。

③KTMではRC390という超軽量な単気筒レーサーが人気を博しており、一つのジャンル
として確立しています。

④イタリアの125ccではアプリリアなど単気筒レーサーが標準です。
205 ：GO 鉄沢：2021/05/26(水) 21:25:33.34 ID:FXrPS9z1.net: >>5さんが仰る通りのスレの流れですが・・・これは１９５０年代からずっと存在
している潮流の一つであり、初期の小型CBもそうであったし、ノートン５００から
SR400やGB250クラブマンといった単気筒カフェレーサーのジャンルを形成しています。
206 ：GO 鉄沢：2021/05/26(水) 21:29:14.56 ID:FXrPS9z1.net: これは偉大な先人である、２輪、そして４輪のレーシングドライバーでもあった、
生沢徹さんが、拘った軽量でコーナーでの軽快感を求めた単気筒レーサーであり、
これらはDUCATIのLツインのスーパーバイクにも通じる所があるでしょう。
207 ：GO 鉄沢：2021/05/26(水) 21:30:52.89 ID:FXrPS9z1.net: KTMのRC390は軽量なエンジンであるが故に、１クラス上の390cc(A2ライセンス)の単気筒で、
ピークパワーを追求せず、軽量な車体と、太いトルクを得ているということでしょう。
これは250ccマルチの45馬力では出せない感覚です。
208 ：GO 鉄沢：2021/05/26(水) 21:31:49.07 ID:FXrPS9z1.net: ＃国産クオーター(1/4,つまり250cc)は両者のバランスを取り、
パラツイン、又はVツインと妥協して、当然の選択肢ですが、
非常にツマラナイとも言えるのでモタードが人気が出たわけです。
209 ：GO 鉄沢：2021/05/26(水) 21:33:58.74 ID:FXrPS9z1.net: そんな中でモタードとエンデューロの両者を兼ねているメーカーでは
逆にエンデューロをツインとして、モタードとどちらも250ccのツインという
方策を出しており、非常に面白いな、と感じました。
210 ：GO 鉄沢：2021/05/26(水) 21:34:31.20 ID:FXrPS9z1.net: つまりオフ（エンデューロ）のツインのレーサーと、
オンロードの単気筒のレーサー、という「従来と逆の組合せ」が可能となっているのです。
211 ：774RR：2021/05/26(水) 21:42:57.36 ID:8Y3aO3a3.net: >>200-210　号・鉄沢さん、熱弁ありがとうございました。
２輪好きならではの熱意が凄く伝わってまいりました。
212 ：774RR：2021/05/26(水) 21:43:14.55 ID:8Y3aO3a3.net: 生沢さんは、ヤマハの空冷単気筒のTWもお持ちで、
DHバイク（MTB）の開発もかなり御好きなんですよね。
213 ：774RR：2021/05/27(木) 00:32:57.21 ID:erONtfNu.net: >>187 まったく仰る通りです。GLのオーナーで信号待ちか何かで停車している時に
油断して、左右どちらかに少しバランスが狂って、押し戻せないと、
一気に倒れ込むような話がありました。
角度がつけばつくほど、物凄い重量だそうで、そういった意味でもスリーターの方が良さげ。

>>重さ450kgもあって、自動２輪というのはムリがある。
214 ：774RR：2021/05/27(木) 00:38:05.67 ID:erONtfNu.net: カナダにBRPというのがあるそうで、
（スノーモービルのメーカーかな？）
大陸向けでしょうが、幅が広めの高価な前２輪のトライクを作っているようで感心しました。
>>198さんのアイディアのような
２輪と変わらない幅が狭いスリーターには需要があると思います。
215 ：774RR：2021/05/27(木) 00:42:06.01 ID:erONtfNu.net: >>199さん、ライセンスに関しては欧州でも小型 > 中型 > 大型
の順番で高価で大きく成るほど需要が少ないと思います。
216 ：774RR：2021/05/27(木) 03:34:34.11 ID:rSGlfZBZ.net: つまり
スーパーカブが至高という事でOK？
217 ：774RR：2021/05/28(金) 19:30:28.79 ID:I12NME6a.net: >>1 乙、関連スレ
>クラシックトライアルから学ぶ未来の車種
>https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1622197717/
218 ：774RR：2021/05/28(金) 19:54:44.03 ID:I12NME6a.net: 納得！
◇◇■←←将来的に制度改正含め４輪化←テレスコorレバー式やリンクサスなど
◇◇□
◇□□□
◇□□□
■-デフ-■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど
←幅65cm→50～125ccクラス(8～10インチ) 150kg級 5-15馬力
←幅70cm→125超～250ccクラス(12インチ) 200kg級 15-30馬力
←幅75cm→250～400ccクラス(14インチ) 250kg級 25-50馬力
←幅80cm→400超～800ccクラス(16インチ) 300kg級 40-100馬力
←幅85cm→800超～1200ccクラス(16インチ) 350kg級 80-150馬力
←幅90cm→GL1800クラス(16インチ) 400kg超級 100-150馬力
--------------------------------------------
・自動変速器Vベルト/CVT専用(DCTは不可)
・普通自動車免許のみ
・アクセルとブレーキはペダルで
219 ：新製品開発・マーケティング部門リーダー：2021/05/28(金) 20:18:32.08 ID:I12NME6a.net: >>1さん、こんな感じにまとまりました。高速道路に乗れるクラスは250ｃｃ以上
としておきましょう。

余裕を見て、エアコン標準装備で二人乗りの場合、200ccクラスにしておこう。
２ペダルでハンドルは円でも自転車みたいなのか、どっちが良いかは、現物次第だな。

←幅70cm→125超～250ccクラス(12インチ) 200kg級 15-30馬力→→リッター８０ｋｍ目安
エンジンは200ccの水冷水平対向２気筒とする。
◇◇■←←将来的に制度改正含め４輪化←テレスコorレバー式やリンクサスなど
◇◇□
◇□□□
◇□□□
■-デフ-■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど
220 ：新製品開発・マーケティング部門リーダー：2021/05/28(金) 20:30:35.37 ID:I12NME6a.net: >>219 欧州メーカーの都合上、燃費に目をつぶって、とりあえず、
390ccと125ccの２本立てで行こう。

日本などアジア向けに250ccを出そう。
221 ：新製品開発・マーケティング部門リーダー：2021/05/28(金) 20:39:22.27 ID:I12NME6a.net: これもムダの極致ですな。メガバイクというか、ジャンル自体が、ムダ。
北米大陸志向なのが見え見栄だ。

>SUZUKI】新型隼　ツッコミ多めスレその4【ハヤブサ】
222 ：774RR：2021/05/28(金) 20:41:12.71 ID:I12NME6a.net: これらに引き比べると、ホンダのCB150Xやカブ、ハンターカブ
などは、アジアの需要にマッチしていて、非常に微笑ましい。

欧州の真髄である125ccが日本のビッグスクーターでも主流であるように。
223 ：バイク評論家：2021/05/28(金) 20:43:30.97 ID:I12NME6a.net: >危険な大型バイク

要するに、反社会的な乗物である！、と断罪せざるを得ません。
しかも加速力と車重がムダにあるので、エコロジーでも何でも無いんですね。
この手のバイクは総じて、燃費が悪いんです。
１人乗りの大型セダンよりはマシという程度。
224 ：774RR：2021/05/29(土) 19:41:57.06 ID:/kX0x8GI.net: つーわけで、改めて、500ccや750ccに戻るべきと思う。
特に内外のツインとかで、重さ250kg越えてる車種は。
せめて180kg未満にしないと・・・R500として最大70馬力、180kg未満、
テレレバー、パラレバー、シャフト踏襲、でお願いします。
225 ：774RR：2021/05/29(土) 19:43:33.54 ID:/kX0x8GI.net: マラグーティの125duneとか、TL125の89kgを見習って欲しい。

R1200RTとかで重さ３００ｋｇ近く、とかはどうかしている。
そんなに重たいR100とかR80なんて無かったわけで・・・
ましてやGL1800の400kg前後なんてのは、北米豪華ハーレーのライバルだけ、と。
226 ：774RR：2021/05/29(土) 19:45:48.81 ID:/kX0x8GI.net: R1150時代に出ていたR850が中途半端過ぎるわけで、
R500位で良いわけです、特に２輪は。
大型ユーザーも取り回しが、軽くて楽ちんな高速クルーザーを求めている
だけかも知れないからね。

スリーターにするんなら、まあ重さ300kgで1200ccでも成り立つけど。
227 ：774RR：2021/05/29(土) 20:07:54.09 ID:/kX0x8GI.net: GL1800Xスリーターのサイドビュー(オープンキャノピーの場合）
□□-----------------□□□
□□□□---------------□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
-●●●□□□□□□□□□□□□
●●●●□□■■■□●●●●□
-●●●--------------●●●
(参考重量450kg、全幅90cm)
228 ：774RR：2021/05/29(土) 20:12:23.02 ID:/kX0x8GI.net: NIKEN GT方式はフロント周辺に金が掛かり過ぎると思う。
ユニットスイング式なら金掛からないだろう。
GL1800ならセンタープロペラシャフトからデフでOK。
デフと後２輪をドディオンアクスルか何かで吊っても良いし。
マイルドな特製のビスカスLSDも入れておくのが良いでしょう。
229 ：774RR：2021/05/29(土) 20:16:17.86 ID:/kX0x8GI.net: (1)トライクの場合は後輪の幅が広すぎる
◇◇◇◇■■
◇◇◇□□□□
◇◇□□□□□□
◇◇□□□□□□
■■■---デフ---■■■←←←

(2)スリーターの場合は幅が半分
◇◇■■←←将来的に制度改正含め４輪化←テレスコorレバー式やリンクサスなど
◇□□□□
□□□□□□
□□□□□□
■■-デフ-■■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど
230 ：774RR：2021/06/01(火) 12:32:10.59 ID:yHNdksIC.net: >>1 そもそも日本の林道に自動２輪はほとんど向いていないと思う。
というか欧州でもあまり向いていない、と痛感した。
231 ：774RR：2021/06/01(火) 12:32:19.47 ID:yHNdksIC.net: 狭い山野には、自動２輪より人力の自転車が向いている。エコで軽量だし。
その程度の距離しか無い。
232 ：774RR：2021/06/02(水) 07:02:55.66 ID:MLo7409n.net: 山野を自転車で走ったことあるか？
趣味で自転車もバイクも複数台所有しているが…。

自転車のヒルクライムはマジきついぞ！

どういう視点で『向いている』のかさっぱりわからん

貴方の言う自転車二輪が何を指すのかわからないけど例えばカブ
効率よく山野を移動するなら圧倒的に自転車よりカブの方が向いているだろう。

運動不足解消に自転車が向いているというならば異論は無い。
233 ：774RR：2021/06/04(金) 22:22:47.02 ID:OB2pz3vD.net: >>231 まったくおっしゃる通り
>狭い山野には、自動２輪より人力の自転車が向いている。エコで軽量だし。
>その程度の距離しか無い。
234 ：774RR：2021/06/04(金) 22:44:06.49 ID:OB2pz3vD.net: ○３００ｍ先のコンビニにバイクで行っていた、という愚行に気付いた人。
→歩いても数分です。
235 ：ネ申：2021/06/04(金) 23:36:14.00 ID:OB2pz3vD.net: 軽４輪も360ccのモデルを復活させるのが良い。

ｂｙ多々自動車
236 ：774RR：2021/06/04(金) 23:38:00.20 ID:OB2pz3vD.net: >375ccだった2CV

という情報を得ました、非常にエコロジーです。
237 ：ネ申：2021/06/04(金) 23:38:46.30 ID:OB2pz3vD.net: >>236 2CVをE-power化すれば、排気量375ccで発電足りるだろう。
238 ：さすがフランスの国民車：2021/06/04(金) 23:40:25.07 ID:OB2pz3vD.net: >>237
排気量たった375ccで空冷水平対向２気筒で、
ミニミニバンくらいの大きなボディをオフロードで走行させますからね。

あの伝説のBMWのR50より遙かに「偉い」と思います。さすがフランスの国民車だ。
239 ：ネ申：2021/06/04(金) 23:42:15.58 ID:OB2pz3vD.net: 特にGL1800と特にBMWとSUBARUもついでに、
「2CVの爪の垢」を煎じて飲んでほしいですね。

SUBARUは軽を復活し、水平対向２気筒エンジン発電方式とする必要がある。
240 ：中東の石油王：2021/06/04(金) 23:42:58.81 ID:OB2pz3vD.net: >>239 ネ申様、ありがとう。
これで石油の恩恵が、世界中に行き渡るよ。
241 ：774RR：2021/06/04(金) 23:45:25.30 ID:OB2pz3vD.net: >>239
ホンダのN360とスバルの360はなんで、あんなにボディが小さいんだ？
2CVなんか、４人乗車らくらくで、オフロードも走れるくらい、地上高が高いんだぞ。

しかもキャンバストップでルーフオープンにも出来るし。
242 ：ネ申：2021/06/04(金) 23:46:25.29 ID:OB2pz3vD.net: >>241 シトロエン2CVが歴史上、世界一の自動車でございます。
ネ申の方にて、２輪と４輪を全て含めて、世界一と認定しております。
243 ：774RR：2021/06/04(金) 23:46:54.74 ID:OB2pz3vD.net: >>242
シトロエン2CVにTOEIの鉄ランドナー載せたら、それで、
完璧じゃないか？
244 ：ネ申：2021/06/04(金) 23:47:52.48 ID:OB2pz3vD.net: あと、モペッドがあればフランス的に足りるね。エコロジーの国だね。

>シトロエン2CVにTOEIの鉄ランドナー載せたら、それで、
>完璧じゃないか？
245 ：774RR：2021/06/05(土) 04:47:04.91 ID:qvqeSlzI.net: >>233
＞まったくおっしゃる通り
＞>狭い山野には、自動２輪より人力の自転車が向いている。エコで軽量だし。
＞>その程度の距離しか無い。

狭い山野にはスーパーカブですよ。
自転車で山登った事あるか？
ロードバイクでもきっついぞっ！
ID真っ赤にして連投してないで自転車で山のぼってこい
246 ：774RR：2021/06/05(土) 04:49:48.94 ID:qvqeSlzI.net: ネ申さま
このID真っ赤な連投野郎の目が覚めますように
自転車が乗れるようになりますように
最後に連投野郎に良いことが一杯おきますように
247 ：774RR：2021/06/05(土) 08:44:06.53 ID:V2lGNknI.net: 一人で考えてると思うと悲しくなりますね
良いことがありますように
248 ：774RR：2021/06/05(土) 22:38:17.52 ID:mZo70IqW.net: ↓理路整然と説明されてますね。

>大型二輪免許保有者なのに大型バイクに乗らない理由や一つの考え。
>元【CBR1000RR】乗りが大型二輪免許をオススメしない4つの理由。
>(SS、スーパースポーツタイプ編)
249 ：774RR：2021/06/07(月) 21:07:24.91 ID:UqC/vD/z.net: >>248
わし
cbr1100xxのりだけど大型免許取得オススメしてます
250 ：774RR：2021/06/19(土) 10:34:01.02 ID:z+69KcTw.net: 新交通システムのイメージ図

①②|③|④⑤⑤⑥⑥⑦|
歩自|側|車道１車道２|
□↑|↑|↑↑↑↑↑↑|
歩自|自|老車１軽２ス分
行転|転|人車１軽２ポ離
者車|車|モ車１軽２ー帯
□□|↑|ビ車１軽２ツ|
歩↑|ス|リ車１軽２三|
行自|ポ|テ車１軽２輪|
者転|ー|ィ車１軽２す分
□車|ツ|※軽４車３り離
歩□|三|若軽４車３抜帯
行↑|輪|人軽４車３け|
者□|す|モ軽４車３中|
□自|り|ビ軽４車３↑|
歩転|抜|リ軽４車３バ分
行車|け|テ軽４車３イ離
者↑|中|ィ軽４車３ク帯
251 ：774RR：2021/06/19(土) 10:38:09.05 ID:z+69KcTw.net: 新交通システムのイメージ図
①②|③|④⑤⑤⑥⑥⑦
歩自|側|車道１車道２
□↑|↑|↑↑↑↑↑
歩自|自|老車１軽２ス
行転|転|人車１軽２ポ
者車|車|モ車１軽２ー
□□|↑|ビ車１軽２ツ
歩↑|ス|リ車１軽２三
行自|ポ|テ車１軽２輪
者転|ー|ィ車１軽２す
□車|ツ|※軽４車３り
歩□|三|若軽４車３抜
行↑|輪|人軽４車３け
者□|す|モ軽４車３中
□自|り|ビ軽４車３↑
歩転|抜|リ軽４車３バ
行車|け|テ軽４車３イ
者↑|中|ィ軽４車３ク
252 ：774RR：2021/06/19(土) 10:38:27.65 ID:z+69KcTw.net: ①歩道に設置された歩道（歩行者）
②歩道に設置された自転車道（自転車）
③車道に設置された自転車(兼用)道
自転車、バイク、スポーツ３輪(トライク含まず)など
スリーター含む
ここでバイク＝自動２輪（オートバイ）すり抜け用途
スポーツ三輪(全幅70cm～90cm)すり抜け用途
4輪のバイクカー含む

④※小型パーソナルモビリティ(4輪)(全幅0.9-1m)
は車道の左側に寄るが、側線の外(車道)側のみ。
(3輪自動車もここ)
(２車線の通常の自動車レーンの左端)

⑤と⑥は２車線の通常の自動車レーン
・軽自動車(全幅140cmちょい)
（従来の幅が広すぎるトライクは自動車と同じで
する抜けが不可能）
・普通自動車(全幅1.5m～最大2m程度)
・大型自動車(全幅2m～2.2m～最大2.4m程度)

⑦最も内側をすり抜けするバイクや
スポーツ３輪オートバイや
スリーター(3輪スクーター)のイメージ。
253 ：774RR：2021/06/19(土) 10:41:34.49 ID:z+69KcTw.net: ↓自動車の４輪はパーソナルモビリティという規格がある。

>https://gazoo.com/mobility/feature/future/16/09/20/
>1～2人乗り「超小型自動車」はクルマ社会をどう変える
>－自転車以上、自動車未満のパーソナルモビリティ
>トヨタ自動車のクルマ情報サイト‐GAZOO
254 ：774RR：2021/06/19(土) 10:42:55.53 ID:z+69KcTw.net: こちらは個人の都会のコミューター用途や、田舎の山林用途なので、
すり抜けは不可である。だいいち、幅が１ｍもあって広すぎてムリ。
↓
>1～2人乗り「超小型自動車」はクルマ社会をどう変える
255 ：774RR：2021/06/19(土) 10:44:47.73 ID:z+69KcTw.net: ４輪のパーソナルモビリティに対して、スポーツ３輪オートバイや
ジャイロX５０（キャノピー）のようなスリーターは横幅を70cm～90cm程度と
従来のオートバイのミラーやハンドル幅以下のサイズに抑えることで、
すり抜けを可能とする。

>⑦最も内側をすり抜けするバイクや
>スポーツ３輪オートバイや
>スリーター(3輪スクーター)のイメージ。
256 ：774RR：2021/06/19(土) 10:46:29.53 ID:z+69KcTw.net: つまり自動車メーカーと自動２輪メーカーの棲み分けだな。
→ゆくゆくは両者を統合するのも良いだろう。

◎スリーター(3輪スクーター)→すり抜けOK(原付～125cc未満のイメージ)
◎スポーツ３輪オートバイ→すり抜けOK(従来の中型２輪～大型２輪、ビッグスクーターなど）
◎４輪のパーソナルモビリティ→すり抜け不可、従来の自動車に追い越される存在。
257 ：774RR：2021/06/19(土) 10:48:57.77 ID:z+69KcTw.net: で、ヤマハのNIKEN GTだけど、ひょっとしたら、幅が広すぎる設定に成って無いか？

すり抜けするには、90cm未満が望ましく、できれば80cm未満が良い。
(ホンダのジャイロXで実績があるからね）
258 ：774RR：2021/06/19(土) 10:50:50.61 ID:z+69KcTw.net: バイク板は「既存の昭和っぽい車種」の「商業ヤラセの宣伝活動ばかり」で、
糞スレばかりだが、本スレは、未来の交通システムのスレなのだ。

>超小型モビリティの意外な使い道とは？
>https://gazoo.com/column/daily/17/03/05/
259 ：774RR：2021/06/19(土) 10:56:14.48 ID:z+69KcTw.net: カワサキ的に言えば、北米向けになるだろう。
スポーツ３輪のスーパーエンデューロ　KX450-スリーとか、
Z-1300-スリー的な何かを生み出す必要があるだろう。

>◎スポーツ３輪オートバイ→すり抜けOK(従来の中型２輪～大型２輪、ビッグスクーターなど）
260 ：774RR：2021/06/19(土) 10:58:02.35 ID:z+69KcTw.net: スーパークロス向けで言えば、リア２輪は「ツイン」トレーリングアームとするか、
シングルトレーリングアームで、リア２輪をダイレクト結合するか、悩ましいだろう。

距離３０ｍのスーパー大ジャンプでうまく着地できるかどうか。
左右に段差があった場合、うまくリア２輪で吸収できるか、だ。
261 ：774RR：2021/06/19(土) 11:00:25.96 ID:z+69KcTw.net: >距離３０ｍのスーパー大ジャンプでうまく着地できるかどうか。
>左右に段差があった場合、うまくリア２輪で吸収できるか、だ。

前輪は従来通り、テレスコピック(20cm-25cmストローク)の２１インチスポークホイールで良いが、
後輪は１９インチや１８インチのツイントレーリングでは大き過ぎて、太すぎるかも知れない。
17インチ未満か、16インチスポーツのツインホイールとなるだろう。
(リアのストローク量は25cm～30cmが望ましい)
262 ：774RR：2021/06/19(土) 11:01:53.39 ID:z+69KcTw.net: >距離３０ｍのスーパー大ジャンプでうまく着地できるかどうか。
>左右に段差があった場合、うまくリア２輪で吸収できるか、だ。

スポーツ３輪モトクロッサーだから排気量は750cc程度のビッグシングルかツインでも良いだろう。
また車重は従来の１．３倍～２倍程度あっても良く、２００ｋｇ～３００ｋｇ程度もありうる。
軽くすれば、１５０ｋｇで作る事もできるだろう。
263 ：774RR：2021/06/19(土) 11:04:36.72 ID:z+69KcTw.net: ハヤブサやFJ的に言えば・・・スポーツ３輪メガスポーツだから
従来より安全にならなければいけない。
猛スピードでも膨らまず曲がり切れないといけない。
264 ：774RR：2021/06/19(土) 11:05:50.93 ID:z+69KcTw.net: FJ-３輪や、ハヤブサ３輪になるわけだから、
２００馬力のビッグパワーで車重が350kg前後ということになれば、
大昔のレーシングカーのようなコーナリングフォースになるが、それを前１輪後２輪か
前２輪、後１輪でカバーすることになる。　
265 ：774RR：2021/06/19(土) 11:07:22.30 ID:z+69KcTw.net: メガスポーツだから「すり抜け力」は落としても良いが、それでも全幅は１ｍが限界だろう。
北米向けなら、１ｍ５０ｃｍくらいにしても良いが、それならトライクと同じになるし、
既にカナダにBRPというメーカーがあり、超高級な３輪トライクだ。

それは高価過ぎるから、やはり１５０～２００万程度のメガスポーツ３輪に抑えたい。
266 ：774RR：2021/06/19(土) 11:08:51.89 ID:z+69KcTw.net: 幸いにして、現在はトラクションコントロールがある。
例えば、後輪を２輪にしても、エンジンパワーの制御が容易になる。

それに、３５０ｋｇくらい有った方が、エンジンパワーとトルクに見合っているし、
何よりも安全になるだろうし、エアコンも装着できる。
267 ：774RR：2021/06/19(土) 11:10:36.14 ID:z+69KcTw.net: 従来の危険な大型自動２輪が、大型自動３輪ということになれば、
安全性が遙かに増すし、未来のモビリティとなる。
そして４輪メーカーと被らないし、ホンダやヤマハの内部的にも
パーソナルモビリティ４輪と、スポーツ３輪又はスリーターとして棲み分けができる。
268 ：774RR：2021/06/19(土) 11:11:50.12 ID:z+69KcTw.net: さらに言えば、「３輪界のGAFA」になるのでインド、中国、東南アジア、ブラジルなど
「大国の市場を美味しく頂ける」ことになる。

>そして４輪メーカーと被らないし、ホンダやヤマハの内部的にも
>パーソナルモビリティ４輪と、スポーツ３輪又はスリーターとして棲み分けができる。
269 ：774RR：2021/06/19(土) 11:12:15.24 ID:z+69KcTw.net: 新交通システムのイメージ図
①②|③|④⑤⑤⑥⑥⑦
歩自|側|車道１車道２
□↑|↑|↑↑↑↑↑
歩自|自|老車１軽２ス
行転|転|人車１軽２ポ
者車|車|モ車１軽２ー
□□|↑|ビ車１軽２ツ
歩↑|ス|リ車１軽２三
行自|ポ|テ車１軽２輪
者転|ー|ィ車１軽２す
□車|ツ|※軽４車３り
歩□|三|若軽４車３抜
行↑|輪|人軽４車３け
者□|す|モ軽４車３中
□自|り|ビ軽４車３↑
歩転|抜|リ軽４車３バ
行車|け|テ軽４車３イ
者↑|中|ィ軽４車３ク
270 ：774RR：2021/06/19(土) 11:12:49.59 ID:z+69KcTw.net: (1)スリーターの場合は幅が半分
◇◇■■←←将来的に制度改正含め４輪化←テレスコorレバー式やリンクサスなど
◇□□□□
□□□□□□
□□□□□□
■■-デフ-■■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど

(2)トライクの場合は後輪の幅が広すぎる
◇◇◇◇■■
◇◇◇□□□□
◇◇□□□□□□
◇◇□□□□□□
■■■---デフ---■■■←←←
271 ：774RR：2021/06/19(土) 11:15:33.86 ID:z+69KcTw.net: トヨタコムスの最大の失敗の原因はバッテリー式EVにしたことだが、
シングルかツインの「エンジン発電モーター式」にすれば、
バイク海苔に嫌われるMTクラッチが除外できるし、莫大な従来の天然資源が生かせる。
（天然ガス、農業メタノール、石油・・・もちろんEVにも出来るし）
272 ：774RR：2021/06/19(土) 11:17:29.60 ID:z+69KcTw.net: ◎スポーツ３輪・スリーター（幅70cm～90cm未満)
シングルかツインの「エンジン発電モーター式」で変速無し（MTクラッチ無し）
◇◇■■←←将来的に制度改正含め４輪化←テレスコorレバー式やリンクサスなど
◇□□□□
□□□□□□
□□□□□□
■■-デフ-■■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど
↓
新交通システムのイメージ図
①②|③|④⑤⑤⑥⑥⑦
歩自|側|車道１車道２
□↑|↑|↑↑↑↑↑
歩自|自|老車１軽２ス
行転|転|人車１軽２ポ
者車|車|モ車１軽２ー
□□|↑|ビ車１軽２ツ
歩↑|ス|リ車１軽２三
行自|ポ|テ車１軽２輪
者転|ー|ィ車１軽２す
□車|ツ|※軽４車３り
歩□|三|若軽４車３抜
行↑|輪|人軽４車３け
者□|す|モ軽４車３中
□自|り|ビ軽４車３↑
歩転|抜|リ軽４車３バ
行車|け|テ軽４車３イ
者↑|中|ィ軽４車３ク
273 ：774RR：2021/06/19(土) 11:25:08.92 ID:z+69KcTw.net: バイクの延長→従来の自動２輪が危険というユーザー向け（でも追い越して走りたい人）

◎スリーター(3輪スクーター)→すり抜けOK(原付～125cc未満のイメージ)
◎スポーツ３輪オートバイ→すり抜けOK(従来の中型２輪～大型２輪、ビッグスクーターなど）

超小型４輪→従来の軽が大き過ぎる老人や、農作業、都会の買い物や、ママの送迎向け
◎４輪のパーソナルモビリティ→すり抜け不可、従来の自動車に追い越される存在。
274 ：解答：2021/06/19(土) 14:19:23.58 ID:5+pd7Yws.net: >>251-273 　未来志向の提案ありがとうございました。
産学と研究したり、プロトタイプを提示したりしながらも、
トヨタやホンダはほぼ、やる気が無いのです。
275 ：解答：2021/06/19(土) 14:21:27.49 ID:5+pd7Yws.net: >>251-273
結局、コムス（８０万？）もジャイロキャノピーも（５０万？）と法外な値段を
つけていて、ほとんど「売る気が無い」ということです。
フル装備の軽が新車８０万くらいで購入できて、ダイハツとホンダでバカ売れ
している状況なので、GAFAのように世界や新興国に貢献しようとは一切考えていません。
276 ：解答：2021/06/19(土) 14:23:37.06 ID:5+pd7Yws.net: トヨタ商法やホンダ商法を考えると、値段が３０万～のキャノピーや
５０万～７０万で買えるパーソナルモビリティを出したとしましょう。

既存の「軽・４輪・バイク」が売れなくなる・・・と考えているに違いありません。
277 ：解答：2021/06/19(土) 14:25:11.18 ID:5+pd7Yws.net: 欧米や、中印（中国とインド）で、新しい現象が起これば、ついて行こうというだけで、
自ら市場を開拓しようという気は一切無いようです。
実際、フランスでは、軽に近いマイクロカーのような現象がありますが、
市場でたかが知れている為に、手を出さないのです。
278 ：解答：2021/06/19(土) 14:27:32.33 ID:5+pd7Yws.net: また、スズキもインド用マルチのような４輪はありますが、
インドや東南アジア向けに３輪を作ろうとは思っていないようです。
タイじゃ、バイク改造型を細々とやっているだけか。

（トヨタや日産、ホンダは多数の北米専用車種があるし、
ホンダは中国アジア向けバイクまで中国アジアで大量生産しているが・・・やる気無し）
279 ：解答：2021/06/19(土) 14:28:53.31 ID:5+pd7Yws.net: つーわけで、「日本社会主義国」としては
バイク、軽、４輪の３択、というわけで、
中国やロシアなど共産主義国と変わらない状況です。

GAFAのような資本主義国では無いから、先進的なモデルが生まれないのです。
280 ：解答：2021/06/19(土) 14:31:18.30 ID:5+pd7Yws.net: 軽は軽でガラパゴスで日本専用。一切、外国のことは考えていないし、
外国も日本のことは考えていない(軽規格を導入しない時点で日本が嫌い？）
と分かります。その癖に、「日本に働きに来ようという意欲だけ」はあったり、
インドもアジアも信用できませんね。
281 ：解答：2021/06/19(土) 14:33:15.02 ID:5+pd7Yws.net: もし、あなたがインドの首相か大統領的何かだとしましょう？
自国が貧しい、あれ？　日本には軽があるぞ？
日本にも軽を導入しようってなるでしょ？
282 ：解答：2021/06/19(土) 14:33:23.51 ID:5+pd7Yws.net: もし、あなたがインドの首相か大統領的何かだとしましょう？
自国が貧しい、あれ？　日本には軽があるぞ？
インドにも軽を導入しようってなるでしょ？
283 ：解答：2021/06/19(土) 14:34:23.80 ID:5+pd7Yws.net: 実際には「タタがナノを作ってみただけ・・・」、という程度。
イギリス（ファイブアイズ）にべったりな割に人口を増やすだけで、
インド国民に貢献する車種は一切、生まれていない。

で、イギリスには軍艦を発注したりしてやがるんですよ、インドは。
ITはやるが、１４億人の為のモビリティなんかは作らない。５０年前にやるべき
ことをまだやっていない。信用なりませんね。
284 ：解答：2021/06/19(土) 14:36:13.83 ID:5+pd7Yws.net: インドのカースト制度は
高級自動車
自動車
３輪
--------------以下、大多数のインド国民----------という制度
原付スクーター
自転車
徒歩
これじゃ、トヨタやホンダが幾らあっても、どうにもなりません。
285 ：解答：2021/06/19(土) 14:37:33.01 ID:5+pd7Yws.net: >これじゃ、トヨタやホンダが幾らあっても、どうにもなりません。

つまり日本メーカーの問題というよりも、「世界各国にそもそも問題」が多く、
そいつらは「何もやる気が無い」、ということです。
中国から高速鉄道を買う方が重要なようです。
286 ：解答：2021/06/19(土) 14:39:18.74 ID:5+pd7Yws.net: 新システムが生まれない原因→国家レベルで何もやらない国が多い。
新システムが生まれない原因→既存、既得権益の維持に拘る。

>そいつらは「何もやる気が無い」
287 ：解答：2021/06/19(土) 14:41:48.12 ID:5+pd7Yws.net: 例えば、インドネシアでもできるようなレベルのモビリティもやらないで、
中国から、高速鉄道を導入していて、インドネシアは成長しますか？>>1

日本の太古のブルートレインもアジアの国に(恐らく有料で)譲渡されたんですよね。
288 ：解答：2021/06/19(土) 14:43:37.14 ID:5+pd7Yws.net: ２輪や４輪の問題を考えると、結局、国家レベルの問題になることが多いのです。

それは、「軍事」と「経済」と「資源」の問題であって、G７とかASEANの話になるのです。
だから日米とかTPPみたいな話が多くなる。
289 ：774RR：2021/06/19(土) 14:47:44.28 ID:5+pd7Yws.net: >>288
その状況で、日本車が世界１７０カ国に輸出、とかが不思議ですな。
「外国の既得権益のある金持ちだけ、良い車に乗っている」んでしょうな。
290 ：774RR：2021/06/19(土) 21:41:37.81 ID:HD4TzzW4.net: >>251様、新車価格の目安と自動車税の区分を思いつきました。

③スポーツ三輪(トライク含まず）とスリーター →\5000/年(原付は原付に準じる)
④小型パーソナルモビリティ(4輪)(全幅0.9-1m)→\5000/年

◎「新車定価が軽の半額」（４０万円～最大７５万円程度）
◎中国・インド・東南アジア向けは現地工場生産で30万～が目安
◎エンジンは並列２気筒（スズキ、ヤマハ、ホンダ、カワサキなど250cc～400ccが目安）
◎軽自動車の半分～1/3近い排気量
③に関しては単気筒125cc～250cc未満も認める。
291 ：774RR：2021/06/19(土) 21:46:53.56 ID:HD4TzzW4.net: ◎スポーツ３輪・スリーター（幅70cm～90cm未満、前後１～２人乗り）
(ホンダジャイロキャノピー的な）
◇◇■■
◇□□□□
□□□□□□
□□□□□□
■■-デフ-■■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど

◎パーソナルモビリティ（トヨタコムス的な）(幅1m前後、前後１～２人乗り）
■□□□■
□□□□□
□□□□□
□□□□□
■□□□■

③スポーツ三輪(トライク含まず）とスリーター →\5000/年(原付は原付に準じる)
④小型パーソナルモビリティ(4輪)(全幅0.9-1m)→\5000/年

◎「新車定価が軽の半額」（４０万円～最大７５万円程度）
◎中国・インド・東南アジア向けは現地工場生産で30万～が目安
◎エンジンは並列２気筒（スズキ、ヤマハ、ホンダ、カワサキなど250cc～400ccが目安）
◎軽自動車の半分～1/3近い排気量
③に関しては単気筒125cc～250cc未満も認める。
292 ：774RR：2021/06/19(土) 21:59:17.64 ID:HD4TzzW4.net: ◎スポーツ３輪・スリーター（幅70cm～90cm未満、前後１～２人乗り）
(ホンダジャイロキャノピー的な）
◇◇■■
◇□□□□
□□□□□□
□□□□□□
■■-デフ-■■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど

◎パーソナルモビリティ（トヨタコムス的な）(幅1m前後、前後１～２人乗り）
■□□□■
□□□□□
□□□□□
□□□□□
■□□□■
③スポーツ三輪(トライク含まず）とスリーター →\5000/年(原付は原付に準じる)
④小型パーソナルモビリティ(4輪)(全幅0.9-1m)→\5000/年

○パパの通勤・ママの買い物・子供の送迎
○少量配達・農作業・林業・漁業・商工業など
○アジア、中南米、アフリカの貧しい方向け。

◎前後ワイパーやオートエアコン標準装備
◎「新車定価が軽の半額」（４０万円～最大７５万円程度）
◎中国・インド・東南アジア向けは現地工場生産で30万～が目安
◎エンジンは並列２気筒（スズキ、ヤマハ、ホンダ、カワサキなど250cc～400ccが目安）
◎軽自動車の半分～1/3近い排気量
③に関しては単気筒125cc～250cc未満も認める。
293 ：774RR：2021/06/19(土) 22:01:24.92 ID:HD4TzzW4.net: これはアイディアは非常に良いけど、３０年前に衰退しているからね。
あと値段が８０万～９０万と高価過ぎて、さっぱり売れないだろ。
↓
>【kawasaki】 ZX-25R Part35 【復活の直四】
294 ：川崎重工がやるならこれ：2021/06/19(土) 22:02:02.64 ID:HD4TzzW4.net: ◎スポーツ３輪・スリーター（幅70cm～90cm未満、前後１～２人乗り）
(ホンダジャイロキャノピー的な）
◇◇■■
◇□□□□
□□□□□□
□□□□□□
■■-デフ-■■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど

◎パーソナルモビリティ（トヨタコムス的な）(幅1m前後、前後１～２人乗り）
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③スポーツ三輪(トライク含まず）とスリーター →\5000/年(原付は原付に準じる)
④小型パーソナルモビリティ(4輪)(全幅0.9-1m)→\5000/年

○パパの通勤・ママの買い物・子供の送迎
○少量配達・農作業・林業・漁業・商工業など
○アジア、中南米、アフリカの貧しい方向け。

◎前後ワイパーやオートエアコン標準装備
◎「新車定価が軽の半額」（４０万円～最大７５万円程度）
◎中国・インド・東南アジア向けは現地工場生産で30万～が目安
◎エンジンは並列２気筒（スズキ、ヤマハ、ホンダ、カワサキなど250cc～400ccが目安）
◎軽自動車の半分～1/3近い排気量
③に関しては単気筒125cc～250cc未満も認める。
295 ：774RR：2021/06/19(土) 22:04:33.75 ID:HD4TzzW4.net: まず４大メーカーは原付ジャイロキャノピーの高級化＆低価格化から開始すべき。
次に125ccと250ccを始めてノウハウを得てから、400cc～大型へ拡張したら良い。

◎スポーツ３輪・スリーター（幅70cm～90cm未満、前後１～２人乗り）
(ホンダジャイロキャノピー的な）
◇◇■■
◇□□□□
□□□□□□
□□□□□□
■■-デフ-■■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど
296 ：774RR：2021/06/19(土) 22:07:07.83 ID:HD4TzzW4.net: アクセルはペダルよ！（グリップはダメ！）
免許は「普通自動車AT限定以上の免許」よ！
キャノピーは夏は熱いから、送風口を設けて！（昔の小型トラックやオート三輪方式で）

>まず４大メーカーは原付ジャイロキャノピーの高級化＆低価格化から開始すべき。
>次に125ccと250ccを始めてノウハウを得てから、400cc～大型へ拡張したら良い。
◎スポーツ３輪・スリーター（幅70cm～90cm未満、前後１～２人乗り）
(ホンダジャイロキャノピー的な）
◇◇■■
◇□□□□
□□□□□□
□□□□□□
■■-デフ-■■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど
297 ：774RR：2021/06/19(土) 22:09:02.16 ID:HD4TzzW4.net: 逆にこういっちゃなんだけど、アメリカ人でアメリカで
BMWのR1800とかホンダのGL1800とかで喜んでたらダメだろ。

そりゃ、昭和の車種だよ。GAFAとかジョブズに申し訳無いだろ。
298 ：774RR：2021/06/19(土) 22:10:30.46 ID:HD4TzzW4.net: 逆にBMWのR18は、ドイツに人口が８０００万人居たとはとても思えない。

BMWに社員が１人でも居たら、大反対すべきだろう。
R18のエンジンはBMWのX-1や1シリーズや３シリーズのエンジンに置き換えるべきだよ。
299 ：774RR：2021/06/19(土) 22:12:05.75 ID:HD4TzzW4.net: フィアット５００にツインエアといって二気筒の低燃費エンジンがあるが、
これ、フランスの名車２CVが空冷の水平対向２気筒の375cc～603ccで超低燃費だから。

>BMWに社員が１人でも居たら、大反対すべきだろう。
>R18のエンジンはBMWのX-1や1シリーズや３シリーズのエンジンに置き換えるべきだよ。
300 ：774RR：2021/06/19(土) 22:46:14.01 ID:HD4TzzW4.net: >>299 その観点では、高級自動車の大型エンジンが非常にムダだったと
知って最近、実に残念だったのです。

トルクが必要だから、３０００ｃｃ、４０００ｃｃとムダに拡大していただけで、
現実には1000cc～1500ccで発電しながら走れば足りる程度のエネルギーしか
使っていません。
301 ：774RR：2021/06/19(土) 22:47:35.65 ID:HD4TzzW4.net: >>300 ２０年前にVWの1.4リッター化や、日産のEパワーには驚いた。

何が驚いたって、そんなに簡単な事に他のメーカーが気付いていなかったということに。
アメリカじゃ、ようやく２リッターターボや3.5リッターで満足するようになったけど、
いまだに６０００ｃｃ以上が幅を利かせています。
302 ：774RR：2021/06/19(土) 22:48:25.94 ID:HD4TzzW4.net: >>301 電子スロットル化された２０年前にEパワーは出来ていたわけですよ。
トヨタのハイブリッドもムダに複雑で、？？？だったけど、Eパワーで納得できた。
303 ：774RR：2021/06/19(土) 22:49:56.90 ID:HD4TzzW4.net: >そりゃ、昭和の車種だよ。GAFAとかジョブズに申し訳無いだろ。

大きな反省点がありますね。
自動車業界が全体的にスマートじゃ無かった。特に80年代のターボ時代が最悪で、
ガソリンをムダに撒き散らし、交通死亡事故が増えただけだった。
304 ：774RR：2021/06/19(土) 22:52:59.26 ID:HD4TzzW4.net: >>303　クロネコヤマトで自転車でリアカーで配達しているケースがあります。
これは凄く感心しましたね。それで言えば、大き過ぎる配送カーはムダな空間を
生むから、ITで、ムダを減らして、効率的な配送カーを選択して欲しいですね。

いずれにせよ、無駄な大型バイクの排気量アップには、感心できません。
自動車の排気量を減らしているのに、大型バイクだけ増やしている。
305 ：774RR：2021/06/19(土) 22:54:34.10 ID:HD4TzzW4.net: >自動車の排気量を減らしているのに、大型バイクだけ増やしている。
>自動車の排気量を減らしているのに、大型バイクだけ増やしている。
>自動車の排気量を減らしているのに、大型バイクだけ増やしている。
>自動車の排気量を減らしているのに、大型バイクだけ増やしている。
>自動車の排気量を減らしているのに、大型バイクだけ増やしている。

まったくおっしゃる通り。ECOブースト！と言いたいですね。
バイクはブーストしないようにして頂きたいが。
(125ccをブーストして、400ccバイクにするという手はあるかも）
306 ：新交通システム誕生(125ccブースト）：2021/06/19(土) 22:55:19.88 ID:HD4TzzW4.net: また一つ、新交通システムへのアイディアが生まれました！！！

>(125ccをブーストして、400ccバイクにするという手はあるかも）
>(125ccをブーストして、400ccバイクにするという手はあるかも）
>(125ccをブーストして、400ccバイクにするという手はあるかも）
>(125ccをブーストして、400ccバイクにするという手はあるかも）
>(125ccをブーストして、400ccバイクにするという手はあるかも）
307 ：774RR：2021/06/19(土) 22:56:52.71 ID:HD4TzzW4.net: >>305-306 無駄に何でも叩いているようで、実はそうで無く、
「次々と良いアイディアが生まれ、提案される」のが分かりますね。

125ccの並列２気筒のブーストで発電して、モーターで走行しましょうか。
308 ：774RR：2021/06/19(土) 22:58:54.79 ID:HD4TzzW4.net: >>307 電動オートバイがバッテリーに頼ろうとしているのが問題です。
バッテリーは重くて、非常に高価ですから、ユーザー負担や環境負荷が大きい。

ガソリン高騰ならば、「再生バイオメタノール」で発電して走れば良いだけ。
南米で作って居ますから。
309 ：良いアイディア続々と誕生！：2021/06/19(土) 22:59:37.41 ID:HD4TzzW4.net: >バッテリーは重くて、非常に高価ですから、ユーザー負担や環境負荷が大きい。
>ガソリン高騰ならば、「再生バイオメタノール」で発電して走れば良いだけ。
>ガソリン高騰ならば、「再生バイオメタノール」で発電して走れば良いだけ。

>バッテリーは重くて、非常に高価ですから、ユーザー負担や環境負荷が大きい。
310 ：774RR：2021/06/19(土) 23:05:20.44 ID:HD4TzzW4.net: >>301
大型バイクの多くが「逆輸入という実態」がありますからね。
「アメリカ人の大量消費社会」が「他の諸外国へ悪影響」を及ぼしているのです。

元々、BMWはR50、1950年代は500ccが主流だったことを思い出して頂きたい。
311 ：774RR：2021/06/19(土) 23:06:39.19 ID:HD4TzzW4.net: >>310
250ccのオートバイすら危険で日本人の多くが投げ出しているのに、
バイク好きは500ccが嫌で、1300ccとかに乗って居るのかい？　そりゃお笑い草だな。
312 ：774RR：2021/06/19(土) 23:07:38.40 ID:HD4TzzW4.net: 単気筒で30馬力もありますと、２人乗車でも、物凄い加速力ですからね。
ジャイロX 50ccでも、ものすごい加速力があります。

>>250ccのオートバイすら危険
313 ：774RR：2021/06/19(土) 23:08:58.73 ID:HD4TzzW4.net: >>312 じゃ、なんで彼らは1300ccとか1400ccで１５０馬力とか「わけ判らない」ことを
言っているんだ？

感覚がマヒしているんじゃ無いのか？　自動車だって３００馬力どころか、
１５０馬力で十分って聞くぜ。
314 ：774RR：2021/06/19(土) 23:10:03.27 ID:HD4TzzW4.net: >>313　規制が足りないのか、A2ライセンスは35kw、約５０馬力規制があるので、
500cc程度で、回さないようにすればトルクが増えてちょうど良く成るという理屈。
315 ：774RR：2021/06/19(土) 23:11:32.02 ID:HD4TzzW4.net: >>314 500ccのオートバイで５０馬力もあれば、100マイル巡航が余裕でしょう。
それで既に、ものスゴイ加速の250cc単気筒のオフ車の２倍のパワーがある。

その２倍も３倍も４倍もあるわけでしょう？　昨今の大型バイクは？
316 ：774RR：2021/06/19(土) 23:12:07.63 ID:HD4TzzW4.net: >>315 昔の危険な大型バイクは７０馬力～９０馬力程度でした。

今じゃ、１００馬力の大型バイクが当たり前です。
317 ：774RR：2021/06/19(土) 23:13:21.63 ID:HD4TzzW4.net: >>315　現代の軽自動車は４０馬力くらいだぞ。
ターボの速い軽で、60馬力ちょっとで140km巡航が楽勝らしい。
318 ：774RR：2021/06/19(土) 23:15:17.38 ID:HD4TzzW4.net: >>317 だからオートバイも３０馬力で足りるわけで・・・１５馬力とか２０馬力のも普通だし。

オートバイの３０馬力は、自動車で言えば、１５０馬力くらいだから。
６０馬力で自動車の３００馬力くらいでしょう。
１００馬力のオートバイは自動車で言えば、５００馬力くらい。
319 ：774RR：2021/06/19(土) 23:16:09.02 ID:HD4TzzW4.net: 相当なマニアか、狂った人で無いと・・・そんなビッグパワーは持て余すに決まっている。

>１００馬力のオートバイは自動車で言えば、５００馬力くらい。
320 ：正論：2021/06/19(土) 23:17:48.24 ID:HD4TzzW4.net: >>319
CB500Xはようやく、CBX550Fの時代に戻ったと言えるわけで・・・少しはマシに・・・
実態は、安いCB150X(中国生産)で、満足できるでしょうが。
321 ：774RR：2021/06/19(土) 23:19:18.28 ID:HD4TzzW4.net: >>320 そういえば正論って雑誌があったね・・・

いずれにせよ250ccで馬力が足りないと言っている人間はゼロでした。
125ccだと、もう少し欲しいという人は居ました。
322 ：774RR：2021/06/19(土) 23:21:19.67 ID:HD4TzzW4.net: ２輪⇔４輪のムダ排気量・ムダ馬力の比較
2000cc⇔1万6000cc←←←←←←１０００馬力くらいのパワーボート（エンジンはV8×２）
1000cc⇔8000cc←←←←←←ダッジV10はスーパーカーだから・・・ああスーパーバイクか
750cc⇔6000cc←←←←←←ナナハンライダーって昭和の漫画があるらしい。
-----------------------
２輪⇔４輪の常識的な排気量の比較
400cc⇔3000cc←←←←←←贅沢
250cc⇔2000cc←←←←←←余裕
200-225cc⇔1500-1800cc←←←やや余裕
125-150cc⇔1000-1300cc←←←実用的
50cc⇔660cc←←←←←←←←必要十分
323 ：774RR：2021/06/19(土) 23:22:21.56 ID:HD4TzzW4.net: ２輪⇔４輪のムダ排気量・ムダ馬力の比較
2000cc⇔1万6000cc←←←←←←１０００馬力くらいのパワーボート（エンジンはV8×２）
1000cc⇔8000cc←←←←←←ダッジV10はスーパーカーだから・・・ああスーパーバイクか
750cc⇔6000cc←←←←←←ナナハンライダーって昭和の漫画があるらしい。
600cc⇔4000cc←←←←←初代セルシオ、クラウンV8、シーマV8など。
-----------------------
２輪⇔４輪の常識的な排気量の比較
400cc⇔3000cc←←←←←←贅沢
250cc⇔2000cc←←←←←←余裕
200-225cc⇔1500-1800cc←←←やや余裕
125-150cc⇔1000-1300cc←←←実用的
50cc⇔660cc←←←←←←←←必要十分
324 ：774RR：2021/06/19(土) 23:24:54.19 ID:HD4TzzW4.net: >>323からすれば、結局、太いトルクが欲しいだけで、パワーは使っていない。
大トルクモーター走行に変更すれば、大き過ぎるエンジンは要らないから、小型化出来る。

大型バイクは発電エンジンを400ccにして、モーター走行させるのが良い。
325 ：774RR：2021/06/19(土) 23:26:11.47 ID:HD4TzzW4.net: >>324 その発想、４大メーカーが1980年代にすべきだったね。
ナナハンとか、リッターバイクて、何だ！　20人近くに聞いてたった一人だったぞ！

>大トルクモーター走行に変更すれば、大き過ぎるエンジンは要らないから、小型化出来る。
>大型バイクは発電エンジンを400ccにして、モーター走行させるのが良い。
326 ：774RR：2021/06/19(土) 23:27:12.08 ID:HD4TzzW4.net: 400ccですら国内で売れないから、７０万、８０万、９０万、１００万近くなるわけで・・・
だから大型バイクの大半が逆輸入になるわけで・・・どこに輸出してんだってなるわけで・・・

>20人近くに聞いてたった一人
>20人近くに聞いてたった一人
>20人近くに聞いてたった一人
>20人近くに聞いてたった一人
327 ：774RR：2021/06/19(土) 23:29:23.58 ID:HD4TzzW4.net: >>326 　660ccもあれば、エアコンと屋根がついた快適な軽が買える上に、
高速で１００ｋｍ巡航しても安定しているよ。
328 ：774RR：2021/06/19(土) 23:31:19.01 ID:HD4TzzW4.net: >>327 実際、何故か、過去のオートバイ乗り達は、
現在、「軽自動車」に乗っている人間が多い。嫁さん用の場合もあるが。

最初から、軽自動車＋自転車だった友人が居るが、そいつが勝ち組（価値組）だった。
（しかも軽メーカーに就職したんだったか・・・先見の明がある）
329 ：774RR：2021/06/19(土) 23:31:58.87 ID:HD4TzzW4.net: >軽自動車＋自転車

大正解の組合せ、ということですな。
あるいは普通自動車＋自転車が正解、だと。
330 ：774RR：2021/06/19(土) 23:36:25.44 ID:HD4TzzW4.net: >>329 そもそもバイク屋もほとんど無いでしょう。
大半がスクーター屋の筈です。
331 ：774RR：2021/06/19(土) 23:37:10.72 ID:HD4TzzW4.net: >軽自動車＋自転車

待て待て、そうなると、先進的なモビリティとか、
スポーツ３輪なんて、結局、売れない、ということになるぞ。
332 ：774RR：2021/06/19(土) 23:38:01.34 ID:HD4TzzW4.net: >>331 軽の全盛時代、という理屈が良く分かるね。
メーカーがやる気が無い、というのも良く分かる。

>待て待て、そうなると、先進的なモビリティとか、
>スポーツ３輪なんて、結局、売れない、ということになるぞ。
333 ：774RR：2021/06/19(土) 23:39:01.36 ID:HD4TzzW4.net: 軽＋大型バイク or バイク

ならば、普通車＋自転車　だと思うよ。
334 ：小さい車はダメなタイプ：2021/06/20(日) 07:40:30.69 ID:k55CajWt.net: ○2CVの生みの親 >>294
○３代目シトロエン社長
○ピエール・ブーランジェ
○"手押し車"から1930年代の半ばに着想
○ミニマム・トランスポーテーション構想
○こうもり傘に下に４個の車輪をつけた車
○大きなボディと居住空間（でも全幅は狭い）
○現在の日本の軽自動車ブームを７０年前に先取り
○2021年現在のパーソナル・モビリティに相当
○"老練な哲学車"と哲学的経営者(自動車誌)
○スバル360やホンダN360の360cc規格は2CVを排除する為だったとすら言われる。
335 ：774RR：2021/06/20(日) 09:32:29.86 ID:k55CajWt.net: >>334 日本でも大人気の名車ですからね。
中古で２００万～３００万くらいします。
336 ：774RR：2021/06/20(日) 12:10:05.87 ID:idih8+3u.net: >>332-334 ボディは大きいのか、小さいのか？結局、どうすれば？

◎スポーツ３輪・スリーター（幅70cm～90cm未満、前後１～２人乗り）
(ホンダジャイロキャノピー的な）
◇◇■■
◇□□□□
□□□□□□
□□□□□□
■■-デフ-■■←←←ユニットスイング式/トレーリングアームなど

◎パーソナルモビリティ（トヨタコムス的な）(幅1m前後、前後１～２人乗り）
■□□□■
□□□□□
□□□□□
□□□□□
■□□□■
③スポーツ三輪(トライク含まず）とスリーター →\5000/年(原付は原付に準じる)
④小型パーソナルモビリティ(4輪)(全幅0.9-1m)→\5000/年

○パパの通勤・ママの買い物・子供の送迎
○少量配達・農作業・林業・漁業・商工業など
○アジア、中南米、アフリカの貧しい方向け。

◎前後ワイパーやオートエアコン標準装備
◎「新車定価が軽の半額」（４０万円～最大７５万円程度）
◎中国・インド・東南アジア向けは現地工場生産で30万～が目安
◎エンジンは並列２気筒（スズキ、ヤマハ、ホンダ、カワサキなど250cc～400ccが目安）
◎軽自動車の半分～1/3近い排気量
③に関しては単気筒125cc～250cc未満も認める。
337 ：774RR：2021/06/20(日) 12:24:17.97 ID:idih8+3u.net: >教習所ですらあまりお勧めしていない、という大型バイクの実態にビックリ。

自転車に近いモペッド、という提案がありましたね。
338 ：774RR：2021/06/20(日) 12:42:15.92 ID:idih8+3u.net: >>336 自転車にしなよ。

> >>332-334 ボディは大きいのか、小さいのか？結局、どうすれば？
339 ：774RR：2021/06/20(日) 12:45:40.89 ID:idih8+3u.net: >自転車にしなよ。

おっしゃる通り。
340 ：774RR：2021/06/20(日) 12:54:07.81 ID:idih8+3u.net: >>313 現実には３０馬力の中型バイクでも怖がって乗らなくなる。
これが実態です。
341 ：774RR：2021/06/20(日) 13:05:24.53 ID:idih8+3u.net: >>1　以下の理由にて、４輪自動車へ移行しています。

×車体重過ぎ×パワー有り過ぎ×小回り利かない×ミッションカチャカチャ
×夏は日差しが熱い×エンジンが熱い×タンクが熱い
×梅雨は雨が厳しい
×秋は台風
×冬は寒過ぎ
×雪に弱過ぎ
342 ：774RR：2021/06/20(日) 13:12:27.37 ID:idih8+3u.net: >軽の全盛時代、という理屈が良く分かるね。
>メーカーがやる気が無い、というのも良く分かる。
>
>>待て待て、そうなると、先進的なモビリティとか、
>>スポーツ３輪なんて、結局、売れない、ということになるぞ。
おっしゃる通り
343 ：774RR：2021/06/20(日) 15:20:14.15 ID:anolt4Et.net: age
344 ：５ｃｈ商業宣伝ヤラセチェック委員会：2021/06/20(日) 16:33:52.46 ID:1WW47tFK.net: と、いうことで、>>1よ。とりあえず、外国の小排気量メーカーへ正リードしておけば良い。

商業広告している５ｃｈ輩は、国産メーカーを買わせようとしているわけだから。
国産とアメリカ産を除外しておけば間違い無し。
どっちみちハーレー買うのは多数のマニアだけだし。
345 ：５ｃｈ商業宣伝ヤラセチェック委員会：2021/06/20(日) 16:36:38.63 ID:1WW47tFK.net: しかもこやつら、工作員は、最近、わざわざ購入して、初めることで、
一般ユーザーを装って、工作的な書き込みをしている輩すら多数いるそうな。

目的は、ホンダ（対英米工作利益右翼系）や
ヤマハ（トヨタ系）、川崎（軍事・自衛隊系）、スズキ（軽自動車系）を　大量宣伝することだけだろう。
もちろん、スズキ以外が要チェックだ。スズキが企業的には一番右翼から遠いからなあ。
346 ：商業宣伝チェック中：2021/06/20(日) 17:20:57.63 ID:1WW47tFK.net: >教習所ですらあまりお勧めしていない、
>という大型バイクの実態にビックリ。

でも大型バイクを売りたい・・・北米市場に・・・欧州も北米に・・・北米が金持ちだから・・・
347 ：774RR：2021/06/20(日) 17:23:15.29 ID:1WW47tFK.net: >でも大型バイクを売りたい・・・北米市場に・・・欧州も北米に・・・北米が金持ちだから・・・

ガーナかコートジボアールか忘れましたが、日本も似た国ですな。
彼らも最近は、多少チョコレートが食べられるようになったそうです。
ブラジルも昔は、コーヒーを飲まなかったが、最近は自国で大量消費
できるようになったとか。　それが逆輸入に該当します。
348 ：774RR：2021/06/20(日) 17:25:03.01 ID:1WW47tFK.net: >>347 アメリカのIT企業がIT製品を世界中に売っているわけだから・・・
それを発展途上国も買っているわけで、卑下することも無いが・・・

カカオ豆・大型バイク⇔IT製品　とも言えるわけで・・・
349 ：774RR：2021/06/20(日) 17:27:27.09 ID:1WW47tFK.net: >>348
問題は日本も欧州（ドイツなど）も「自国民の需要をないがしろ」にしている点でしょう。
例えばヤマハにはSR250という製品はありません。

>カカオ豆・大型バイク⇔IT製品　とも言えるわけで・・・
350 ：774RR：2021/06/20(日) 17:28:51.10 ID:1WW47tFK.net: >>349 全体的にアジア市場より、北米市場を重視している姿勢があったよね。
今は、中国が巨大化したので、そちらを重視するように転換したけれど。

かつてのアジア向けはカブが主力でしたよ。
351 ：774RR：2021/06/20(日) 17:29:54.69 ID:1WW47tFK.net: >>350 それと欧州市場ね。A2ライセンス向けのオートバイは大量に
生産するけれど、自国民には、今一つ。
352 ：エコロG：2021/06/21(月) 20:49:29.97 ID:r+ldAB7M.net: モペッド重さ 48kg　圧勝イエエエーーーーーイイイイイイイ！！！

>(正解の車種)1988年 TL125(4st)・・・バッテリーレス設計で89kg (目安価格)税抜き35万
353 ：774RR：2021/06/21(月) 20:50:55.98 ID:r+ldAB7M.net: 自転車モードで漕いで、近場の整備屋に辿りつけるぜええええ
大型バイクは絶対ムリーーーーーーイイイイイイイ！！！

>モペッド重さ 48kg　圧勝イエエエーーーーーイイイイイイイ！！！
354 ：モペッド大王：2021/06/21(月) 20:53:22.93 ID:r+ldAB7M.net: 原付より超軽いから、倒れる心配もゼローーーーーー！！！
大型バイクは絶対ムリーーーーーーイイイイイイイ！！！

>モペッド重さ 48kg　圧勝
>自転車モードで漕いで、近場の整備屋に辿りつける
355 ：774RR：2021/06/21(月) 20:54:56.81 ID:r+ldAB7M.net: 原付より超軽いから、整備クレーンも要ら無いねーーーーーーー！！！！
大型バイクは絶対ムリーーーーーーイイイイイイイ！！！

>モペッド重さ 48kg　圧勝
>自転車モードで漕いで、近場の整備屋に辿りつける
356 ：モペッド大王：2021/06/21(月) 20:59:01.03 ID:r+ldAB7M.net: モペッド→1モペッド(重さ約50kg)
原付→1.5モペッド(重さ70-80kg)
125ccオフロード→2モペッド(重さ100kg)
250ccネイキッド→3モペッド(重さ150kg)
400cc-600ccレーレプ→4モペッド(重さ200kg)
1000ccメガスポ→5モペッド(重さ250kg)
BMW豪華ツアラー→6モペッド(重さ300kg)
ハーレークラス→７モペッド（重さ350kg）
GL1800クラス→８モペッド（重さ400kg）

>モペッド重さ 48kg　圧勝
>自転車モードで漕いで、近場の整備屋に辿りつける
357 ：774RR：2021/06/21(月) 21:12:32.46 ID:r+ldAB7M.net: >>1
○モペッドは２ｓｔなので、その分エコでは無いが、昔の125ccクラスのパワーがある。
○最高時速55km程度だそうだから、原付と比較しても問題無い。
○重量は原付の2/3以下の50kg未満が主流
○遅いけど自転車モードで漕いで走ることもできる。
○非常にオシャレなので美容院やアパレルなどにディスプレイされるケースもある。
358 ：774RR：2021/06/21(月) 22:24:50.36 ID:r+ldAB7M.net: >>1 大型バイクから、急に自転車へ転換というのも難しいだろうから、
まずはモペッドを間に挟むのが良いだろう。
359 ：774RR：2021/06/21(月) 22:26:17.06 ID:r+ldAB7M.net: モペッドが売れる、となれば、モペッド側で2stから4stへの転換が進むだろう。

>大型バイクから、急に自転車へ転換というのも難しいだろうから、
>まずはモペッドを間に挟むのが良いだろう。
360 ：774RR：2021/06/23(水) 06:08:08.96 ID:9ZTiQas/.net: パペットモペット
361 ：774RR：2021/06/23(水) 06:10:41.78 ID:9ZTiQas/.net: カエルさん『ねえねえ牛さんなんでこの人は1人でずーと喋ってるの？』

牛さん『しーーーっ！そこ危険なやつだから触れちゃダメっ！』

パペットモペット！
362 ：774RR：2021/06/23(水) 08:23:51.04 ID:1J7EkRYD.net: ↑全く面白くない
今すぐ死んでくれジジイ
363 ：774RR：2021/06/24(木) 04:18:44.15 ID:zn2WXeUZ.net: >>362
通報しました
364 ：774RR：2021/06/24(木) 08:14:52.52 ID:CEvlQ4mh.net: >>361
ﾜﾛﾀ
365 ：774RR：2021/06/28(月) 21:55:41.63 ID:yWzCU+5v.net: グランドセフトオートV(ストーリーモード)

『GTA5で生きる。2日目』
(21:42～放送開始)

htts://www.youtube.com/watch?v=kK1qYi_1Mac
366 ：774RR：2021/07/02(金) 21:07:54.63 ID:fdM2mzsE.net: >>356 モペッド大王さま、ギア無しモペッドはスクーター感覚で乗れるそうです。
但し、固定ギアなので、急傾斜地の山坂には向かないそうです。

モペッド→1モペッド(重さ約50kg)
原付→1.5モペッド(重さ70-80kg)
125ccオフロード→2モペッド(重さ100kg)
250ccネイキッド→3モペッド(重さ150kg)
400cc-600ccレーレプ→4モペッド(重さ200kg)
1000ccメガスポ→5モペッド(重さ250kg)
BMW豪華ツアラー→6モペッド(重さ300kg)
ハーレークラス→７モペッド（重さ350kg）
GL1800クラス→８モペッド（重さ400kg）
367 ：774RR：2021/07/12(月) 06:53:40.05 ID:vDlvRHPv.net: 重くてブレーキの効きが悪いバイク
ジャパニーズネイキッド全般
368 ：774RR：2021/07/28(水) 19:35:05.71 ID:vnQuldAA.net: >>80
たった一つの例でｗ
369 ：774RR：2021/07/28(水) 19:36:50.44 ID:vnQuldAA.net: 日本人の体形的には400㏄くらいが妥当
1000㏄とかは欧州の連中の体格と狩猟民族の運動神経でのみ有効
370 ：774RR：2021/08/04(水) 21:07:54.38 ID:arPyHxML.net: 梅
371 ：774RR：2021/08/04(水) 21:19:58.65 ID:KW8Osaf5.net: MT09
372 ：774RR：2021/09/22(水) 05:05:56.13 ID:fe99Uxtr.net: >>369
排気量はわからんが、
展示してあるバカでかいオフロードバイクにまたがって、こりゃ無理だわって実感したわ
平均的な日本人の体格では無理がある
テン泊する時に買ったバカでかいサバイバルナイフも握った時にクソ重たくてこりゃ無理だと感じた
日本人の体型云々はわからんが、外国人基準で作られているものは、
最低でも185ｃｍ程度の体格で、そこそこ体重、筋力もないときつい
373 ：774RR：2021/10/01(金) 15:08:32.81 ID:+lg6wq4X.net: 2007/10/0718:20　川崎区大島1丁目の一般道で天才ライダー阿部典史(32)TMAX500　事故死させたのは７イレブンの配送4トントラックだった
374 ：774RR：2021/10/19(火) 07:13:37.72 ID:BVGHmrwB.net: 外車はリッタークラスでも中型ぐらいの車重で抑えてるのが多いが
日本車はほとんどが重くて危険
375 ：774RR：2021/11/29(月) 23:15:04.29 ID:KbWOsfUO.net: >>372
平均的な日本人より大きいのか小さいのかしらんが、俺は教習所のCB400も2段階に入る頃には小さいと感じたな。

スラロームがムズいと感じつつも、普通に走る分にはまったく不自由を感じなかった。大型一発いきたいけど混みすぎで受けれない感じだ。

結局は生まれ持った体格によるところが大きいと思うから、あんまり気にすんな。

自分が楽しいかどうかが一番大事だよ。
376 ：774RR：2021/12/31(金) 14:40:11.73 ID:Kxk9+pox.net: >>374
下手くそ死ねばじじい
377 ：774RR：2022/03/26(土) 12:29:16.30 ID:Ops446C7.net: >>57
そんなやついるんかい？
378 ：774RR：2022/03/26(土) 13:30:17.84 ID:9asbMEzQ.net: いますん
379 ：774RR：2022/12/16(金) 19:31:48.66 ID:+Ri7LvM1.net: TEST
380 ： 【食あたり】【407円】 ：2023/01/01(日) 14:54:53.94 ID:c6/j9EiJ.net: 竹石敏規　

トミーズ雅似のモロチョン顔(笑)のこいつは所詮は高卒と同レベルの専門卒で(笑)
大卒に対しての学歴コンプは異常に嫉妬深くて見苦しい(笑)ヤカラ(笑)
在日朝鮮人特有の嫉妬深い性格のこいつは人の上に立てる器ではない身の程知らず(笑)
因果応報かバイクでのツーリング中、大型トラックに轢かれて見事ミンチになってﾀﾋ亡♥
381 ：774RR：2023/06/28(水) 15:40:39.26 ID:oHrYUNuW.net: -t( ^o^)。o 0 ﾌﾟﾊｰ
382 ：774RR：2023/07/25(火) 19:02:09.94 ID:ataLQGiw.net: SSやリッターバイクは公道には向かないからな
つい調子に乗って乗りこなせないのにアクセル回して事故って死ぬ
砂や砂利、オイルで意図しない状況で転倒もあるからね

本当に気を付けないとｗ
383 ：774RR：2023/07/27(木) 20:18:09.08 ID:UV16+3iE.net: ヘタクソは乗るなって事だw
384 ：774RR：2023/07/30(日) 01:40:13.33 ID:nN4d67jM.net: こいつ等に台風直撃すれば良かったのに
385 ：774RR：2023/08/02(水) 20:11:44.88 ID:8eMNF2o/.net: 下手くそに大型バイク
じじいにプリウス
なんとかに刃もの
386 ：774RR：2023/09/11(月) 10:54:07.82: 詐欺や強盜が流行ってるのは、私利私欲を目的にクソシナ顔負けの自由な経済活動すら妨害する中央集権覇権国家を突き進む自民公明が原因な
失われ日本が総崩れどころか貿易赤字、エネ価格に物価にと高騰して、税金という名目で莫大な金銭強奪までされて国民の生活が破壊され続け
ているのもこいつら何ひとつ価値生産しない公務員どもが賄賂癒着してる大企業や黒田と共謀して俺も俺もと血税貪り尽くしてるからだからな
公明党岡本Ξ成が朝生て゛中小零細淘汰殲滅宣言してたか゛、起業によるイノベーションなどハ゛カがやることだという認識を定着させる目的で、
ヰンボイスだなんだと年々非生産活動を拡大させて莫大な税務会計作業を強要して、起業し始めは赤字なものだか゛消費税だの均等割だのと毎年
最低でも7万は強奪され、移転や役員強制再任のたび1万з萬6万と湯水のこ゛とく法務局に強奪され、脱税阻止を目的に銀行口座の維持すら困難に
した上ヤフーなどのスパイ企業に個人情報を収集させ、政権癒着大企業ほど実効税率は低く対価に見合わない事実上の補助金まみれ優越的地位
濫用推進して，日本中航空騒音まみれ威力業務妨害，温室効果ガスまき散らさせて災害連発させて人を殺す強盗殺人推進してんだから当然だろ
(羽田)ｔtps://www.call4.jｐ/info.phр?Тyрe=itеms&id=I０000０62 , Тtps://haneda-project.jimdofree.com／
(成田)ttрs://n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.сom/
［テロ組織］ttps:/／i.imgur.com/hnli1ga.jｐeg
387 ：774RR：2023/08/07(月) 00:24:28.35 ID:rRK56m6t.net: >>1
そりゃそう
公道には合わないからね。
大体リッターバイクの団体さんはイキって田舎道でも飛ばしてるからさ
そしてセンターラインを越えて車と正面衝突で死ぬ

大型でも低速に振っているゆっくり走るタイプなら良いけどね
388 ：774RR：2023/08/07(月) 00:25:37.72 ID:rRK56m6t.net: 公道をマン島TTと勘違いしてあの世逝き
389 ：774RR：2023/10/07(土) 10:07:11.60 ID:3v/AkBB/.net: わし、こっちの方がいいと思うがなぁ
390 ：774RR：2023/10/08(日) 20:15:44.68 ID:0FIrFT8a.net: 他人と競え！
391 ：774RR：2023/10/16(月) 11:34:12.48 ID:yqow4SAa.net: (ё) エ?
392 ：774RR：2023/12/05(火) 06:06:15.79 ID:G9V1bFbz.net: >>383
事故したり巻き込まれるのは、下手くその証
393 ：774RR：2023/12/05(火) 06:06:49.55 ID:G9V1bFbz.net: >>374
軽く作れる技術が無いだけ

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