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【ホンダ】 PCX統合 143台目 【HONDA】
- 1 ：774RR：2021/06/09(水) 23:53:49.68 ID:qToSsUaV.net
- バイク車種ﾒｰｶｰ板のPCX統合スレ(兼談話室)
※荒らしはスルー推奨
前スレ
【ホンダ】 PCX統合 142台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1621439535/
次スレは>>970を踏んだ人が立てる ※ﾜｯﾁｮｲなし
即死回避のため20レスまで保守 ※約1時間以内
- 420 ：774RR：2021/06/16(水) 19:17:39.16 ID:6H9LdeBN.net
- 特定されつつあんのかな？
ザマァwww
- 421 ：774RR：2021/06/16(水) 19:47:43.28 ID:ry8NMF5X.net
- >>418
武蔵野とか具体的な地名書かれると風評被害にあうのでやめて下さい。
- 422 ：774RR：2021/06/16(水) 19:49:39.91 ID:tGVTAmbF.net
- 特定ってそういうもんだろよ
風評被害って具体的になによ？
- 423 ：774RR：2021/06/16(水) 20:00:09.37 ID:gQUdDdad.net
- どんどん特定されててわろたw
自宅と勤務先がバレるのも時間の問題か
- 424 ：774RR：2021/06/16(水) 20:11:58.94 ID:K6xWzbs5.net
- JF28から乗り換えたけどJF28みたいなベアリングの持病が無いか心配だわ
- 425 ：774RR：2021/06/16(水) 20:35:12.12 ID:aQp+V0Rn.net
- 忠男のマフラー出来てるらしいってな。
でも忠男のマフラー音小さすぎるから換えた感がなくて嫌なんだよな。
かといってモリワキみたいな爆音はナンセンス。
WRSからマフラー作ってくれんだろうか。
- 426 ：774RR：2021/06/16(水) 20:50:44.61 ID:OAbgpGOn.net
- >>403
あっ、やっぱり？
駆動シミュレーションだと125で8750rpm MAX100.8 メーター108
160は8750rpm MAX108.8 メーター116
4バルブ化して燃調マップのレブリミット抑えられてるのかな。
- 427 ：774RR：2021/06/16(水) 20:57:06.12 ID:QJEIt/A9.net
- >>425
音量としてはほとんどどこも同じやぞ？
ビームスのがちょっと音量高かったんじゃないかね
あと忠男のはなんちゃってマフラーではなく確実な性能アップ追求マフラーだから
ろくすっぽテストすらしてなさそうなウイルズとかのもやかましいぞ
やかましいだけのゴミやが
- 428 ：774RR：2021/06/16(水) 20:59:08.91 ID:QJEIt/A9.net
- >>424
個体差もありそうだがその持病があるものを引いたヤツが確か居た
- 429 ：774RR：2021/06/16(水) 21:03:14.42 ID:wDHSUMtO.net
- >>418
おー、怖っ！
近隣で３型ＰＣＸ乗れんがな
- 430 ：774RR：2021/06/16(水) 21:09:46.98 ID:AZwJn9+u.net
- >>429
良かったなざまぁみろ
- 431 ：774RR：2021/06/16(水) 21:37:40.54 ID:v/dCuAdQ.net
- 長文おっさん働いていたのかよ？！w
通勤時間帯にID真っ赤にして連投してるからてっきりw
- 432 ：774RR：2021/06/16(水) 21:38:17.17 ID:NZK7Etcc.net
- >>408
いやいや、原付スクーターだからこそ、パワーウエイトレシオやトルクウエイトレシオが大事なんだろ
10Nmの最高トルクを発揮する原付スクーターと、100Nmのトルクを発揮するスーパースポーツとでは、
10倍も車重やバネ下重量による、加速力感応性に違いが出る
最高トルク100Nmのスーパースポーツでは車体が1kg重くなったとて、何ら影響はないだろうが、
10Nmしかトルクのない原付スクーターでは1kg重くなっただけで、スーパースポーツの10㎏分の重量増化に匹敵する加速力低下につながる
特に「ホイールやタイヤなどの回転部の重量増化は、車体重量増加の10倍の影響がある」と言われており、
タイヤやホイールが500g重くなるということは、車体が5kg重くなると同様の加速性能の低下をもたらすことになる
つまり新型PCXはタイヤを太くし過ぎたせいで回転部重量が増加し、車体部の重量増化と相まって、大幅に加速力が低下してしまったらしい
＞JK05（4型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで53.2km/h、200mで70.7km/h、300mで78.7km/h
＞JF81（3型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで54.0km/h、200mで73.0km/h、300mで80.0km/h
特にエンジンの「パワーのない低排気量の原付スクーターでタイヤを太くし過ぎると、加速力も最高速も悲劇的に遅くなってしまう」という当たり前の事実を、
新型PCXは証明してしまったということだな
- 433 ：774RR：2021/06/16(水) 21:41:33.07 ID:z8GsS60u.net
- はよJK05PCX納車してえ！！(注文済み)
ていうかまだいんのかよ長文、鬱陶しい。
- 434 ：774RR：2021/06/16(水) 21:44:44.88 ID:wDHSUMtO.net
- >>430
>>429やけど、俺長文ちゃうぞw
- 435 ：774RR：2021/06/16(水) 21:51:57.67 ID:NZK7Etcc.net
- タイではPCXに細いタイヤを履かせる改造が流行ってて、こんなPCXの画像も見たことぐらいあるだろ
https://i.ytimg.com/vi/YZ9UqbCxsxE/maxresdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cz3GQUzUAAAHhlf.jpg
https://image.shutterstock.com/image-photo/pattayathailand-january-12017-new-honda-260nw-546351925.jpg
これは一見してバカみたいに見えるが、回転部を軽量化することで加速力も最高速も、燃費も簡単に上がる最も簡単な方法なのである
これと同じでロードバイク（レース用自転車）のタイヤは25㎜しかない（一般的なママチャリは35㎜）
太くて重いタイヤの自転車で走るより、細いタイヤの自転車で走る方が楽にスピードも出せることぐらい分かるだろう
ところが自分で漕がないバイクになると、なぜか太いタイヤばかりに憧れるド素人がいる
タイヤは細くして軽量化した方が、加速力も最高速も上がってしかも燃費まで良くなる
特にパワーの限られている原付スクーターの場合、タイヤやホイール重量増化の影響が非常に大きくなるため、
同じ最高トルク、最高馬力のエンジンなら、タイヤが細い方が速いし燃費も格段に良くなる
だからこそ1型や2型PCXのタイヤが細かったわけだ
- 436 ：774RR：2021/06/16(水) 21:57:51.57 ID:uAuReGPH.net
- >>419
だから、可能性に過ぎない話を確定事項として進めるなと
- 437 ：774RR：2021/06/16(水) 22:01:31.66 ID:NZK7Etcc.net
- 3型になった時点で大幅にタイヤを太くしたわけだが、eSPエンジンのトルク性能が驚異的に高かったおかげで走行性能に影響がなかった
ところが新型PCXは排ガス規制対策の低回転トルク低下エンジンに加え、タイヤまで必要以上に太くしてしまった
その結果がこれ↓である
＞JK05（4型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで53.2km/h、200mで70.7km/h、300mで78.7km/h
＞JF81（3型PCX125）に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した。100mで54.0km/h、200mで73.0km/h、300mで80.0km/h
＞JK05に85kgの負荷を掛けて平地でアクセルを全開にするとGPSは次の速度を表示した、1,000mで平地最高速の94.8km/hを表示した。この時、JK05のメーターは100kmを表示していた。
＞このとき(再度計測した時）の最高速（GPS値）はJF81（3型PCX125)は100.2km/hで、JK05（4型PCX125）は98.2km/hだった。
http://autostrada125.under.jp/miss.hjk06.html
http://autostrada125.under.jp/miss.hkf30.html
太すぎるタイヤ、低回転トルク低下の劣化エンジンで新型PCXは歴代PCXでもっともノロマで、しかも燃費の悪いクソバイクとなった
トルクのない原付スクーターの場合、タイヤは太すぎると鈍足になってしまうのだ
この点3型PCXは「太すぎず、細すぎ」な完璧なベストバランスを保っていたと言える
https://www.bikebros.co.jp/vb_img/eimpre/img/594/kumi06.jpg
「3型はタイヤが細いｗ」とか「4型PCXはタイヤが太くなって走行性能が上がった！」とか言ってるのはただのバカド素人だけである
- 438 ：774RR：2021/06/16(水) 22:04:38.22 ID:SjnVq1Cx.net
- >>435
へぇ
だったら一見して馬鹿に見えるけどメリット満載なそのタイヤに履き替えたらいいんじゃないの？
俺は絶対やらないけど
- 439 ：774RR：2021/06/16(水) 22:13:11.19 ID:XeqA51fn.net
- 絶対曲がらんし絶対保険降りんわ
- 440 ：774RR：2021/06/16(水) 22:14:26.26 ID:NZK7Etcc.net
- 自転車の世界では何十万もするようなカーボンホイールを履かせて軽量化したり、
タイヤを細くしまくって軽量化するのが当たり前に行われている
タイヤが細い方が漕ぎだしから軽くなって加速力がでるし、登り坂でも楽になる
長距離走ってもカロリー消費が減って疲労感も少なくなる
ところが、バイクになった途端「自分で漕ぐ」という実感が無くなるため、見た目ばかりしか考慮せず、
「太いタイヤの方がカッコいい！」とか「太ければ太いほど滑りにくくなる！」とか言い出すド素人が急増する
こういったド素人はタイヤを太くすることの弊害という基本中の基本も理解していない
外観しか見てないド素人で、アクセル捻って思考停止で走ってるただのバカである
- 441 ：774RR：2021/06/16(水) 22:19:20.13 ID:zcicbLxU.net
- 今日は残業だったのか
牛丼屋お疲れさん
- 442 ：774RR：2021/06/16(水) 22:22:17.59 ID:NZK7Etcc.net
- バイクにはそれぞれ「最適なタイヤ幅」というものがある
エンジンパワーのある中～大排気量のスポーツ車なら、太めのハイグリップタイヤを履かせるのが最適解となるが、
低排気量のバイクになるほど、細いタイヤを履かせた方が全体的な走行性能が上がる
50㏄の原付用に10インチで80程度のタイヤしかないのはエンジンのパワーがないからである
スーパーカブの燃費が良いのはタイヤが細くて、軽量だからである
125㏄のスクーターの分際で、ミドルクラスのスポーツ車が履いているような幅のタイヤを履かせても、加速力も最高速も落ちるだけである
PCXはただでさえ14インチという大型のホイールを履いているので、タイヤの幅を太くし過ぎると鈍足化し易い
そういった点が問題視されているから>>435のような改造まであるのである
タイヤは太ければ太いほど良いとか思ってるのは典型的なド素人、思考停止のバカド素人だけである
- 443 ：774RR：2021/06/16(水) 22:35:11.13 ID:96hNh8rI.net
- ほんとこの長文基地害どうにかならんのか？
- 444 ：774RR：2021/06/16(水) 22:35:30.96 ID:NZK7Etcc.net
- >>438
お前のようなタイヤは太ければ太いほど良いと思ってる奴は、
こんな↓改造をしているタイ人より無知で何も知らないド素人だってことだ
https://i.ytimg.com/vi/YZ9UqbCxsxE/maxresdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cz3GQUzUAAAHhlf.jpg
https://image.shutterstock.com/image-photo/pattayathailand-january-12017-new-honda-260nw-546351925.jpg
- 445 ：774RR：2021/06/16(水) 22:37:34.64 ID:NZK7Etcc.net
- >>443
簡単な事だろ
お前がこのスレから出て行けばいいだけ
なぜワッチョイスレが二つもあるのにそっちに移動しない？
だれもお前にここに居ろと強制しているわけでもないし、誰かが望んでるわけでもない
お前の書き込みは常識的な知性の人間からすると全く理解できない
- 446 ：774RR：2021/06/16(水) 22:39:09.19 ID:z8GsS60u.net
- ちょっと何言ってるか分かんない(笑)
- 447 ：774RR：2021/06/16(水) 22:48:42.69 ID:wDHSUMtO.net
- >>445
おまえのどこに常識的な知性があるのか？
思わず吹いたwww
- 448 ：774RR：2021/06/16(水) 22:53:37.09 ID:zcicbLxU.net
- だってNMAXで自分の書き込みにレスしちゃうくらいだもん
まじでわろたww
- 449 ：774RR：2021/06/16(水) 23:05:41.52 ID:nm5cGl8h.net
- 自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
- 450 ：774RR：2021/06/16(水) 23:20:42.85 ID:v/dCuAdQ.net
- >>436
なんだよ言いっ放しで逃げるのかよw
悔しいのぉw
- 451 ：774RR：2021/06/16(水) 23:29:07.17 ID:v/dCuAdQ.net
- >>445
長文おじさんの書き込みは常識的なスレ住民からすると全く理解出来ない
比較をするのに客観的なデータを提示するか、自身で採集したデータで論じるならわかるが
持ち出すのは主観が入ってるとブログ主が断りを入れてる個人ブログの一文
それを事あるごとにID真っ赤にして連投に注ぐ連投w
何度も投稿するなら少しは自分なりに噛み砕いて簡略化とか普通はするだろw
- 452 ：774RR：2021/06/16(水) 23:30:33.07 ID:OAbgpGOn.net
- >>439
1000キロも持たなそう
っていうか、一つ目のコーナーでスリップダウンだろうな。
- 453 ：774RR：2021/06/16(水) 23:32:56.16 ID:22hyXRVQ.net
- え、カブ乗ってたけど滑ったことなかったけどな
- 454 ：774RR：2021/06/16(水) 23:37:40.64 ID:OAbgpGOn.net
- 距離とその通過速度だけでは速さの比較になっていない理由(その2)
新型PCXは変速レシオの設定は同じだが、駆動系が一新されている。
125はピークトルク回転数が上がった分、変速回転数も上げられている。
160はトルクが1.4から1.5に上がった分、変速回転数が下げられている。
KF30/JF81/JF84とKF47/JK05/JK06のWR品番を相対比較すると分かる。
100m通過時の速度は大差なくても、そこに到達する時間が速さの指標。
変速フロフィールが変われば0-100mの到達時間も変わる。
その肝心な到達までの時間が書かれていない。(v-tのグラフはあるのに)
「間違いだらけのコミューター選び」の計測データの落とし穴。
- 455 ：774RR：2021/06/16(水) 23:40:28.02 ID:OAbgpGOn.net
- >>453
PCXもタイカブベースだったから、有りといえば有りか。
- 456 ：774RR：2021/06/16(水) 23:50:10.13 ID:+822Lp0h.net
- まーた統合失調症陽性症状発症してる５０過ぎの基地害か
- 457 ：774RR：2021/06/17(木) 00:02:19.10 ID:ENPDRcRW.net
- 437のデータを見る限り、６０ｋｍ/hまでの到達時間が4型が1秒近く早く見えるけど？
- 458 ：774RR：2021/06/17(木) 00:33:00.54 ID:h+kCTBgN.net
- ◯増加
×増化
よく変換されたな
- 459 ：774RR：2021/06/17(木) 00:53:14.78 ID:+dby+voe.net
- >>444
俺ノーマルで乗ってるし太ければ良いなんて一言も言ってないんだが？
その写真みたいに細過ぎるのは嫌だからやらないって話し
だから賢いお前はタイ人にならって同じようにしろよ
旧型のpcx乗ってるのか知らないけど旧pcxでもお前が貼った画像よりタイヤ太いだろ
走行性能向上のために同じように改造したらいいんじゃないの？
- 460 ：774RR：2021/06/17(木) 01:02:51.91 ID:IHQX86E+.net
- PCXのOE(純正装着)タイヤのロードインデックス(荷重指数)は、
初代46/51で新型50/63、最大負荷能力170/195と190/272kgな。
- 461 ：774RR：2021/06/17(木) 01:32:48.93 ID:FehezTN/.net
- 新型買って旧型のホイール履かせるようなの居たら確実に笑い者だろ
- 462 ：774RR：2021/06/17(木) 01:47:04.14 ID:zFpPChAi.net
- >>450
そのレベルの話の相手なら他にいるだろ
まー仲良くやれよ
- 463 ：774RR：2021/06/17(木) 07:14:35.63 ID:NcsY9PLH.net
- >>442
なるほど
なぜNMAXや新型PCXを買っている奴らが「ド素人」と叩かれているのか分かってきた
NMAXや新型PCX乗ってる人は本当に無知だったんだ
両方乗ってる奴なんてバイク選ぶセンスもない、どうしようもない雑魚なんだろうな
- 464 ：774RR：2021/06/17(木) 07:20:11.71 ID:NcsY9PLH.net
- >>461
タイヤの太い原付スクーター乗って奴の方が笑い者だろ
典型的な無知のド素人の表れなんだから
そして案の定、ド素人が「太いタイヤの方が滑らない」とか未だに言い続けてる>>452
面圧という概念もなく、車体の軽い原付でタイヤを太くすると路面への食い込みが悪くなってグリップ力が下がるということも分かってない
これなら極細ホイール嵌めてるタイ人の方がよっぽど賢いな
- 465 ：774RR：2021/06/17(木) 07:44:44.51 ID:DYlOqC1e.net
- 分裂症患者かよ
- 466 ：774RR：2021/06/17(木) 08:00:24.15 ID:zt4AAOU0.net
- >>463
自分にレスするのってどんな気持ちでやるの？「なるほど」とか
- 467 ：774RR：2021/06/17(木) 08:03:39.25 ID:YCwNY1gO.net
- これ程わかり易い自演乙があっただろうかw
コミューターに快適性求めるならタイヤはおのずと太くなるんだよね
- 468 ：774RR：2021/06/17(木) 08:24:10.83 ID:0MRt1uCK.net
- チンコとタイヤは太けりゃ太いほど良いんだぜ
- 469 ：774RR：2021/06/17(木) 09:48:51.34 ID:1EeOqsDw.net
- タイの環境知らん基地害がタイ人持ち上げクソワロス
- 470 ：774RR：2021/06/17(木) 10:04:03.80 ID:woH7q7VB.net
- これが常識的な知性の持ち主のする事だそうなw
- 471 ：774RR：2021/06/17(木) 10:32:08.18 ID:ucIhvfEQ.net
- 面圧については高ければグリップが良いわけではない
高いのが好きならロードレーサーの20Cくらい履かせておけば最高に滑って楽しめるだろ
接地面積とゴム質、適切な面圧を掛けられる技術、果てはタイヤ構造やメカニカル的な問題も含まれる話なのに、フトイカラーホソイカラーとか知能指数5かお前
は
- 472 ：774RR：2021/06/17(木) 10:40:37.05 ID:5AK6y8C/.net
- いつもジェットヘル被ってて
昨日初めて半ヘルで乗ったんだけど
排気音じゃない、シャーって音か凄
いんだけど、普通かね？
- 473 ：774RR：2021/06/17(木) 10:48:45.82 ID:vEklNqDp.net
- 新型のリアはじめて昼みた
しょぼい…
圧倒的に3型がかっこいい
買う気失せたわゼロ
3型新古あったら即買いなのに
4型は完全に黒歴史だわ
来年にはフルモデルチェンジあんじゃね？
あれはあかん
- 474 ：774RR：2021/06/17(木) 11:12:09.60 ID:lbFUR00d.net
- >>473
クソ長文アホ先生
落ちるとこまで落ちたなあ
- 475 ：774RR：2021/06/17(木) 11:55:40.43 ID:Bc3Nwb8X.net
- 分かりやすくて草
- 476 ：774RR：2021/06/17(木) 12:05:41.21 ID:eo8bZLUf.net
- この人新型に親でも殺されたの？
- 477 ：774RR：2021/06/17(木) 12:17:03.58 ID:ld8vL4h2.net
- >>476
いえ、やっとの思いで３型買ったら直後に４型がデビューして発狂してるだけです。
- 478 ：774RR：2021/06/17(木) 12:27:28.05 ID:YCwNY1gO.net
- いや、買ってもいないだろ？w
買ってるならここまで糞味噌に言われて画像の一つもうｐしないのは到底理解出来ん
- 479 ：774RR：2021/06/17(木) 12:39:42.53 ID:NbIZDJ2X.net
- 3型はPCXの黒歴史
5型早く出ねーかな
- 480 ：774RR：2021/06/17(木) 13:42:25.37 ID:YchEif65.net
- ほらよ
【最強】PCX 3型スレ【4型は黒歴史】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1623904841/
- 481 ：774RR：2021/06/17(木) 14:19:39.37 ID:mRjGegQa.net
- これお前らの仲間だろ？ｗｗ
ガス欠になってガソリン分けてもらう乞食
https://youtube.com/shorts/vlNmwrwGlMk?feature=share
- 482 ：774RR：2021/06/17(木) 15:20:10.89 ID:Dopd/6io.net
- >>472
降りて駆動ケースんとこ聞いてみたらいい
ベアリング持病は新型でもある
- 483 ：774RR：2021/06/17(木) 15:23:12.57 ID:Dopd/6io.net
- >>473
すまんが俺は３型が歴代最強にダサいと思ってるわ
燃費以外取り柄ないし
- 484 ：774RR：2021/06/17(木) 15:31:13.12 ID:Dopd/6io.net
- >>477
今時新型発表前情報すら見ない奴居るかね？
早いと半年以上前とかに情報出る時代なのに
俺はその長文糖質ゴミのオッサンはスクーターそのものを持ってない、または持てない奴だと思ってるわ
- 485 ：774RR：2021/06/17(木) 15:31:24.54 ID:KLW9TgTX.net
- >>472
ブレーキからそんな音が出ることもある。
ブレーキかけて音の変化が無ければベアリング等の可能性はあるなぁー。
- 486 ：774RR：2021/06/17(木) 15:41:06.58 ID:Dopd/6io.net
- ある個人さんのブログ記事によるとブレーキの引き摺りとベアリングだったという結構だったて記載がある
- 487 ：774RR：2021/06/17(木) 16:52:20.28 ID:5AK6y8C/.net
- エンジン切って惰性で走ると
あんまり音しないんだよなぁ
- 488 ：774RR：2021/06/17(木) 16:54:04.70 ID:crOwrptW.net
- >>487
ならベアリングだろ
- 489 ：774RR：2021/06/17(木) 16:58:55.63 ID:crOwrptW.net
- http://okiraku-ms.blog.jp/
貼っちゃって申し訳ないところだけど、先日の納車待ちしてる人や>>487ならこの人のブログが役立つと思うぞ？
シグナスとかもかなり研究してるような人で音関係とか走り関係かなり追究したりもしてるからここで聞くよりこの人に聞いた方が早いと思うわ
- 490 ：774RR：2021/06/17(木) 18:45:48.15 ID:J4Wo/SQm.net
- >>489
㌧クス、納車待ちがてらちょっと見てみるよ。
- 491 ：774RR：2021/06/17(木) 19:18:25.04 ID:gUXcjIrr.net
- >>490
間違ってもそのブログに書いてあることの真似するなよ
- 492 ：774RR：2021/06/17(木) 19:47:03.52 ID:BzYqpk8F.net
- >>472
自分も
アクセルオフすると聞こえない、ブレーキでもない
スタンド立てて空ぶかしでも聞こえない
ある程度でアクセル開けた時だけ
排気音より大きめの高周波っぽい金属音がする
60までいくと風切り音で聞こえなくなる
セミジェットで耳覆い取ってから聞こえはじめたかも
デフォなら気にしないんだけど
- 493 ：774RR：2021/06/17(木) 20:08:07.75 ID:XNfpvppq.net
- >>491
お前が垂れ流してるクソ屁理屈長文内容より全然参考になるから無問題
- 494 ：774RR：2021/06/17(木) 20:15:44.89 ID:BzYqpk8F.net
- ホンダのリコールは早いほうだけど
海外初期生産分はほぼ何かあるからね
- 495 ：774RR：2021/06/17(木) 21:13:04.00 ID:PAbuI62P.net
- 「新型PCXはタイヤが太くてコーナリング性が高い」と思ってるド素人は全員これを見ろ
新型PCXと全く同じリアタイヤサイズのNMAX↓
調子に乗って他のバイクを追い越してまんまと転倒するNMAX（8：00～）
https://www.youtube.com/watch?v=BIXoiydKc48
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（11:45秒～）
https://www.youtube.com/watch?v=IeaMvMjJP-o
土砂降りの中他の車やバイクは通り過ぎていくのに一台だけリアを滑らせて派手に転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=kNOpxSyJgoQ
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（00:05秒～00:20秒）
https://www.youtube.com/watch?v=70Ler22VXwA
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=Y7FsneJ5gr8
白線の上に乗った瞬間スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=EjpM5L90lng
スリップしたNMAXの上にさらにスリップしてぶつかるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=vyJBaoZjBU8
ドライ路面で突然スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=oxXFIwO31uM
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップして人だかりができるNMAX（07:00～）
https://www.youtube.com/watch?v=ZX-YUdmUtqQ
小さな水溜まりごときでスリップして転倒して、人だかりができるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=L5Ovc66mHGo
- 496 ：774RR：2021/06/17(木) 21:19:13.87 ID:PAbuI62P.net
- >>495の動画を見ての通り
NMAXのコーナリング性能はクソ以下
周囲を走っているバイクが全く問題なく走っていくのに、一台だけ転倒している
しかもドライ路面でも平気で転倒している
これはなぜか？
車体が軽い原付スクーターのくせに、ビックスクーターが履くような幅の広いタイヤを履いているからである
ただでさえ原付は車体が軽く、車体がタイヤを路面に押し付ける力が弱いのに、タイヤ幅が広いせいでますます面圧が分散され、
まったくタイヤが路面を十分グリップしていないからである
緩いカーブで横に荷重が逃げるといとも簡単にグリップが抜け、リアタイヤを横に滑らせて転倒しまくっている
NMAXはPCXとほぼ同じ130㎏前後の車重で新型PCXと全く同じリアタイヤサイズ（130/70-13）
つまり新型PCXはNMAXと全く同じで、コーナリング性能が悪く、動画のNMAXと全く同じ運命を辿る
- 497 ：774RR：2021/06/17(木) 21:24:55.65 ID:e8Q4Gi3N.net
- >>495
こちらへ移動してください
【最強】PCX 3型スレ【4型は黒歴史】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1623904841/
- 498 ：774RR：2021/06/17(木) 21:25:17.50 ID:e8Q4Gi3N.net
- >>496
こちらへどうぞ
【最強】PCX 3型スレ【4型は黒歴史】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1623904841/
- 499 ：774RR：2021/06/17(木) 21:33:45.95 ID:PAbuI62P.net
- そもそも「タイヤがグリップする」とはどういうことか？
なぜ「タイヤはゴムである必要がある」のか？
路面上には目に見える凹凸や、見えない凹凸が無数に存在する
タイヤは表面が柔らかいゴムでできているため、路面に押し付けると路面上の凹凸にめり込むように変形する
ギア同士が噛みあうのと全く同じ原理で、ゴムが路面の凹凸に噛みあうことによってグリップしているのである
柔らかいゴムほど変形し易く、路面の凹凸と噛みあいやすくなるため、グリップ力が高くなる
固いタイヤは変形量が少ないので、嚙み合いがが悪いが、固いので摩耗しにくくなる
また車体が重い方が、ゴムが路面に押し付けられる力（これを面圧という）が高くなり、路面にタイヤが深く食い込むのでグリップ力が上がる
車体が軽いとゴムは路面に食い込みにくくなるため、グリップ力が下がる
同じ車重でもタイヤの接地面積が増えると、面圧が分散され、タイヤの路面への食い込みが悪くなりグリップ力が下がる
つまり車重の軽い原付スクーターなどにむやみに太いタイヤを履かせると、ただでさえ面圧が低くタイヤの路面への食い込みが悪いのに、
さらに接地面積が増えて面圧が分散されグリップ力が低下する
- 500 ：774RR：2021/06/17(木) 21:41:57.46 ID:1PDdsx2g.net
- なんだこのゲロ袋以下のウンチク・・・
- 501 ：774RR：2021/06/17(木) 21:47:11.67 ID:PAbuI62P.net
- 一番グリップ力が高くなる条件とは何か？
200㎏クラスのスーパースポーツが、柔らかく、太めのハイグリップタイヤを履いているのが最もグリップ力が高い
柔らかいハイグリップタイヤは耐摩耗性がないが、路面への食い込みが良く、しかも車体が重いのでさらに路面へと食らいつくようなグリップをする
また十分な車重があるので、太いタイヤで接地面積が増えても面圧が十分高く、トラクションもかかり易くなる
逆にもっともグリップ力が低くなる条件とは何か？
車体が軽い原付スクーターが、ガチガチの耐摩耗性重視の、太いタイヤを履いている場合である
1万キロ以上持つようなガチガチの通勤用エコタイヤで、車体が軽く路面への食い込みが悪い上に、無駄に幅が広すぎると路面への突き刺さりが最悪になる
「雪の上を子供が幅の広いソリに乗って滑っている状態」と全く同じことである
このことを理解したうえで>>495の動画を再度見て貰いたい
案の定、車重130㎏しかない原付スクーターが、無駄に太いタイヤを履いて一台だけ滑りまくっている
タイヤが十分に路面をグリップしていないからこうなる
もしもこの哀れなバイクがもっと細いタイヤを履いていれば、こんな無様滑り方は絶対にしなかったはずである
- 502 ：774RR：2021/06/17(木) 21:52:16.23 ID:pMITRA3L.net
- https://m.youtube.com/watch?v=38MCHC_bFQg
太さは関係無い、NMAXは純正タイヤが悪い
- 503 ：774RR：2021/06/17(木) 21:52:53.12 ID:e8Q4Gi3N.net
- >>499
こちらへどうぞ
【最強】PCX 3型スレ【4型は黒歴史】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1623904841/
- 504 ：774RR：2021/06/17(木) 21:54:42.62 ID:PAbuI62P.net
- もっともタイヤサイズだけでは決定的な議論にはならない
タイヤサイズより圧倒的に重要なのは「空気圧」である
空気圧が下がると接地面積が増える
接地面積が増えると面圧が分散されて、タイヤの路面への食い込みが悪くなる
ただでさえガチガチの、PCXやNMAXが履いているような1万キロ以上も平気で持つようなタイヤはガチガチで路面への食い込みが悪い
車体自体が軽い上に、そこにさらに空気圧が下がると接地面積が増えてさらにグリップ力が下がる
特に危険なのは幅の広いタイヤを履いている新型PCXやNMAXである
空気圧が下がった状態で乗るとますます接地面積が増えて、タイヤが路面に食い込まず、滑りまくることになる>>495
- 505 ：774RR：2021/06/17(木) 21:57:53.94 ID:qWHBcTpx.net
- １ミクロンも参考にならない内容を良くこんだけ恥ずかしげもなく垂れ流せるもんだ
- 506 ：774RR：2021/06/17(木) 22:02:32.45 ID:e8Q4Gi3N.net
- >>504
こちらへどうぞ
【最強】PCX 3型スレ【4型は黒歴史】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1623904841/
- 507 ：774RR：2021/06/17(木) 22:04:08.95 ID:e8Q4Gi3N.net
- >>501
こちらへ移動してください
【最強】PCX 3型スレ【4型は黒歴史】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1623904841/
- 508 ：774RR：2021/06/17(木) 22:09:52.81 ID:PAbuI62P.net
- さらに重要なのはタイヤの仕様である
新型PCXやNMAXはタイヤ太すぎて「ビックスクーター用タイヤ」しか履けない
本来原付スクーターは軽量な車体のバイク用に配合した柔らかいコンパウンドを採用した原付用タイヤを履くべきである
ところが新型PCXはタイヤが太すぎて、なんと荷重指数63（272kg)というビックスクーター用タイヤしか履けない
新型PCX 130/70-13 荷重指数 63 ＝ 272㎏
当然このようなビックスクーター用タイヤはビックスクーターの高荷重下での、最適なグリップ力と耐摩耗性を発揮できるように設計されているため、
構造的にもガチガチにできており、原付スクーターに履かせてもグリップ力が無く、乗り心地まで悪くなる
3型PCXは荷重指数55というバイクに加え、大人が二人乗りしてちょうどよい荷重指数のタイヤだった
３型PCX 120/70-14 荷重指数 55 ＝ 218㎏
新型PCXと3型PCXではタイヤの荷重指数が50キロ以上も違う
つまり新型PCXのタイヤは3型PCXのタイヤよりガチガチで乗り心地が悪く、コンパウンド次第ではグリップ力まで低い可能性がある
- 509 ：774RR：2021/06/17(木) 22:20:51.22 ID:wzX1BWjQ.net
- 乗った事すらないと良く分かる
というか、このスレ荒らしの糖質患者どっかに通報出来んの？
- 510 ：774RR：2021/06/17(木) 22:22:38.85 ID:PAbuI62P.net
- 新型PCXやNMAXが履いている荷重指数 63（272㎏） の130/70-13というタイヤはこういったビクスクに履かせるように設計されている
タイヤ（後） 130/70-13
https://www.bikebros.co.jp/catalog/2/162_1/
https://www.bikebros.co.jp/catalog/3/103_1/#spec_top
https://www.bikebros.co.jp/catalog/4/76_2/
マグザムやスカブは車重が200㎏前後もある
そこに大人がタンデムして前後輪で分散してちょうどよい重さになっている
新型PCXはこんなビックスクーター用に設計された荷重指数272㎏のガチガチでグリップ力のないタイヤしか履けないのである
当然乗り心地もグリップ力もクソになっている可能性が高い
「タイヤの幅が太いから乗り心地が良い」「エアボリュームが多いから乗り心地が良い」とか言ってるのはただのアホである
- 511 ：774RR：2021/06/17(木) 22:24:46.92 ID:PAbuI62P.net
- 荷重指数 63（272㎏） の130/70-13のガチガチタイヤを履いた新型PCXはNMAXと同じ運命を辿る
調子に乗って他のバイクを追い越してまんまと転倒するNMAX（8：00～）
https://www.youtube.com/watch?v=BIXoiydKc48
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（11:45秒～）
https://www.youtube.com/watch?v=IeaMvMjJP-o
土砂降りの中他の車やバイクは通り過ぎていくのに一台だけリアを滑らせて派手に転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=kNOpxSyJgoQ
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（00:05秒～00:20秒）
https://www.youtube.com/watch?v=70Ler22VXwA
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=Y7FsneJ5gr8
白線の上に乗った瞬間スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=EjpM5L90lng
スリップしたNMAXの上にさらにスリップしてぶつかるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=vyJBaoZjBU8
ドライ路面で突然スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=oxXFIwO31uM
他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップして人だかりができるNMAX（07:00～）
https://www.youtube.com/watch?v=ZX-YUdmUtqQ
小さな水溜まりごときでスリップして転倒して、人だかりができるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=L5Ovc66mHGo
- 512 ：774RR：2021/06/17(木) 22:31:55.74 ID:PAbuI62P.net
- ■今日のポイント
「タイヤがグリップする」ことの意味 >>499
タイヤサイズより空気圧の方が重要 >>504
新型PCXは3型PCXよりタイヤのグリップ力が低い可能性がある >>508
新型PCXは3型PCXより乗り心地が悪い可能性がある >>509
NMAX同様ビクスク用タイヤを履いている新型PCXはNMAXと同じ運命を辿る可能性がある >>511
- 513 ：774RR：2021/06/17(木) 22:40:43.50 ID:Tu+C3/v5.net
- 全部可能性論
実際に乗っている奴等から貴様がほざくようなインプレが一切ないというが回答
残念でちゅね
とっとと特定されちまえ脳障害
- 514 ：774RR：2021/06/17(木) 22:41:30.04 ID:e8Q4Gi3N.net
- >>508
【最強】PCX 3型スレ【4型は黒歴史】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1623904841/
- 515 ：774RR：2021/06/17(木) 22:41:48.95 ID:e8Q4Gi3N.net
- >>511
【最強】PCX 3型スレ【4型は黒歴史】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1623904841/
- 516 ：774RR：2021/06/17(木) 22:42:14.68 ID:e8Q4Gi3N.net
- >>512
【最強】PCX 3型スレ【4型は黒歴史】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1623904841/
- 517 ：774RR：2021/06/17(木) 22:43:04.49 ID:pMITRA3L.net
- どっかで拾ってきた寄せ集めの偏った内容ばかりなんだよな
自身の経験で得たような言葉が無い＝薄っぺらい
- 518 ：774RR：2021/06/17(木) 22:52:49.76 ID:00Tnntgy.net
- 長文のあとに続くスレ誘導の流れの連発に草
- 519 ：774RR：2021/06/17(木) 22:53:46.28 ID:PAbuI62P.net
- 【乗り心地】
リアサスがカチカチで突き上げが凄い、サスがないみたいな衝撃には驚き。
劣化すれば柔らかくなり落ち着くと考えてます。
【乗り心地】
他のレビューにもあるようにリアが硬くてガツガツくる。サスがヘタってくるとよくなるのだろうか。
【乗り心地】
・硬い乗り心地（ただし徐々になじむ）
→タンデムなら問題なし。ソロなら少し硬く感じる。おそらくサスではなく、
リアタイヤからの振動のようで、タンデムとソロで指定空気圧がちがう。適正にすればそれほど硬く感じない。
【乗り心地】
サスは少しでも大きな段差を乗り越えようものなら「ガツンッ」っと衝撃が来るのは相変わらず。
https://review.kakaku.com/review/K0000097113/#tab
- 520 ：774RR：2021/06/17(木) 22:56:39.96 ID:PAbuI62P.net
- 【乗り心地】
初めてのスクーターが、この新型PCX。噂通りのコンフォート仕様かと思って乗り込んだら、あまりに硬い乗り心地！！
納車までYouTubeの試乗動画を見まくっていたので、『これでも先代より快適なのか！？』と予想を大きく裏切られました。
スポーツバイクじゃないので、もっと柔らかなサスペンションでも良いように思います。
https://review.kakaku.com/review/K0000097113/#tab
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