【BMW】Rシリーズ総合 Part62【4バルブ】

1 ：774RR：2021/06/20(日) 07:24:18.44 ID:JvoB67uV.net

4バルブのRシリーズ（R1100以降）総合スレです。
空油冷＆空水冷、テレレバー＆テレスコピックフォーク、どちらも両方OK。煽りもお願いします。

BMW Motrrad Japan
http://www.bmw-motorrad.jp/

■前スレ
【BMW】Rシリーズ総合 Part61【4バルブ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1618654448/


>>970ゲットした方が、次スレを立てて下さい

841 ：774RR：2021/08/27(金) 23:46:08.74 ID:eQcv4loy.net

は？

842 ：774RR：2021/08/28(土) 00:16:12.41 ID:d9RPGZ2B.net

まぁそんなわけないよねｗ

843 ：774RR：2021/08/28(土) 00:51:57.88 ID:DU3HbIFs.net

>>840
今の話ではないが
2万、3万は慣らしのうちと聞いたことがある

844 ：774RR：2021/08/28(土) 01:26:07.29 ID:d9RPGZ2B.net

昔々のBMWが世界のバイクメーカーの中で一番品質が高いと言われてた時代にできた
「BMWは丈夫だ話」がどんどん膨れ上がって大袈裟に誇張され都市伝説となったのを
未だに真に受けてる人がいるってだけの話

車種で言うとR50とかの年代の話だね

845 ：774RR：2021/08/28(土) 02:25:43.60 ID:ZnTjQHmx.net

HDと同時所有っていうのがさっぱりわからない。ドカと同時所有はわからないでもないが

846 ：774RR：2021/08/28(土) 06:44:19.61 ID:cBoREgTM.net

>>845
BMもハーレーも違うメーカーのに乗り換える時はメンバーとの別れになるからでは？

847 ：774RR：2021/08/28(土) 07:40:03.36 ID:D5TNtTMZ.net

>>845
全然性格の違うバイクを所有するって良いじゃない
自分はHDの買い増しを考えてる
あの三拍子に強いシンパシーを感じる

848 ：774RR：2021/08/28(土) 10:44:43.39 ID:qT3130RU.net

車体全体の性能はBMWが上だがエンジンのフィーリングはハーレーの方が好きだったな。
２台所有出来なかったからハーレーは手放したがそのまま手元に置いといても良かったと未だに思う

849 ：774RR：2021/08/28(土) 11:43:46.98 ID:ZnTjQHmx.net

初大型がBMWでそのままだから他知らないんだよね
コミュニティ問題で増車ってのはなるほどって腑に落ちます

850 ：774RR：2021/08/28(土) 17:00:26.89 ID:7KUyMopf.net

ぼっちライダーだからメンバーとか意味わからん
強度メンバーのことかと思った

851 ：774RR：2021/08/28(土) 19:12:39.30 ID:imEYymFV.net

定期的にきちんとメンテナンスを受けて消耗パーツ劣化パーツを交換していれば
基本的な部分は丈夫でパーツの供給期間も長いから他メーカーより長く乗れますよ
くらいに
さすがに縦Kあたりの年式になるとABSが壊れてたり欠品パーツも多そうだけど

852 ：774RR：2021/08/28(土) 20:09:08.23 ID:gs3c+gEf.net

OHVも欠品だらけ。

853 ：774RR：2021/08/28(土) 20:19:29.59 ID:0zuUVXvF.net

別に供給期間いうほど長いわけじゃないだろ

>>定期的にきちんとメンテナンスを受けて消耗パーツ劣化パーツを交換していれば
これやればどこのメーカーでも長く乗れるだろう
1100とか現役時代呪われたように故障したし

854 ：774RR：2021/08/28(土) 20:27:28.50 ID:yaYR7+oB.net

結構長く乗れるけど、それなりにコストかかるよね。
保証期間切れた後の電子制御サスやABSご臨終とかリビルト出来ればラッキー
笑顔で数十万ポンと出せる人でないとキツイ

855 ：774RR：2021/08/28(土) 20:33:44.63 ID:ZnTjQHmx.net

>>853
　1100現役時代はそんなに壊れたのですか？

856 ：774RR：2021/08/28(土) 21:59:19.94 ID:gs3c+gEf.net

>>854
部品代修理代もローンでOK、早く直して乗った方が楽しいよ。

857 ：774RR：2021/08/28(土) 23:11:30.61 ID:W5MaKLae.net

言ってるうちに電動化とかでレシプロエンジンの部品なんかますます出なくなるんだろうな…Rninet、あと20年ぐらい乗るつもりでいたけどムリかもしれんね

858 ：774RR：2021/08/29(日) 07:08:49.35 ID:940Q7dGZ.net

とか言いつつ、何かと理由を付けて乗り換えるのがバイク乗りあるある。

859 ：774RR：2021/08/29(日) 09:09:42.74 ID:izYDp6/Z.net

R1200GSの後期型ですが
1速に入ってるつもりで発進すると
実は2速に入ってて
その時は確実にエンジンストールします
今朝も交差点の発進でこけそうになりました
この辺の低速トルクは1250では改善されているのでしょうか？

860 ：774RR：2021/08/29(日) 09:37:22.44 ID:Vrxxvo9g.net

流石に下手すぎないかそれ

861 ：774RR：2021/08/29(日) 09:55:19.95 ID:ufleiK1G.net

2速発進しないように努めなさいよ

862 ：774RR：2021/08/29(日) 10:00:26.26 ID:UN2JJ5CC.net

4速発進はできなかったが、
3速発進までなら1250できるよ

863 ：774RR：2021/08/29(日) 10:08:43.39 ID:EnJPAVI9.net

>>859
1250GSでボケた時2速発進しちゃうけど空冷よか半クラ少なめでいけるかも
発進>あれ？トルク少なくね？>1速じゃない予感！半クラ長くしよ
を半クラになった瞬間に身体で反応できるセンサー身につけないとだからバイク変えても自分の性能上げなきゃエンストするんじゃないかな〜
家の前で2速発進の練習して1速との違いでも学習したら？

864 ：774RR：2021/08/29(日) 10:12:03.37 ID:YoC6Eruz.net

意識すれば2速発進も苦じゃないけど、1速のつもりでクラッチミートしたらほぼエンストします
ライダーの操作の問題であってマシンの性能じゃないよね･･･

865 ：774RR：2021/08/29(日) 10:15:23.23 ID:0jkjLnhf.net

そう思う。止まるときに1速かニュートラルにする習慣を着けるのは、それほど難しいことではないのでは

866 ：774RR：2021/08/29(日) 10:55:50.96 ID:izYDp6/Z.net

言い訳ですがR1200GSの前はＦＪＲのASに乗ってて
クラッチが無くて止まるときに勝手に1速まで落ちる機構に
なってたんでそれに慣れきってた
エンストとは無縁だったしヤマハのYCCSって言うの？
あれだけは良かった

867 ：774RR：2021/08/29(日) 10:58:00.53 ID:AyPltStv.net

えーと　すいません
そもそも　インジケータとか無いのですか？

868 ：774RR：2021/08/29(日) 11:01:35.32 ID:YoC6Eruz.net

>>866
うちもFJR-ASからの乗り換えだから気持ちは解る
乗り換えて最初の頃はシフトダウンし忘れた
YCCSは便利で素晴らしい機構だけど、ライダーがズボラになるねw
慣れの問題だと思うので楽しみつつ頑張って

869 ：774RR：2021/08/29(日) 11:57:08.57 ID:NsvwQX2h.net

3年経つが、ヒルスタートコントロールを使うと1速でもエンストすることある。そう考えると「慣れ」に頼るだけでもダメかもね。
シフトアシストプロもそうだがBMWが後から追加したいくつかの機能は中途半端だと思うよ。

870 ：774RR：2021/08/29(日) 12:36:31.53 ID:940Q7dGZ.net

2速発進でも難なく動くK100の2バルブエンジン。2速発進で40キロ位になっならトップギアの5速に入れて後はオートマ状態。

871 ：774RR：2021/08/29(日) 13:04:54.55 ID:yPh5Capb.net

手足短いからか、r1250gs1日乗ると死ぬほど疲れるしケツと膝が痛い。俺は何乗れば楽になるのか…
売ったら安そうだから困ってる。
GSから乗り換えた人って何乗ってるの？？不満内容にもよると思うけど

872 ：774RR：2021/08/29(日) 13:24:47.47 ID:yIqQaA5n.net

足長いと膝が窮屈になって痛くなるのはありがちだけど、短くても膝が痛むものなんだね

873 ：774RR：2021/08/29(日) 14:12:23.45 ID:940Q7dGZ.net

恐らくローシートなのでは？

167cmだけど、プレミアムラインのk＆hスタンダードシート、ボーゲのハンドル。これだけでもポジションが凄く楽になって疲れ知らず。
ノーマルハンドルは広すぎる。

874 ：774RR：2021/08/29(日) 14:29:06.97 ID:ZchIONkd.net

>>871
1200GS(2004)で、シートが前下がりのため、腰が前にずれて脚がきつくなることがあった。当時、車高は1種類しかなかった。
業者に頼んでシートの表皮張り替えと、スポンジを削って前下がりの軽減と、腿に当たる角を削ってもらった。
結果は、腰の位置が落ち着いたのと、足付きもよくなった。10年前で57000円くらい。
シート買い換えと比べると、前後シートを貼り替えても多少安くすんだ。どうしても辛いなら考えてもいいかも。

875 ：774RR：2021/08/29(日) 14:43:41.11 ID:kTxFjWk/.net

>>859
なんの為のギヤポジションインジケータなのか

876 ：774RR：2021/08/29(日) 16:26:32.98 ID:05UN4bDX.net

ローシートではないけど、ローポジションだね。
ハイポジにしたら足つき辛すぎるからローポジションですわ。
プレミアムラインの去年モデル。
170センチだけど手足短い。
最初の1〜2時間くらいは乗ってしまえば凄く楽ちんなんだけど、途中から辛くなってくる。

877 ：774RR：2021/08/29(日) 21:49:09.57 ID:trO2TudP.net

>>869
1200と1250ではヒルスタートコントロールは全く別物
1200はエンストしそうで切っていたが
1250はブレーキ解除が自然になってる

878 ：774RR：2021/08/29(日) 23:28:09.69 ID:eFPZieKu.net

R1250GSA乗ってるけど下道500km１日で走っても全然疲れないぞ
ローダウン仕様のチビだが

879 ：774RR：2021/08/30(月) 03:01:10.33 ID:Mafpbi2L.net

GSLC身長170cmだけどハンドル遠くて疲れるからライザーでハンドル手前に。
そしたら今度は足が窮屈に感じて標準高シートに。
なんかまだステップ位置が後ろ過ぎでイマイチだからアジャスタブルフットレストで前下位置に。
ステップ位置変わったらペダル類も調整式にしなきゃね。
ポジションは良くなったけどなんかまだ疲れるな・・低速走行多いからステダン邪魔なのかな? 外そうかな?←イマココ
170cm＋日本の速度域だと若干ミスマッチな感じするよこのバイク。まあその辺調整できるパーツがあるからいいけど

880 ：774RR：2021/08/30(月) 06:00:20.26 ID:hJBBolWD.net

R1200GS試乗したけどトルク盛り盛りでした。
1250ってトルクそれ以上かとやはり違い体感ありますか？

881 ：774RR：2021/08/30(月) 06:35:24.28 ID:bcpKOE/i.net

>>879
一周回って、ノーマルに戻したら一番マシだったってパターンじゃなきゃ良いな

882 ：774RR：2021/08/30(月) 07:24:54.07 ID:LPGBEzZs.net

GSにラクポジハンドルブラケットを付けて乗った瞬間は
楽になったと感じたが
姿勢が起きた分、長距離走るとおしりが痛くなって来る
腕も上がるから肩も凝る
結局ノーマルが一番マシ

883 ：774RR：2021/08/30(月) 08:04:10.01 ID:q1t3f1yn.net

GSは適度な前傾が無いと尻が痛くなる。
運転楽だけどそこだけが弱点だな。

884 ：774RR：2021/08/30(月) 08:41:15.23 ID:iaytieZg.net

体重が足りない？

885 ：774RR：2021/08/30(月) 10:07:11.40 ID:QpND4KX9.net

876だけどライザー噛ませてるから取ってみるわ。
上にあったボーグ？のハンドルって楽になるのかね。


あと、k&hのハイウェイペグみたいなのつけてる人いる？あれ楽になるかな？

886 ：774RR：2021/08/30(月) 12:24:01.47 ID:GUubvb27.net

>>880
全然違いますよ
1250エンストさせれる人はバイク降りた方がいいと思えるぐらいモリモリです

887 ：774RR：2021/08/30(月) 16:48:26.57 ID:iaytieZg.net

1200の時はブースタープラグつけてたけど、1250ではその必要は感じない。
ただし2気筒だから、CB1300みたいなのとは違うよ。

888 ：774RR：2021/08/30(月) 17:17:36.28

R1250RT 2021のでかいモニターにナビを表示させることが出来たというツワモノがいると噂に聞いたのですが、ググり力が脆弱で一向に方法がわかりません。
どなたかご存じという偉いかたがいたら嬉しいのですが・・・

889 ：774RR：2021/08/30(月) 22:31:07.15 ID:Ljrjf3fF.net

>>871

R1250GS プレミアムライン。Vorgueのテーパーハンドルとアールズギアのハンドルバーライザー、K&Hのミドルシートにしてポジションはかなり楽になりましたよ。ちなみに身長170cm。
ただ、やっぱり重さだけはどうしようもなく、自分の使い方にもあってないと判断してF 750GSに乗り換えました。

890 ：774RR：2021/08/31(火) 23:49:01.85 ID:cTGT9Yme.net

>>889
ありがとう。参考になります。
あの重さは低身長だと乗り降りの時もキツイですよね…
なので、自分はめんどくさくなってしまいほとんどのってないです。
夏は特にしんどい。
冬の方がまだ風防性能的に乗りたくなる。

891 ：774RR：2021/09/01(水) 17:11:34.72 ID:mmsL0GiW.net

バイクの選択を間違ったパターンだな

892 ：774RR：2021/09/01(水) 17:26:28.16 ID:VbtACocN.net

好んで楽しくないバイクを買ったんじゃないかな…

893 ：774RR：2021/09/01(水) 17:32:34.06 ID:oqVrVbja.net

まぁ重いバイクだからね
気になるポイントができると面倒臭さが先にたってくるっては有るだろうね

894 ：774RR：2021/09/01(水) 20:27:15.68 ID:KhSjXUHv.net

FJRからGSのプレミアムスタンダードに乗り換え

足つきは若干良くなった程度だけど
取り回しはかなり軽く感じる
ハンドル位置が遠いと感じる事は無い

クソ重くて車高が高いバイクは沢山ありそう

895 ：774RR：2021/09/01(水) 20:59:58.99 ID:UJ1iWfTq.net

まあ、間違えたと認めるよ…
憧れもあったし、試乗したら感動したんだけどなぁ。

どうせならプレミアムスタンダードでも良かったかもなとやや思ってはいる。

896 ：438：2021/09/01(水) 22:08:56.10 ID:lywUWtKo.net

久々にかきこ
どうやらRIDはHIDのバラストの影響でバグってた模様
某ブログでそのまんまの症状、対策案が出てた

897 ：774RR：2021/09/02(木) 19:12:51.17 ID:pTUOjcHZ.net

R-GSは重くなっている。1150が270kg、1200(空冷)が240kgで一番軽かったが、1250(水冷)が256kg以上に増えた。
軽いという価値の大きさをBMWは忘れちまったんだろうか。

898 ：774RR：2021/09/02(木) 22:19:09.65 ID:E1+pGAfu.net

体感重量は数値ほどでは無いというか。数字上一番軽い1100GSより、1250GSの方が取り回しから何から軽いけどね。

899 ：774RR：2021/09/02(木) 22:28:50.50 ID:QAsc72XD.net

Gsを押し引きしているとハンドル歪んで重いバイクと実感する。

900 ：774RR：2021/09/03(金) 04:32:52.30 ID:qN78bHLE.net

重いですね

901 ：774RR：2021/09/03(金) 07:57:53.58 ID:C84MGjE2.net

R1150GSから初期型のR1200GSに乗り換えた時は
確かに軽くて取り回ししやすかったけど
遠乗りしたら軽けりゃ良いわけでもないなって思った

902 ：774RR：2021/09/03(金) 08:41:00.57 ID:tIgPO3ga.net

体感だと一般的な大型って感じだけどなぁ
鍛えればいいんだよ

903 ：774RR：2021/09/03(金) 11:35:34.35 ID:NB41W2w9.net

長距離だと軽けりゃ良いってわけても無いってのは同意するが
それは車重が150キロとかの軽量バイクに対して言うことであって
200キロオーバーのバイクに言う事ではないかなｗ

904 ：774RR：2021/09/03(金) 11:51:53.59 ID:r4BGDRKf.net

CB1300から1250GSに乗り換えたけど、取り回しかなり軽く感じる。

905 ：774RR：2021/09/03(金) 16:19:10.09 ID:lumOQ82C.net

Z900RSの軽さに惹かれる

906 ：774RR：2021/09/03(金) 16:30:56.77 ID:DWOAsVCI.net

60近いオッサンだけど、まだまだ1200GSの取り回しは余裕ですよ。
身長体重169-63だけど。

907 ：774RR：2021/09/03(金) 16:31:44.59 ID:NB41W2w9.net

Z900RSは軽いよねぇ
押し引きも軽いけどそれ以上に走ってて軽さを感じる

908 ：774RR：2021/09/03(金) 17:51:37.89 ID:2K+ttGol.net

かつてはFシリーズが軽量で楽しいライディングを担っていた。Fは fun + enduro の造語の頭文字。
そのFも、初期のF650GSが200kg、現在のF850GSは236kg。重くなってしまった。

重量は二輪のセールスポイントだし、各社とも軽いモデルを出してるのに、BMWは逆行してるように見える。
思うに、無批判でBMWを選んでしまっているユーザーにも原因があるじゃないかな。

909 ：774RR：2021/09/03(金) 18:17:03.39 ID:NB41W2w9.net

重くなってもユーザーが気にせず買ってるんだから何の問題もないわな

910 ：774RR：2021/09/03(金) 19:05:24.56 ID:VKAV1nxE.net

バイクが250キロでも自分の体重が105キロなのでなんとも言えん

911 ：774RR：2021/09/03(金) 19:06:49.94 ID:r4BGDRKf.net

シングルとツインの差は大きい

912 ：774RR：2021/09/03(金) 20:16:08.33 ID:kqxvmxic.net

Fシリーズは他社と比べてそんなに重い訳でもないが、水冷RシリーズやKシリーズは
載せられる機能全部載せでプレミアム商売してるから重くなるのは仕方ない
Sシリーズみたいに全部載せだけどうっかり軽く作ってしまいました仕様が出たら嬉しいけど

913 ：774RR：2021/09/03(金) 20:33:10.85 ID:eq2z3ewB.net

水平対向で中排気量のをだしたらいいのになと思

914 ：774RR：2021/09/03(金) 20:37:01.50 ID:NB41W2w9.net

>>913
それやっちゃうと利益率の高いモデルが売れなくなるやん

915 ：774RR：2021/09/03(金) 20:49:15.94 ID:eq2z3ewB.net

中排気量だからって安くする必要はないのよ
排気量半分でも同じ値段でいい

916 ：774RR：2021/09/03(金) 21:09:02.43 ID:lumOQ82C.net

>>915
マジでそれ
Z900SEも高くてバカ売れ

917 ：774RR：2021/09/03(金) 21:11:14.88 ID:r4BGDRKf.net

エンジン小さくしたところであんまり変わらないんじゃないかな？

918 ：774RR：2021/09/03(金) 21:20:33.54 ID:qRThPJN2.net

今までにもコッソリ出してたR850とかが
日本では全く売れてない事実を認識した方が良い

919 ：774RR：2021/09/03(金) 21:24:49.70 ID:NB41W2w9.net

同じ値段でも良いって人がビジネスとして成り立つくらいいればいいだろうけど
現実味の無い話だよね
むしろBMWはR18なんてモデルを出してくるあたりデカくて高いのが売りたいわけで。。。。。
排気量が大きいモデルが上位モデルでってラインナップは世界共通と言っていい事だし

920 ：774RR：2021/09/03(金) 21:44:48.29 ID:eq2z3ewB.net

金はあるけど体力は減る一方、でも廉価版なんか乗りたくないし
なんてセグメントあるとおもうんだよね
綺麗で軽い宝石みたいなのをBMWには期待しちゃうけどなあ

921 ：774RR：2021/09/03(金) 21:49:46.22 ID:NB41W2w9.net

>>綺麗で軽い宝石みたいなのをBMWには期待しちゃうけどなあ

そんなんBMWに期待する方が間違ってるｗｗ

922 ：774RR：2021/09/03(金) 21:52:23.62 ID:eq2z3ewB.net

そかw

923 ：774RR：2021/09/03(金) 22:17:07.56 ID:lumOQ82C.net

これ以上重いの勘弁して、
一度、前下がりの駐車場にドンツキで停めてしまい、バック出来ずにタクシーの運ちゃんに手伝ってもらったことがある。

924 ：774RR：2021/09/03(金) 22:40:05.25 ID:3YgY8wH4.net

アグスタは？

925 ：774RR：2021/09/03(金) 23:18:56.11 ID:aRGG5hE1.net

アグスタは会社として不安定
部品も恐ろしく高い
マッシモ・タンブリーニが死んでからバイクのデザインが
どんどん下品な方向に・・・とても宝石とは呼べない

926 ：774RR：2021/09/04(土) 07:18:22.12 ID:ZOVp/DUG.net

変な成金趣味にしか見えないもんなぁ

927 ：774RR：2021/09/04(土) 07:22:10.25 ID:clhGiFgN.net

排気量下げても水冷ならたいして軽くならないだろな

928 ：774RR：2021/09/04(土) 07:32:40.13 ID:rFr/7IJJ.net

>>918
R850はABSが付いてなかった。安全性を軽視したので売れなかったのでは??
少なくとも自分はABSレスモデルは選ばなかった。

上で指摘されていたが、今のモデルはオプションを盛りすぎてる。特に乗り換える客に向けて
受注生産で納期が半年-1年かかってもいい。個々のオプションを選びたい。

929 ：774RR：2021/09/04(土) 07:56:14.68 ID:e2hcYkjd.net

外したいと思うオプションは何？

930 ：774RR：2021/09/04(土) 08:03:03.01 ID:I7wjj15M.net

850は車体やエンジンのガワが1100や1150と共通だったから車格や基本車重が同じで(省かれたABS分だけ軽かったが)ローパワーなだけが目立った
車体やエンジンが専用設計でコンパクトで軽量ならもっと受け入れられたと思う
200キロ切る軽量コンパクトでR600とかR700だったら欲しい

931 ：774RR：2021/09/04(土) 09:50:17.06 ID:e2hcYkjd.net

エンジンが少し小さくなったところで大して軽くならないと思うよ。
縦置きだからシャフトドライブしか選択肢無いし、その為にスイングアームも太く重いしまま。パラレバーは外さないだろうし、テレレバも重い。
結局F-GSより重くてローパワー、しかも安くないモノが出来るだけ、

932 ：774RR：2021/09/04(土) 10:00:41.05 ID:Qn65Hmww.net

グッチのV7が220キロで、諸々装備の分重くなるとしたやっぱり240キロ近くなっちゃうんじゃない？

933 ：774RR：2021/09/04(土) 10:31:37.43 ID:GDtQpdYQ.net

4輪のスポーツカーで使ってるカーボンプロペラシャフトをシャフトドライブで使えたら
鉄→カーボンだから数キロは軽くなりそう

934 ：774RR：2021/09/04(土) 11:33:23.07 ID:n1Q+whKt.net

>>縦置きだからシャフトドライブしか選択肢無いし

横置きエンジンでシャフト車があるんだから縦置きでもチェーン駆動にできるさ
やるかどうかは別の話だけど

935 ：774RR：2021/09/04(土) 11:34:20.89 ID:x5EUtj4M.net

軽量化にはフレーム、パワートレインも新設計しないとキツいよなあ、
開発予算は電動化に注力するだろうし、起案しても偉い人はサインしないか、

936 ：774RR：2021/09/04(土) 11:43:29.16 ID:n1Q+whKt.net

そもそもFシリーズを新規に開発する気はあっても軽量なボクサーなんて作る気が
無いからこその今のラインナップなわけで・・・

937 ：774RR：2021/09/04(土) 12:04:35.69 ID:NH7s5lZ6.net

G310のシリンダー2個で作ったボクサーエンジンでR620とか

ぼくの考えた最強のボクサー 略して僕サーですけどね

938 ：774RR：2021/09/04(土) 12:31:23.15 ID:BqswFgs7.net

バイクが自分に合わせるんじゃなくて自分がバイクに合わせればいいのに

939 ：774RR：2021/09/04(土) 12:40:54.80 ID:e2hcYkjd.net

>>934
横置きのシャフトはメンテフリーというメリットの為。
縦置きのチェーンはメリットゼロ。

940 ：774RR：2021/09/04(土) 13:00:45.71 ID:n1Q+whKt.net

>>939
バネ下重量の大幅な軽量化と言うとても大きなメリットがあるぞ