【SUZUKI】 GSX-S1000/F 43台目

1 ：774RR ：2021/07/01(木) 20:08:51.95 ID:l2TS5rQka.net

とりあえず立てたー

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

796 ：774RR ：2021/09/23(木) 17:42:52.28 ID:yYrIbrtk0.net

>>690
そんなにそんなにロンツー？

797 ：774RR ：2021/09/23(木) 17:44:46.35 ID:CozpsvTpd.net

>>794
オンロードツアラー同士悩む人は出ると思うけどね。

798 ：774RR ：2021/09/23(木) 17:58:33.56 ID:fXoABVDj0.net

元々激安の現モデルが型落ちになってさらにバーゲンプライスになる事必死
旧型でもスポーツバイクとしては良く出来てるからマジお買い得よ
モノによっては新車で50〜60万円代で買えるかも知れん

799 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:07:13.02 ID:nO9kXsGF0.net

新型、やればできるじゃん、スズキ

旧型は申し訳ないけどダサい
昔はエンジンがよければ売れたかもしれないけど、今は芋じゃ売れないよ？

800 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:09:14.66 ID:mVnN4r+n0.net

>>778
膝スリ失敗動画のおっさんが乗り換えるんやないか？

801 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:13:37.73 ID:tKdB1CQDa.net

斜め正面が大変格好いい

802 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:14:29.86 ID:MNMxIVhm0.net

色が単色でつまらんな
ハヤブサみたいな差し色が欲しい
イヤーチェンジで出るかもしれんが

803 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:16:31.96 ID:FRa2uE/K0.net

>>785
特にFとかって
凄い尻切れトンボ感と言うか
頭でっかち感か凄くて
アンバランスな感じたったし

804 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:17:09.13 ID:fCWnswwI0.net

スズキのカラーチェンジは大体ダサい方向に行くからなー

805 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:21:04.82 ID:YrhssS+V0.net

>>802
サイドカウルにでっかく「雀」と入れよう

806 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:34:12.20 ID:8DvNvFnLa.net

GSX-S GTのロゴがスズキらしくない
無茶苦茶かっこいいじゃねーか

807 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:34:53.49 ID:IIHx80k50.net

>>780
俺もそんな感じ〜
やっぱストファイが好きだわ

808 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:36:20.77 ID:tKdB1CQDa.net

FAZER GT生き残ってればこうなったかもみたいな
ヤマハはFJを残してしまったが

809 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:36:28.12 ID:rYi+WkVh0.net

>>796
おしりが弱いので
夜間とか住宅街はともかく気軽に乗りやすいバイクだとは思うよ

810 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:38:16.80 ID:PP+HI6Sq0.net

>>805
断る
雀はGSR250Fのアイデンティティだ

811 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:39:04.39 ID:rmlUJj75M.net

ロングテールだと全体のシルエットが良いですね。

812 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:43:18.82 ID:XylKS8nV0.net

新型は文鳥から鷹に生まれ変わった感じ

813 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:46:27.45 ID:LuLwsU3S0.net

>>798
絶対にそんな価格にはならない

814 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:51:28.42 ID:7p8n6PmJ0.net

ロングテールは眺めてるだけで落ち着くな
安心感がある
バイクってこんな形してたよなと懐かしさを感じる

815 ：774RR ：2021/09/23(木) 18:54:38.61 ID:GR8uHJJI0.net

Fは文鳥というかザクレロというか個性的なルックスではある
一部の人にはたまらないんだろうな

816 ：774RR ：2021/09/23(木) 19:10:06.52 ID:WN4UyyWd0.net

>>795
NGどころかトップケースリアキャリアすらない、社外に期待してるけどグラブバーとシートレールの接続部見る限り強度出せそうに見えない

817 ：774RR ：2021/09/23(木) 19:20:17.44 ID:wtKDeHml0.net

価格は150万越え確実なんでそ？
メンテパック込みで148万のnin1000SXと勝負になるかな？
この二車種は購買層もろかぶりだしね

818 ：774RR ：2021/09/23(木) 19:22:16.58 ID:2krBIPWC0.net

新型ダサすぎだろ
こんなん買うならニンジャ千の方がいい
ってより旧型の1000Fの方がかっこいい

819 ：774RR ：2021/09/23(木) 19:25:44.79 ID:wtKDeHml0.net

まあトップケースは何とかなるだろう
s1000fみたいにgiviの専用ステー出してくれたらベストだけど、
キジマやらヘプコやらエンデュランスあたりがリアキャリア出すでしょう
キャリアさえあればE251の汎用アダプターでモノキーケースつけれるしね

820 ：774RR ：2021/09/23(木) 19:30:41.73 ID:7p8n6PmJ0.net

ニンジャはカウルにビルトインされたウインカーがダサいのが致命的

821 ：774RR ：2021/09/23(木) 19:33:58.15 ID:/JzcazPi0.net

新型ってブレーキ関係は何も変更なし？

822 ：774RR ：2021/09/23(木) 19:39:07.30 ID:LuLwsU3S0.net

>>821
無いよ
効かないスズンボは健在w

823 ：774RR ：2021/09/23(木) 19:42:49.04 ID:GQElRPtD0.net

>>818
スズキへの愛が感じられるね♪
盛り上げてくれてありがとうね、これからも頑張ってね♪

824 ：774RR ：2021/09/23(木) 19:46:21.43 ID:Nggx1Yscd.net

従来からのF好き用に、ハーフカウルとか設定してあげたら良いんじゃないの？
他の車体構成は無印寄りでさ。ダメ？

825 ：774RR ：2021/09/23(木) 19:47:45.41 ID:H9usgUyy0.net

>>821
効くか効かないかは知らんが、マスターがラジアルじゃなくなったんじゃない

826 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:04:48.02 ID:2jPMSy4R0.net

S1000F用に、GTのカウルを流用する為のキットとかサードパーティで出したら面白い事になるかもな

827 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:05:21.88 ID:5giK5szgd.net

>>824
黙ってGSX-R1000R買った方が良い。R1000RもSS勢のなかではストリート寄りのバイクだし

828 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:10:39.36 ID:NRGSdCTn0.net

>>817
誰かが値引き20万て書いてたが、実売価格が需給バランスで対抗できるレベルに下がるんだろ
グリヒはパニア同様に書かれてるから標準じゃなさそうだし、ETCも10万相当のメンテオイルパックもないなら、その時点で20万は差がないと対抗できない
実売で130切るのでは

829 ：名無し ：2021/09/23(木) 20:24:00.23 ID:Oln4HGhp0.net

カタナ見るとわかるように、売れなくても値引しないようにスズキが見張ってる。
値引きした店には2台目が全然届かないとか、色々やってるよ。
そもそもこんだけ力入れたバイクで値引きは当面期待できないでしょ、ただでさえ大型バイク売れまくってるのに

830 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:35:54.66 ID:yYrIbrtk0.net

>>809
はっよくみろSS譲りのFとは違うんだぜ

831 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:36:02.93 ID:r55Mfvvr0.net

新型で中華カウル出るかな？

832 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:37:04.61 ID:yYrIbrtk0.net

そこら辺をお前らは大いに勘違いしている
もう一度普段の使い方考えないと失敗するぞ

833 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:38:34.04 ID:xz94ZnxX0.net

スズキに限らず調整して売れると見込んだ分しか生産しない方向へ向いてるな。

あのマツダですら鬼値引商法をやめているのに多売も見込めない業界で薄利はやらんよ。

834 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:42:32.27 ID:NRGSdCTn0.net

なら130じゃないと売れない、ニンジャ買うだろ

835 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:45:38.05 ID:5iJBcxFT0.net

素のS1000はたしかにかっこよくなったけどこれはそんなに絶賛するほどのものか？
顔がまるでジンベエザメじゃん

836 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:47:53.87 ID:7p8n6PmJ0.net

GTの圧勝だな

837 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:48:03.39 ID:LuLwsU3S0.net

>>834
無印の税抜き価格プラス10万＝税抜きかな

838 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:48:57.74 ID:fA3Qz+Pm0.net

https://young-machine.com/2021/09/23/245393/
ロングスクリーンが似合わねー

839 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:49:52.18 ID:0N8XmXtq0.net

>>829
これって再販価格維持しようとしてるなら独占禁止法違反だよね。
届かない店が公取に駆け込んだりして、もし調査が始まったなんて噂が出るだけでもスズキはえらいことになるよ。
でもカワサキも似たようなことしてるみたいだし、二輪業界の闇？>>829

840 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:53:25.93 ID:Wv5Qz5Ye0.net

普通にカタナ値引きされてますが

841 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:54:54.56 ID:jLCutujI0.net

>>833
マツダは高級路線になってから傾いてきてない…？

842 ：774RR ：2021/09/23(木) 20:57:50.91 ID:rYi+WkVh0.net

まず国内需要を考えようよ

843 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:02:54.31 ID:Az0o38WVa.net

>>826
FにGTのカウルが付く訳ない、タンク形状も違うし、何かしらのステーを作っても隙間とかが凄いし、統一感も無いし、みすぼらしいだけ。
そもそもGTのカウルを無駄金かけてまでFに付けたいバカは日本に三人くらいしか居ない。
その三人を生暖かく見守る事は「面白い事」もしれんが。
どうしてもGTのカウルが好きならF売ってGT買う方が絶対に良い。

844 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:06:51.89 ID:NRGSdCTn0.net

>>837
154万？
ニンジャは148.5万でグリヒもETC2.0も6軸IMUもメンテオイルパックもついてるのに、コッチ買う？
確かにニンジャのエンジンは超優等生で面白みもクソもないが、パニアつける人ってまずはツーリングの快適さじゃん？
方向ズレるけどトレーサー9に至っては同価格帯で電サスまでついとるのに
ないわー
かといって無印より安くは設定できないだろうから、やはり売れずの実売130だろな
旧型の無印って20万引いてたしな

845 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:09:31.59 ID:2jPMSy4R0.net

>>844
そんな在庫余り起こす程、今バイク生産できないから大丈夫
新型隼だって在庫車殆ど見かけないだろ。それと同じ事がどのメーカーでも起きている
金と免許があれば誰でも買える時代じゃ無いんだよ今は

846 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:09:34.91 ID:gWaWHWhwd.net

おっ！いいじゃん。
と思ったけど、片目ロービームが好きじゃない。

847 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:11:58.24 ID:NRGSdCTn0.net

>>845
ああ、なるほど

848 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:13:50.30 ID:rYi+WkVh0.net

>>844
そんなに優れているのに買って直ぐに手放す人が多いなんて凄いよね

849 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:24:06.23 ID:NRGSdCTn0.net

>>848
ニンジャ1000SXに乗ってるけど、一言で言うと「面白くない」、二言目には「超快適」
GTのツラと旧型無印試乗した時のエンジンフィール思い出して思わず乗り換えようかと思ったが、価格とのバランスが納得いかない
詳細発表待つけどね
このスレには2年ぶりくらいに来た

850 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:27:27.17 ID:NRGSdCTn0.net

ちなみに忍1000スレでは割と好評
あと、買ってすぐ手放す人が多い、というのは事実としては知らない、売れてる分中古車屋で見かける機会が多いんジャマイカとは思う

851 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:35:00.30 ID:XylKS8nV0.net

自分としてはなじみの店で買えないホンダやカワサキはちょっと手を出しづらいかな。
「Ｓ」のマークはスズキにしかないからね。
でも新型にはないでしょ。
だから買わないよ。

852 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:39:53.01 ID:FmAC0VuH0.net

>>723
https://young-machine.com/2021/09/23/245393/
無いよ！

853 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:55:32.33 ID:rYi+WkVh0.net

>>850
好みもあるけど見た目カッコいいし乗りやすいから初心者に勧めるのも分かるけど
新規だといきなりロンツーより街乗りに使ってみたりってのが多いだろうから荷が重く感じて手放す初心者が多いんだと思うよ

854 ：774RR ：2021/09/23(木) 21:58:51.26 ID:Az0o38WVa.net

そもそもがストファイなわけで、スズキ的にはサイドの箱だけで勘弁という所なんだろう。
箱三つは、ストファイでは無理なんだろう。
箱三つとセンスタは、ゼロベースから作り直さない限り無理なんだろうね。

855 ：774RR ：2021/09/23(木) 22:05:23.43 ID:ns9ekxEaa.net

昔はスズキのバイクといえば値引きは当たり前だったけど今はそんなことないのか

856 ：774RR ：2021/09/23(木) 22:19:38.28 ID:Xv4unmhE0.net

このマシンを機にスズキもディーラー化…てことはないよね？

857 ：774RR ：2021/09/23(木) 22:39:59.01 ID:Eni7KAUT0.net

ニンジャ1000SXに純正でトップケースの設定が無いのはフルパニアにして
タンデムまでされるとシートレールの強度が持たないからという話
トップケースDIYで付けたらプラザ出禁処分喰らう

たぶん1000GTも純正ではトップケースは無い仕様にしてるハズ
もしDIYで付けてたら不具合が出てもメーカー保証は一切しない可能性があるな
ナップスでも社外品のリアキャリアは付けてくれてもBOXは断られるかもしれん

858 ：774RR ：2021/09/23(木) 22:42:28.43 ID:GONIDfAa0.net

>>844
何を焦ってるの？

859 ：774RR ：2021/09/23(木) 22:43:57.92 ID:UEn3tkzU0.net

>>857
出禁ってマジか
やっぱ乗り換えるの止めよｗ

860 ：774RR ：2021/09/23(木) 22:51:22.71 ID:7p8n6PmJ0.net

下取り車があるなら割と楽に乗り換え出来ると思うけど、もしかしてニンジャって下取り査定無いのか？ｗ

861 ：774RR ：2021/09/23(木) 22:55:33.54 ID:HRjhHr8f0.net

S1000Fとの比較GIF
https://imgur.com/kb1ZWqx.gif

862 ：774RR ：2021/09/23(木) 23:15:45.01 ID:CP25+dm70.net

スズキは値引きあるやろ希望小売価格が新型ハヤブサと同じGSX-R1000Rは乗り出し190ぐらいって言われたぞハヤブサは220

863 ：774RR ：2021/09/23(木) 23:25:19.72 ID:/SeG+oHQ0.net

このスレの一円でも安く乗りたい論争を見てるとメーカー各社は過度な値引きに頭を抱えてるんだろうなってことが容易に想像できる
スズキ以外の三社は金出さない客を見放しつつあるから消去法で最後の希望になっちゃったな

864 ：774RR ：2021/09/23(木) 23:28:19.00 ID:CP25+dm70.net

>>863
実際他メーカーと比べて質感は安っぽいし、色々使い回したりコストダウンしてるんだから安くて当然では？　スズキで高級路線やって売れたバイクとかあるかな？

865 ：774RR ：2021/09/23(木) 23:36:05.07 ID:/SeG+oHQ0.net

>>864
バイクの値段の話をしてるんじゃなくて値引きによるブランド価値の毀損が問題だと思うんだよね
他社はもうプレミアムモデルを直系ディーラーでしか卸さないから、いくら値下げできたとかこんなに安く済んだみたいな話は少ないわけで
値引き前提の販売店マージンを多く取ったから他社に比べて安っぽいのに割高に見えるのかもしれん

866 ：774RR ：2021/09/23(木) 23:37:27.50 ID:6QeKBAXIM.net

GTてバルタン星人だよな

867 ：774RR ：2021/09/23(木) 23:55:09.87 ID:NRGSdCTn0.net

なんか論点ずらしてるやついるな
仮にGTが150万だとしたら、デザインの好みはさておき、カタログスペックではトレーサー9や忍1000SXには勝てない、てことなんだが
実際、忍1000SXは専売ワンプライスだからこそできるカワサキケアで実質バーゲンプライス(実質10万引き)だからな
かつてはそこにS1000/Fがいたんだよ、、同価格帯でのライバルはせいぜいMT09かZ900、エンジンではどう考えてもその2車に勝っていた
新型MT09と無印の30万価格差ってナニ？値引き前提ちゃうのん？
て話(あまりにルックスがハマったので買い替えようかと一瞬思った俺の今ココ)

868 ：774RR ：2021/09/24(金) 00:06:34.23 ID:U/E17PI60.net

ちなみにＶスト1050は比較的値引きを出しやすい
コロナ前だからってのもあるけど、オフロード系列ってあんまり売れてないんだよな

GTが同じ運命を辿るとは思わない方がいい、全然状況が違う

869 ：774RR ：2021/09/24(金) 00:14:24.86 ID:qFJleYD3a.net

>>867
確か新S1000も、ほぼ値引き無しだったと思うし、GTも値引きは望めないと思うよ。
カワサキにはカワサキのやり方があるし、それじゃスズキが売れないかもしれんが、それはスズキの今のやり方だからね。
大胆な値引きが見込めないならGTを買わないというのも有りなだけ。
としひろ新社長就任以降の方針だから、それが気に入らない人がスズキをみかぎったとしても、仕方ない事だろう。
ま、日本仕様の正式発表まで待ちなされ、今はほぼ何もわからんし。

870 ：774RR ：2021/09/24(金) 00:19:13.45 ID:+F7EDJA/0.net

リヤを延長したのはカッコいいと思う。
ライトはカワサキをまねた？

871 ：774RR ：2021/09/24(金) 00:24:23.61 ID:hthbIgny0.net

>>867
ニンジャの車重から10kg削るのに幾ら掛るだろうね
6.5インチの液晶にするのに幾ら掛るだろうね
ところで液晶はナビを表示するの？

872 ：774RR ：2021/09/24(金) 00:57:40.18 ID:7Tmos8O70.net

>>869
国内モデル詳細ね、そのとおり。

>>871
車重は、個人的には200kgを大きく超えてる時点で、取り回しも機動性も大差ない
ナビの液晶表示もいらん、スマホをホルダーに置いて直に見ればよかろう
と、思う

873 ：774RR ：2021/09/24(金) 01:13:49.40 ID:F+mOLDTH0.net

>>772
ですね

874 ：774RR ：2021/09/24(金) 01:17:15.88 ID:whTEre7I0.net

>>871
どうでもいいけど、
BOSCHののインテグレーテッド・コネクティビティ・クラスターはカワサキも2021年導入予定だそう
10.25インチタイプもあるみたいだしわかんねぇな

ちなみにナビ機能はナビタイムと提携してるようで
二輪車ライダー向け専用アプリ「ツーリングサポーター」が使えるという記事もあるね
ナビも電話も曲も聴けるしスマホ出さなくていいのは有難い

875 ：774RR ：2021/09/24(金) 01:59:04.20 ID:R5ul7RzZa.net

iPhoneだとカメラぶっ壊れる可能性あるしナビが映せるならかなり嬉しい

876 ：774RR ：2021/09/24(金) 02:51:25.31 ID:K6J/laM1a.net

ナビ機能は本当嬉しいね。
スマホでナビすると電池食うし、振動よくないし。

ナビ機能は輸入車の独走だったけど、素直に嬉しい。これだけでも買う価値あるわ。

877 ：774RR ：2021/09/24(金) 03:28:59.23 ID:axNqDKii0.net

せっかくいい装備の足回りしてんだからもっと色とか変えればいいのにな
ここらへんはカワサキの方が上手いな

878 ：774RR ：2021/09/24(金) 03:49:03.45 ID:Fg9bv0y+0.net

>>876
スマホはそんな使い方を想定してないからね
マウント側が振動対策しててもリスクはあるね

879 ：774RR ：2021/09/24(金) 05:35:03.56 ID:N/MvjEStM.net

【悲報朗報】GT、NINJAだった
https://i.imgur.com/hCdcBir.jpg

880 ：774RR ：2021/09/24(金) 05:53:39.83 ID:89stgrJR0.net

>>870
Sの縦2連だったライトユニットを使うと必然的にあの顔付きになるわな
新規設計のライトなら良かったんだけどね
流用するなら縦2連のままのほうがスズキらしい個性を出せたのにね

881 ：774RR ：2021/09/24(金) 06:01:00.43 ID:89stgrJR0.net

>>879
似合い過ぎ
ぶっちゃけ新型ニンジャとしてカワサキにOEM販売したほうがより売れると思う

882 ：774RR ：2021/09/24(金) 07:54:29.60 ID:HSmXlOu8d.net

>>879
あらいいじゃない

883 ：774RR ：2021/09/24(金) 08:30:16.03 ID:UctAVGZ8d.net

>>879
グリーンも似合う

884 ：774RR ：2021/09/24(金) 08:58:19.50 ID:i7/FtKzy0.net

忍1000のスレでも話題沸騰中で
KATANAとは別の意味で各所に大きなインパクトを与えたね
あとは価格だなあ

885 ：774RR ：2021/09/24(金) 09:00:36.86 ID:NEzJICbA0.net

スズキの通例として日本仕様はいつ頃発表なんすか？

886 ：774RR ：2021/09/24(金) 09:21:21.12 ID:zf7UvtS/0.net

日本仕様特有の事として、ETC車載器を標準装備するのかしないのかって事もあるよね
標準装備せずに少しでも定価を下げる方が得策なのか否か

887 ：774RR ：2021/09/24(金) 09:54:55.85 ID:8YUxvsW3a.net

H2SXを単色にするとネオRFみたいになる
https://ks-style.bike/images/co/2018_ninjah2sxse/org_design/org_01.jpg

888 ：774RR ：2021/09/24(金) 11:11:42.67 ID:UctAVGZ8d.net

GTは競合車と違いエンジンがリッターSSベースなのが強みだ。K5と古いけどSSはSS。デザインもFと違い一般受けする。
Fはツアラーとして使っている人も多かったから、市場ニーズに合わせてGTにしたと思われる。
早く現物見たい

889 ：774RR ：2021/09/24(金) 11:33:00.82 ID:ko6ZiGpSd.net

>>888
Ninja1000のエンジンはSSのZX-9RのエンジがベースだしK5のエンジンはベースがGSX-R750だけどな

890 ：774RR ：2021/09/24(金) 12:02:03.76 ID:QSMk71UXM.net

日本発売は3〜4ヶ月後じゃないか、と店員さん言ってたよ

891 ：774RR ：2021/09/24(金) 12:05:01.61 ID:hthbIgny0.net

9RってあれSSか
GSX250RをSSと呼ぶのと同じくらい違和感あるんだが

892 ：774RR ：2021/09/24(金) 12:17:01.60 ID:GtipFgaKd.net

>>891
今みたいにレース用途で作ってるわけじゃないけどZX-9Rは歴としたSSだよ。
初代は重いけど2代目以降はR1やCBRと比べても車重やパワーで負けてないし。

893 ：774RR ：2021/09/24(金) 12:23:04.72 ID:ij7+M952d.net

近年は焼き直しに次ぐ焼き直しが多いね。

894 ：774RR ：2021/09/24(金) 12:26:59.56 ID:bZc5neVcd.net

新規開発する資金を回せるジャンルじゃないしね
この先ガソリン車がなくなると考えると使い回しでも新型車両(エンジンではなく)を出してくれるだけ有難いよ

895 ：774RR ：2021/09/24(金) 12:32:27.60 ID:XmWCoSGz0.net

水面下でも一応やってるだろうけど、完全新規で流用なしのエンジン出して果たして利益出るか否かを重要視してるだろうしね