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〓 YAMAHA TMAX 43 〓
- 1 :774RR:2021/07/07(水) 15:07:14.55 ID:z5RughEd.net
- TMAXはスクーターです、
スポーツバイクではないのです・・・
公式
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/tmax/
前スレ 〓 YAMAHA TMAX 42 〓
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1602918955/
次スレは>>980を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>980付近になったら書き込まないようにして下さい。
- 133 :124:2021/07/30(金) 20:17:59.64 ID:4SmlwU4M.net
- >>129
一応所有歴は3型から始まり4型前期と後期を乗り、5型はスキップし現在は6型の560に乗ってる。
3型は駆動系やマフラーを変え4型は前期共にマフラー交換程度。現行は箱やステー以外はノーマルw
段々と弄る範囲が少なくなっていく理由が>>124な感じに行きついた。
そんな経歴での判断なんだが何故それがアンチ扱いになるのか不明。
色々と変更しても本当に直ぐに慣れちゃうし伸び代も少ないのは事実だと思うけどな。
- 134 :774RR:2021/07/30(金) 20:20:16.91 ID:TY57H8Tk.net
- ちょっと否定的な事書くと直ぐにアンチや所有したこと無いとか言い出すのはバイク板での悪習だよな
- 135 :774RR:2021/07/30(金) 20:26:02.62 ID:Jwo7Bpvm.net
- オッサンは沸点が低いから。
自慢のTMAXをその辺のスクーターと同列に扱われたのが気に入らなかったんだろ。
大部分のユーザーは気にもしないし普通に理解してるけどな。
いまだにスポーツバイクだって言う人も見かける。
- 136 :774RR:2021/07/30(金) 21:21:41.48 ID:k2PqMxD8.net
- >>133
そうか、それなら納得する。
アンチだの地雷原だの酷いことを言ってごめんなさいm(_ _)m
- 137 :774RR:2021/07/30(金) 23:28:47.15 ID:IKLcQmNs.net
- 大型バイクの種類MT AT問わず
趣味傾向が強いからね
バイク好きじゃないと買わないし乗らない
- 138 :774RR:2021/07/31(土) 02:10:32.99 ID:d65VcexN.net
- その中でもスクーターは実用性が性能評価の中で優先順位の上位にくるからな。
趣味でも積載性でも日常に整備性にしろ必要以上に気を使いたく無いって人も多いから。
- 139 :774RR:2021/07/31(土) 09:36:15.08 ID:sBARcP3A.net
- 昨今 自分の非を認めて謝るって中々出来ないよな。
若者は謝った負けみたいな風潮なら尚更
- 140 :774RR:2021/07/31(土) 09:54:49.60 ID:d65VcexN.net
- 同じTMAX乗りじゃないか。
乗ってない人はわざわざこのスレにまで現れんし、アンチが現れる程目立つスクーターでもない。
皆んな仲良くしようぜ。
- 141 :774RR:2021/07/31(土) 16:46:59.32 ID:HO0XBuCv.net
- 街で見かけると国産スクーターでコイツだけMTの大型バイクみたいにキラキラ輝いている
カテゴリ違うがX-ADV(やたら見る)やかつてのスカブ650(滅多に見ない)もそんな感じだった
みんな高級車扱いで大事に乗ってんだな
- 142 :774RR:2021/07/31(土) 19:35:03.25 ID:MoOq+wRa.net
- と言うか、純正プーリーの性能が非常に良くなったので、わざわざ金かけて駆動系弄っても費用対効果が薄くなったからなぁ。
3型までの純正プーリーは、端っこ余りまくりだったから、金かけると結構変わったが、
4型以降の純正プーリーは、径も大きくなり、余りも少なくなったもんね。
- 143 :774RR:2021/08/01(日) 17:16:22.51 ID:BVUgM6S1.net
- シャシーの出来が良い分パワー不足を感じやすいよな
あと弄る前に本人がまず痩せろよって思うことがよるある
- 144 :774RR:2021/08/01(日) 17:36:38.89 ID:5lznQB2q.net
- バイク乗りは車体のカスタムの前に自分自身の身体へのカスタム必要な人がほとんど
- 145 :774RR:2021/08/10(火) 05:04:45.30 ID:G5Jn1gvA.net
- スレの進行が止まったなw
自分は去年乗り換えた560からPCXに乗り換える事にしたわ。
コロナ禍で越県までして遠出とかする気が失せたし実際に乗らなくなったもんな。
他のバイクもあるし近所散歩や下駄に使うのならPCXの方がいいかと思って。
40歳を過ぎたあたりから遠出するには車の場合が多くなったというのもある。
新型が出ると乗り換えていたTMAXの流れが途絶えるのは寂しいが。
その内また戻ってくるかもしれないけどな。
- 146 :774RR:2021/08/10(火) 08:09:12.04 ID:CCGJ+EkZ.net
- 乗らないままでも劣化は進んでいくし査定も下がっていくからな
乗る機会が減ったってわかってるのなら手放すのも悪い選択じゃない
TMAXは今後もあまり変更も無いまま推移していくと思うから何時でも戻ってこれるよ
下手すっとラインナップから消える可能性もあるがw
- 147 :774RR:2021/08/10(火) 08:23:55.99 ID:XGOGa9pW.net
- 60ー100km/h中間加速
バーグマン200 7.5秒
バーグマン400 5.4秒
TMAX530 DX 3.6秒
TMAX530 M 2.6秒
大体のタイム差
- 148 :774RR:2021/08/10(火) 08:27:14.76 ID:NixWcqck.net
- >>147
530時代でもアルファードなんかより圧倒的に速いんだな
- 149 :774RR:2021/08/10(火) 08:31:56.89 ID:Hm3EDsEy.net
- >>148
基地外が運転するアルファードはお構えなしに抜いて前に出よするやからが多いがな。
- 150 :774RR:2021/08/10(火) 10:09:26.27 ID:PQA9EX6S.net
- >>147
単気筒か2気筒の差は大きいと思う。
- 151 :774RR:2021/08/10(火) 19:13:31.45 ID:Mf3BTLoG.net
- 舐められるの嫌だからスクーターは絶対にT-Maxにするわ
- 152 :774RR:2021/08/10(火) 20:29:58.45 ID:ubnQE2LT.net
- メルカリで買ったキャブ初期型のSJ011に乗ってるのですが、エンジンが何故かSJ02のが載ってることが判明しました。
このままでは車検も通らないので部品取りとして売ることになりそう(´Д` )
前回の車検は通ったので、びっくり(笑)
- 153 :774RR:2021/08/10(火) 21:30:30.96 ID:D7NLVJfI.net
- 車検は検査官の気分次第でだいぶ変わるから、仕方ないな。
バラ売り頑張ってください。
- 154 :774RR:2021/08/10(火) 21:54:59.13 ID:ubnQE2LT.net
- 返信ありがとうございます。
ちょうどこの二年でメンテナンスにお金をかけたところでした(笑)
二年前に指摘してくれてれば良かったのですが...
しかもググったらまったく逆のパターンの人を発見
とりあえずヤマハにエンジン型式J401E J402Eの違いを聞いてみようと思います。
- 155 :774RR:2021/08/11(水) 01:39:41.31 ID:O1Ek/lAF.net
- バーグマン400って遅いんだな
余裕じゃないか、ただ俺はDX乗りだが
いつも遅っそいなTMAXと思うけど
XMAXなんて乗ってたらストレス貯まりまくりだったと思う
バーグマン400も考えたが値段が安いし
- 156 :774RR:2021/08/11(水) 02:53:05.47 ID:Ad1dS92W.net
- >>147
値段なりの価値はあるということか
- 157 :774RR:2021/08/11(水) 03:13:38.42 ID:WA+220gv.net
- >>147
中間加速はCB400SFなんかお呼びじゃないんだな
三速くらいまでギャンギャン落として肉迫する加速を
こっちは思いついたらアクセル一捻りで何度も繰り返せる
- 158 :774RR:2021/08/11(水) 10:22:06.42 ID:IdwyfQGf.net
- 特別速くはないけど、そこらの車に煽られない程度の加速力ってのは大事
- 159 :774RR:2021/08/11(水) 12:31:30.55 ID:XGOfqnIl.net
- 軽いし、バイクとして不自由が何もない。何台か持っている内で一番気楽に乗れる。
- 160 :774RR:2021/08/11(水) 19:50:37.31 ID:O1Ek/lAF.net
- トロトロ走ってる車を追い越そうとして
こっちが追い越し加速すると
同時に加速する嫌がらせDQN車いるからな
1度の圧倒的加速力を見せつけたら意気消沈さすのは有難いスクーターではある
MT車の話じゃないぞCVTスクーター限定の話な
- 161 :774RR:2021/08/12(木) 00:11:42.38 ID:deOhREYe.net
- >>160
TMAXあるある
- 162 :774RR:2021/08/12(木) 08:07:01.94 ID:xd/phw6X.net
- 原付2種からTmaxに乗り換えてから
すり抜けはしなくなったなデカイって理由もあるが1番は
本気でアクセル全開したら余裕で追い越せる
し追いつける速さを持ってる性能あるからだろうな
たま〜にプリカスとかと遊ぶ事もあるが
- 163 :774RR:2021/08/12(木) 08:41:22.66 ID:ubqT/1ou.net
- でもここ最近のバイク絡みの事故で信号待ちしてて後ろからノーブレーキで車やトラックに突っ込まれるって前の車両とサンドイッチになるようなのがちょこちょこあったりするからなぁ
かといってすり抜けて先頭に出てたとしても同じように後ろから突っ込まれてその反動で先頭の車がこっちに来て…なんてパターンもあり得る
結局バイクに乗る以上常に付きまとうリスクの一つだ
すり抜け云々以前の話にはなるが
- 164 :774RR:2021/08/12(木) 08:47:05.84 ID:oHfOOOv0.net
- なんか急に書き込みが増えたと思ったら痛々しいのを語り始めてるのはなんでだ?
- 165 :774RR:2021/08/12(木) 08:50:34.26 ID:R1IZSh92.net
- >>147
やっぱカネ貯めてT-maxにするわ
- 166 :774RR:2021/08/12(木) 08:57:55.79 ID:RK7gLT7n.net
- 考えるな感じろ
- 167 :774RR:2021/08/12(木) 11:30:25.70 ID:aZ7xmJ7F.net
- 246さいつよのTmax神がまた変なこと書いてる
- 168 :774RR:2021/08/12(木) 14:38:13.95 ID:deOhREYe.net
- >>167
ウンコは黙っていろ
- 169 :774RR:2021/08/12(木) 23:57:28.93 ID:E5p1WYGG.net
- 本人キタ
- 170 :774RR:2021/08/13(金) 01:26:48.26 ID:jU67Jgq+.net
- >>165
150万円するぞ
これ値段いくらするの?って聞かれて答えたら
え?って明らかに顔に出るリアクション
ち〜マックスあるある
- 171 :774RR:2021/08/13(金) 02:38:51.13 ID:OSgWo3kG.net
- >>147
日常の足で巡航中にアクセル開けるだけでこれだけ楽にクルマからリード取れるんなら140万でも安くはないけどまぁ買ってもいいかな
- 172 :774RR:2021/08/13(金) 09:00:41.56 ID:z8uhmbMa.net
- >>147
ヒェッ…DXでも昔乗ってたRC42の5速加速より速いやんけ
あれも割とローギア寄りだったんだけど、やっぱスクーターの駆動方式と地道に軽量化された車重が効いてんのやろなぁ
- 173 :774RR:2021/08/13(金) 12:27:53.77 ID:ypNVTdcJ.net
- >>172
そんなに驚くことか?
確かに加速ええとは思うが・・・
560乗っているが、そんなに大げさに感じた事ないわ
- 174 :774RR:2021/08/13(金) 12:35:44.95 ID:ypNVTdcJ.net
- >>167
話の流れから違うだろ
つーか お前もいつまでもそのネタで喜んでいるなよ つまんねえ
- 175 :774RR:2021/08/13(金) 12:42:23.36 ID:FJRCksgL.net
- >>172
RC42より加速いい?
ないない
褒め殺しにしたって大袈裟
- 176 :774RR:2021/08/13(金) 12:42:25.46 ID:FJRCksgL.net
- >>172
RC42より加速いい?
ないない
褒め殺しにしたって大袈裟
- 177 :774RR:2021/08/13(金) 12:48:26.93 ID:FJRCksgL.net
- TMAXがRC42より加速いいなら
今頃、東本昌平のマンガに掲載されるレベルか
東本昌平が発狂するレベル
- 178 :774RR:2021/08/13(金) 13:01:42.22 ID:QuvivP1m.net
- いやだから5速での加速と比べてって話だと思うが…
- 179 :774RR:2021/08/13(金) 16:14:58.50 ID:LcihQ4/0.net
- 高速で大した加速しないのに、巡航モードがなく常にエンジン五月蝿い。 これがダメ
- 180 :774RR:2021/08/13(金) 17:39:50.30 ID:ZigwGtgs.net
- >>179
高速道路のような交通量の多い所でそんなアグレッシブな加速をするのは如何な物かと...。国間違ってない?
巡航モードって...、標準クルコンに全く不満はないが。音や振動だけでなく風も、音楽が聴けるぐらい静かなのだが。(某モトブロガー曰く『むふー』)
- 181 :sage:2021/08/13(金) 22:37:10.95 ID:tNaAFu9m.net
- 高速道路の巡航では3000rpmぐらいに留めて欲しい
- 182 :774RR:2021/08/13(金) 23:13:55.18 ID:m3rjyWJd.net
- >>181
まぁ、ちょっと及ばないけど、何が不満? 比較の対象があまりないが。DCTみたいな重い物と比較するのもちょっと違うかと。
- 183 :774RR:2021/08/14(土) 00:57:12.49 ID:jYUUQzuq.net
- >>182
dctって重いの?
nc750xは750ccでtmaxと4kgしか変わらないけど…
- 184 :774RR:2021/08/14(土) 06:32:42.12 ID:Z6QWM0k2.net
- >>147の人気に嫉妬
ようつべに投稿されてる動画だな
TMAX530 M
で検索したら出てくるな
- 185 :774RR:2021/08/14(土) 13:38:18.42 ID:GaovldJ/.net
- >>183
NCと比べるよりかはフレーム形状が近いXADVと比較した方がふさわしいかと。(→+16kg)
- 186 :774RR:2021/08/14(土) 15:44:20.38 ID:UpLdXyNN.net
- 鉄フレーム使ってても重量差はあまりないとも言えるな。
機械式CVTもDCTも駆動系自体の重さってあまり変わらないのかも。
- 187 :774RR:2021/08/20(金) 01:37:45.11 ID:/c/aVmdA.net
- yspで買うメリットとデメリットある?
goobikeで見ても割高なんだが
俺のデメリットは家から遠いんだ
- 188 :774RR:2021/08/20(金) 09:21:25.50 ID:OvAErZB1.net
- >>187
町の特約店とは違って、専売だからアフターフォロー数に圧倒的な差がある所が心強い。(4社+αやるか1社に絞るか) 量販店は両者の良いとこ取り。
長距離乗るならアフターフォローやロードサービスには金をかけるべき。(転勤引越対応含め)
短距離のみなら安い所が吉(小型と同じ理由)
- 189 :774RR:2021/08/20(金) 12:10:07.88 ID:/c/aVmdA.net
- 家から近い特約店まで30分の距離136万円
YSP家から近く1時間149万円
goobike調べ
新車だから大丈夫だと思いたいがリコールがあったり事故修理とか難しいとかフォローも考えると悩むわ〜
消耗品などの交換は家から5分の所に二輪間
があるから、そこで交換
- 190 :774RR:2021/08/20(金) 12:34:48.27 ID:OvAErZB1.net
- 量販も見積り取ってみては?バ◯ンやMF◯とか、家電買う感覚で値切って。
- 191 :774RR:2021/08/20(金) 12:40:06.11 ID:3COcMItb.net
- >>189
YSPでの購入車両であろうとなかろうと、リコールは対応するし、事故の修理も金さえ払えば対応してくれる。当然、保険での対応もしてくれる。
つまらんことで悩んでいないで、近所でアシスト自転車買った方がいいよ。。
- 192 :774RR:2021/08/23(月) 03:16:15.99 ID:attOPafb.net
- リアシートバッグ買ったがベルトの長さが足りなかった TANAXツアラーシートバッグ
システムヘルメット インカム付が入る大きさでTMAXに着けられるシートバッグあれば
教えて下さい
- 193 :774RR:2021/08/24(火) 09:28:58.81 ID:civcLNzt.net
- TMAXでリアBox付けてる人に聞きたいのですがバイクカバーは何を使ってますか?
- 194 :774RR:2021/08/24(火) 10:13:21.17 ID:w3R4bYT6.net
- >>193
純正ならこれで行けてる。
ユニカー工業 バイクカバーLT 8L BB-9010
ボックスなし時にタレが気になるなら、100均の自転車ロープ5mで外周を絞ればOK
- 195 :774RR:2021/08/24(火) 18:01:14.04 ID:s6lMcw0N.net
- ありがとうございます。
探してみます。
- 196 :774RR:2021/08/25(水) 11:37:36.86 ID:GR9f7pUu.net
- 箱はカバー被せる時は外して家の中に入れといた方がいいんじゃね?
これから台風もまだまだ来るし無駄に高い位置に風を受ける面積を広げない方がいいかと。
- 197 :774RR:2021/08/26(木) 11:11:52.81 ID:lr2bTGrQ.net
- 560のノーマルマフラーよく出来ているが、エキパイから触媒あたりにサビが物凄くなってきた。
サビ止めしてもこの長雨の影響で酷くなってきた。
これ以上酷くなったらマフラー変えようと思う
https://ameblo.jp/overkaihatsu/entry-12679995842.html
- 198 :774RR:2021/08/26(木) 14:16:23.58 ID:2AFRnb8/.net
- 俺のも錆びてきたけど他の人も同じなんだなw
デカい触媒の部分で熱が溜まるようで溶接跡辺りから錆びるわ。
ヤマハは何でステンとかにしないで鉄に拘るんだろうか?
- 199 :774RR:2021/08/26(木) 21:40:09.36 ID:YJg9+D9C.net
- ヤマハがようやくレーダーセンサーの開発を本格化させてきたな。
次期tmaxに衝突回避センサー搭載するつもりらしい。
センサー情報は風防の縁付近にHUDのごとく表示させるんだと。
ようやく時代相応の装備を付けるんだな。
- 200 :774RR:2021/08/27(金) 06:26:01.17 ID:iXjyKTJc.net
- バイクの場合、センサーでキャッチしたらどう言う制御をするのじゃ??
自動的にブレーキなんて作動しないよね?
逆にコケそうだし、、、。
- 201 :774RR:2021/08/27(金) 07:58:49.69 ID:m8ifxXsr.net
- Tmax全然走ってる所見かけないな
売れてる数が少ないからだろうな
同じ感じでバーグマン400も見かけない
- 202 :774RR:2021/08/27(金) 10:25:45.34 ID:nmgRA5TW.net
- 6型以降全く売れてないからな…
てか中古車見たら6型DX.SX値段落ちるの早すぎだろ
- 203 :774RR:2021/08/27(金) 10:32:35.81 ID:rZNKc6PD.net
- DX、SXがあるのは5型じゃね?
- 204 :774RR:2021/08/27(金) 13:50:40.25 ID:a2rT3g/9.net
- 次期型で安全装備つくなら現行はパスだな。インタフェースもこの分だと大幅に刷新されそう。
- 205 :774RR:2021/08/27(金) 14:36:26.14 ID:TRMms51W.net
- さすがにスクーターでこれ以上値段上がったらもうまともに売れなくなるんじゃないの
- 206 :774RR:2021/08/27(金) 15:04:32.10 ID:RXNUS5aB.net
- もう絶版になりそう
- 207 :774RR:2021/08/27(金) 15:49:43.95 ID:a2rT3g/9.net
- 世界的には所得上がってるし、日本でもそれなり稼いでいる人には値上がりも関係なさげ
- 208 :774RR:2021/08/27(金) 16:02:09.77 ID:RXNUS5aB.net
- 日本だけ終売とかはあるかもね
- 209 :774RR:2021/08/27(金) 16:26:10.34 ID:tJTS9Xmu.net
- つってもヤマハは日本に限らず先進国向けの商売は何年も赤字続きらしいからな・・・
- 210 :774RR:2021/08/30(月) 09:01:55.73 ID:whbeRQGB.net
- goobikeでチェックしてた新車が
いきなり8万円アップしやがった
車両が入りにくいのかな
- 211 :774RR:2021/08/30(月) 11:35:47.37 ID:VSL3sVna.net
- 今の状況でバイクを大幅値下げまでして売る必要なんてないからな
- 212 :774RR:2021/08/30(月) 12:15:59.01 ID:iJjjwtb/.net
- 海外から新車入ってこないし中古相場も上がってるよ。コロナでバイク需要も上がってんのかね
- 213 :774RR:2021/08/30(月) 15:51:29.11 ID:XFgz3j96.net
- ここのスレって半導体の世界的な需給逼迫すら知らない職種のやつが多いんだな‥
やっぱり
- 214 :774RR:2021/08/30(月) 20:15:13.08 ID:Gdc5eigh.net
- ワラエル
- 215 :774RR:2021/08/31(火) 10:22:26.53 ID:RHdclx0U.net
- これは恥ずかしい
- 216 :774RR:2021/08/31(火) 12:33:11.42 ID:RnlYcw85.net
- 仕事してる人には常識だけど、
職業差別はいかんが、そとで穴掘ったり柱立てたりする肉体労働、単純労働の人には関係ない話なのかも
- 217 :774RR:2021/08/31(火) 14:06:00.92 ID:YM1AI5Np.net
- 肉体労働者なんてT-maxライダーの最大勢力じゃないですか
- 218 :774RR:2021/08/31(火) 15:00:13.03 ID:6Jbld8Ig.net
- ニッカポッカヒラヒラさせて乗ってるイメージだよな
- 219 :774RR:2021/08/31(火) 15:10:15.34 ID:/B4Rl0qV.net
- その手の職業の人は人手不足と賃金是正もあって結構高給取り。
今はアルファードとか乗ってイキリながら煽り運転してるよ。
- 220 :774RR:2021/08/31(火) 16:51:35.32 ID:Wne5LW3l.net
- ハイオク仕様なのにレギュラー入れてるのは私です
問題ないよね
- 221 :774RR:2021/08/31(火) 17:30:39.90 ID:LINCjPPg.net
- ノッキングしませんか?
- 222 :774RR:2021/08/31(火) 19:11:10.89 ID:qy0n0GtV.net
- そのまま実験よろ
- 223 :774RR:2021/09/01(水) 09:04:03.02 ID:SlXdc38y.net
- レギュラー入れ続けてエンジン壊れたら報告
- 224 :774RR:2021/09/02(木) 08:33:01.04 ID:W4ckCT71.net
- TMAX530R2 解体新書
で検索で見てみると
プーリー加工もしとるやないかい
- 225 :774RR:2021/09/02(木) 19:27:49.02 ID:jTEv4EkY.net
- しとるで。ローラー交換だけなら企業秘密とか言わんやろ
- 226 :774RR:2021/09/04(土) 10:00:25.10 ID:sT2YvrVd.net
- ガソリン入れる時はサイドスタンドで止めて
入れるよな、まさか跨ったままの奴はいないやろ
- 227 :774RR:2021/09/04(土) 10:02:15.17 ID:AYUL12g2.net
- フルサービスのスタンドなら跨ったまま入れてもらうけどな
- 228 :774RR:2021/09/04(土) 14:35:52.52 ID:/lxK83AN.net
- チビ短足のワイ
正立状態で他人に給油してもらうとか恐怖でしかない
ケツをズラして片足しかつかねーのに
- 229 :774RR:2021/09/04(土) 16:28:11.24 ID:AYUL12g2.net
- そりゃ店員が恐怖だろw
給油箇所が股にも近くなるしちょっとした事でブッ倒しそう
シートのバックレストに尻を当てる位に後ろに座って足を思いっきり開いた状態にして店員が安心して給油できるようにしないと
- 230 :774RR:2021/09/04(土) 17:12:55.27 ID:OJS+/FOn.net
- キモすぎー
- 231 :774RR:2021/09/04(土) 23:53:39.32 ID:z7eGYWmh.net
- ビグスクでは少数派だと思うけど、弱いながらもニーグリップできてると思ってます。皆さんどうですか?
体格も要素になるかも知れないけど、高速コーナリングでは自然に押さえ込んでるね。
- 232 :774RR:2021/09/05(日) 08:49:09.56 ID:rt2caDwa.net
- 短足じゃねーとニーグリップできねーよ
- 233 :774RR:2021/09/05(日) 12:32:28.65 ID:JiYbO38Y.net
- それらしい感じではできますね
ももグリップって感じですが
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